|
|
Уже писал на форуме из-за нарушения балансировки ротора. из-за отклонения от горизонтали крышки турбины дожна появиться частотаСообщение от Z_NK
2,38/(2*pi)=0,379 Гц 2,38 это циклическая частота (об/с)
По Брызгалову одной из возможных радиальных деформаций РК является сглаженный треугольник. Отсюда 0,38*3=1,14
По поводу частоты 12,5 Гц Возможное предположение, что перед стартом в машзал ГА как-то цеплялся за 5 предельно ослабленных шпилек.
2,8*5=11,9 плюс полушпильки
Хм.. Я знаю как он устроен, и выкладывал уже где-то... могу еще раз выложить... И не путайте... Как раз, наоборот, вибрация повышается в следствие увеличения зазора...Сообщение от Банер
Не понял первопричину "болтания вала" в этом случае.Сообщение от mkl7m
На х/х вибрация тоже не плохая... уж больно "шустро" работают клапана срыва вакуума
Я бы сказал, что "флаттер" здесь - условное название. Суть флаттера у крыла, как известно, в том, что поток рождает колебания, которые могут войти в резонанс с собственными колебаниями крыла, и тогда кирдык наступает незамедлительно. В нашем случае имеется некоторая собственная частота, но для аналогии с флаттером нужен источник вынужденных колебаний на этой частоте. Он, по всей видимости, должен быть гидродинамический, и найти его вряд ли будет легко.Сообщение от nikvic
В пользу причастности крутильных колебаний имеются следующие доводы. 1) Вероятная их частота находится в зоне тех вибраций, которые слышали сейсмографы. 2) Они упругие, мало чем демпфируются, их легко "накачать". 3) Их не видят никакие датчики, видна только "побочка" в виде вертикальных и радиальных вибраций.
Однако имеется одно большое НО. Предположим, возник резонанс на частоте крутильных колебаний. Что полетит первым? Самые большие нагрузки по идее - на вал и его крепления к ротору и колесу. При чем тут шпильки? Думаем...
Последний раз редактировалось punk_rat; 27.09.2009 в 02:09.
так вследствии чего увеличиться зазор?Сообщение от Waran4ik
Проблема изначально была в повышенной вибрации. Вы можете сказать ее причину? Лопасти РК не так загнуты были? Или управляющий орган лопаток всегда рассогласован был? Что-то не вяжется...Сообщение от Банер
Я Вам уже писал: я намеренно не касаюсь причин. Смотрю только факты.Сообщение от Банер
Вибрация была. Это можно считать фактом.
Вибрация хорошо коррелирует с моментами сброса мощности - смотрите на графики. Это, конечно, субъективно, но посмотреть может любой.
На холостом, до момента включения в 19-15 ничего выдающегося не вижу.
Это говорит о том, что механически по крайней мере всё было сбалансировано.
если бы я знал, неужели бы не сказал. А про вибрацию - проблемы как я помню, из того же источника, были не только со вторым.Сообщение от Waran4ik
Вообще-то, бывает, что у каждого практически штучного изделия свой характер. Нормальный мастер свои штучные изделия на ощупь может узнать и рассказать его особенности. Другое дело, персонал за много лет мог бы хотя бы ради интереса и собственной безопасности поискать причину, если известно, что у этого ГА вибрация всегда была высокой.Сообщение от Waran4ik
Причин что ли мало? В следствие банального износа подшипников может увеличиться... Может увеличиться в следствие повышения трения и повышения температуры... Может в следствие несоосности разболтаться...Сообщение от Банер
Судя по всему, к этому моменту около половины шпилек уже была разрушена, те которые в "лунках".Сообщение от Eugene_moscow
В вашем посте вы предполагаете разные типы датчиков НБ и ЛБ. Тут недавно вроде писали, что это одинаковые датчики по перпендикулярным осям?
А вдоль каких осей вибрация больше у Брызгалова?
Последний раз редактировалось And_BX; 27.09.2009 в 02:23.
Я не понял, что вы имеете ввиду?Сообщение от Банер
У Брызгалова говорилось о вибрации, возникающей в радиальных подшипниках... поэтому радиальные подшипники и ставились в натяг с валом... Он заострял на этом проблему...Сообщение от And_BX
Если мне не изменяет склероз, поперек плотины, усилия выраженные в тоннах, были несколько выше.Сообщение от And_BX
PS: Кстати, спецом для тебя. Вектор качания шпилек (которые под корень) очень хорошо совпадает с вектором потока воды после колон статора турбины.
Предполагаю воздействие на шпильки посредством давления потока на лопатки НА.
Т.е. в оