Услышал информацию, что после 11.03 на СШГЭС ждут Медведева, вроде как активно "красят губки"... якобы даже заказали из Красноярска низкорослых официанток, чтоб были ниже Ме...
|
|
Услышал информацию, что после 11.03 на СШГЭС ждут Медведева, вроде как активно "красят губки"... якобы даже заказали из Красноярска низкорослых официанток, чтоб были ниже Ме...
Ага, всех коротконогих скоропостижно на курсы официанток направили!:-))) А в Саяногорске-Черемушках совсем помады не осталось!:-)))
Ща тебе местные "гуру" скажут что "визит Ме" - это вранье, потому что я об этом визите еще 2 недели назад сообщил:-))
Старый толстокожий циник.
Тыкаю палочкой визгливых троллей.
Знатоки, что будет с куском бетона если сжимающие напряжения в нём достигли предела прочности самых слабых его включений?
"Знатоки" в теме про "Курск" "знаниями блещут".
Старый толстокожий циник.
Тыкаю палочкой визгливых троллей.
П..да Земле будет от Солнца?
а вам, я полагаю, - впору к хору Власовцев присоедениться....Сообщение от Дмитрий Иванович
Сообщение от FerdinandC
Трещинообразование в бетоне и разрушение при сжатии. Прочность бетона
ranax.ru/text/b06/88/index.html
http://www.google.ru/url?sa=t&source...JxmmcQ&cad=rja
http://www.google.ru/#hl=ru&source=h...02b518f4c7af65
Последний раз редактировалось Al2009; 02.03.2011 в 17:11.
Хор - ваш удел. Предпочитаю солировать.Сообщение от Al2009
Старый толстокожий циник.
Тыкаю палочкой визгливых троллей.
О землетрясениях...
В мире существуют различные шкалы магнитуд, различающиеся способом их определения. Это локальная магнитуда ( ML), магнитуда по поверхностным волнам( MS), по объемным волнам ( mb), по сейсмическому моменту (MW). Максимальное значение магнитуды по введенной Рихтером шкале — около 9 единиц. Минимальные землетрясения, еще ощутимые без приборов, характеризуются магнитудой в пределах 2-3. Землетрясения меньших магнитуд регистрируются только чувствительными сейсмическими приборами.
Колебания почвы при землетрясениях с магнитудами, различающимися на единицу, отличаются по амплитудам сейсмических волн в 10 раз. Таким образом, замечаемые без приборов землетрясения от едва ощутимых до катастрофических, разрушительных, различаются по амплитудам волн, по крайней мере, в миллионы раз. С величинами сейсмической энергии,
освобождаемой при землетрясениях, сопоставима энергия атомных и водородных взрывов.
У нас в стране, как и в других странах бывшего Советского Союза, употребляется еще одна характеристика величины землетрясения,
эквивалентная магнитуде и называемая энергетическим классом (К).
Вывод какой? Бетон рушится или нет? Марчук говорит, что напряжения в бетоне плотины достигают величин 12.5 Мпа вместо 11 Мпа у Брызгалова. Учитывая нелинейный рост с 510 до 535 метров от 1-2 МПа до 12.5 МПа можно легко предположить каким будет напряжение при УВБ более 540. Более 540, кстати, никогда не набиралось, а набиралось исключительно 540 метров с небольшим хвостиком пару лет до 97 года.Сообщение от Al2009
У Брызгалова прочность бетона для расчета сейсмостойкости берется на уровне 16-17 МПа, из чего можно предположить, что это и есть уровень адекватной минимальной прочности самых слабых включений в бетоне марки М-250, хотя средняя прочность получается почти в 2 раза больше. Следовательно при достижении такого напряжения в бетоне плотина будет разрушена.
Ситуация с растягивающими напряжениями в основании плотины еще более странная и неизвестная. Учитывая тенедецию к "сползанию" и росту необратимых деформаций можно также проанализировать скорость негативных изменений и время, за которое деформации достигнут своего возможного предела в нормальных условиях без редких половодий, сверхвысоких уровней водохранилища и сильных землетрясений.
Пресс-секретарь гидры, некто Sakuryan у себя в ЖЖ написала, что 8 баллов -"Плотина СШГЭС запроектирована так, что даже при 8-балльном землетрясении она останется целой. ТО есть это не предел устойчивости, а нормальная нагрузка,которую плотина способна выдержать. Соответственно, прошлое землетрясение для нее совершенно не стресс. "
То есть получение вследствие землетрясения микротрещин и падение прочности бетона это не стресс? Может быть и 16 МПа по мнению гидры совершенно "нормальная нагрузка,которую плотина способна выдержать". То есть хождение по лезвию ножа есть для гидры "нормальная нагрузка".
Хочется опять продублировать в связи с этим своё предложение Ситуация на СШ ГЭС, восстановительные работы
"Предлагаю гидре для настоящего "плевка в лицо всем паникёрам" провести эксперимент - поместить всё руководство в зону затопления, при этом переселив не время эксперимента всё население 2-х регионов в безопасное место, застраховав их жильё. После чего, примерно к апрелю месяцу набрать отметку 544 метра и посмотреть что будет. Выдержит ли она даже 535 метров в это время года. Для большей убедительности предлагаю еще взорвать при этом ядерную бомбу и устроть искусственное землетрясение силой в 8 баллов."
Последние 2 пункта естественно можно не устраивать, а просто набрать такой уровень, ну еще можно попробовать сделать сброс в течении суток 13000 кубометров в секунду через водобойный колодец при высоком уровне водохранилища. А чем плох эксперимент? Пусть доказывают свои слова и подтверждают истинность документов по безопасности.
А бетон стареет, трещины только растут и прочность в преки всем убеждениям имеет тенденцию к уменьшению, тоже самое касается и скальных массивов, они даже без нагрузки прочность не набирают.
Последний раз редактировалось FerdinandC; 02.03.2011 в 20:18.
Столицу предлагали перенести и сейчас предлагаю.
Про устойчичость плотины: если типа "подсечкой" сдвинет- многого не надо.
Внизу сообщение есть "похожие темы" (старая оказывается)
Последний раз редактировалось haolich; 02.03.2011 в 21:15.
В мире много гидроагрегатов, вращающихся не в ту сторону. Но только в России он летает!
Ну столица столицей, а за ней 30 кубиков воды нет, правда есть море под ней.Сообщение от haolich
Про подсечку не понял.
Что за сообщение снизу?
Это в самом низу страницы:(просто раньше внимания не обращал)Сообщение от FerdinandC
Насколько важна ситуация с СШ ГЭС?
Как в самбо подсечка-т.е. сдвиг нижней части-землятрясения не тока трясут, но и сдвигают-про трёп: ""Плотина СШГЭС запроектирована так, что даже при 8-балльном землетрясении она останется целой"".
В мире много гидроагрегатов, вращающихся не в ту сторону. Но только в России он летает!
Вижу, по ссылке ничего интересного.Сообщение от haolich
Про сдвиг, да, не думал раньше, наверно это так.
А ведь настоящие спецы не ошиблись Паводок и впрямь был по объему воды в 1.6 раз больше нормы, по пику до 3 раз.
Интересные у них размышления о будущем СШГЭС.
Интересная информация о предстоящем половодье. Снегозапасы официальные такие же примерно как в прошлом году в это же время года. Есть интересная метеостанция - Оленья Речка. Там количество осадков отложенных в виде замрезшей воды (льда, снега) в прошлом году было в этоже время 380 мм, сейчас 300 мм. За весь прошлый минусовой по температуре сезон осадков там было 700 мм. В июле 2006 года на станции выпало 340 мм. Не плохой там климат.
Из статьи же Сайги в вики узнаем, что среднегодовое количество осадков в бассейне СШГЭС 655 мм, а объем воды половодья за 30 дней 1% обеспеченности это 20 кубокилометров, то есть 2010 год по этому параметру был как раз 1% обеспеченности, а не 5% как утверждала госпожа Вишнякова.
Последний раз редактировалось FerdinandC; 02.03.2011 в 23:13.
"После землетрясения 14.03.94 г., интенсивность которого в
районе гидроузла оценена в 3 балла, зафиксировано смещение
незакрепленного потенциально неустойчивого блока VIII-П не менее,
чем на 3 мм по сравнению с 1989 г. Это потребовало выполнения
срочных работ по закреплению массива, хотя это закрепление
относилось к работам второй очереди" Брызгалов.
В противовес этому землетрясение в 5 баллов 10 февраля:
"Специалисты СШ ГЭС провели обход и визуальный осмотр гидротехнических сооружений (Майнская ГЭС, ОРУ-500, СШГЭС, береговой водосброс), по результатам которого никаких повреждений и дефектов этих объектов не выявлено. "
Ну и как?
Особенно мне нравится вот эта фраза: "В эпицентре землетрясения, который находится в 78 км от плотины Саяно-Шушенской ГЭС в районе реки Голая (Саянский хребет - Красноярский край), зарегистрировано землетрясения магнитудой 5,5 (около 8 баллов по 12-ти балльной шкале). В районе плотины СШ ГЭС зарегистрированы толчки магнитудой 3,9 (около 5 баллов по 12-ти балльной шкале)." - Возвращаемся к посту Ситуация на СШ ГЭС, восстановительные работы, а именно "Магнитуда характеризует землетрясение как цельное, глобальное событие и не является показателем интенсивности землетрясения, ощущаемой в конкретной точке на поверхности Земли." и спрашиваем, что делают люди на станции, которые даже не могут отличить магнитуду от интенсивности? Как им доверили плотину?
Последний раз редактировалось FerdinandC; 03.03.2011 в 00:17.
Сдвигаться должен один массив горных пород относительно другого. Скажем, породы левого берега должны сдвинуться относительно правого. Для этого между ними должен быть разлом. А его в створе СШГЭС нет. Не говоря уж о том, что современных тектонических движений в пределах Джойско-Кибикского СТБ не выявлено.Сообщение от haolich
Читайте статью внимательно. Написано "Климат в районе расположения ГЭС континентальный, умеренный. Минимальная температура января составляет ?42°С, максимальные температуры июля-августа — 35-36°С. Годовая норма осадков составляет 655 мм." В районе расположения ГЭС - это отнюдь не во всем огромном бассейне площадью в 179 900 км?, а непосредственно вблизи створа. И это значение кстати сильно и резко меняется, скажем в районе Майнской ГЭС уже 500 мм.Сообщение от FerdinandC
По пиковому притоку половодье 2010 года не дотянуло и до 5% обеспеченности. Насчет объема притока сказать так сразу сложно, но скажем за июнь притекло 18,3 км3, это чуть больше 5% обеспеченности (17,3 км3)
Да никак. Брызгалов пишет о смещениях незакрепленного VIII массива - который пришлось срочно закреплять сразу после землетрясения. При том что закрепление либо искусственное обрушение потенциально неустойчивых массивов предусмотрено проектом, о чем Брызгалов и пишет. К 1994 году строительство ГЭС еще не было завершено, VIII массив еще не был закреплен (в отличие от IV и VII). Сейчас массивы закреплены.Сообщение от FerdinandC
Основная цель закрепления массивов? О несёт нагрузку арки плотины? Или просто несёт риск в низу покурочить что во время обрушения?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
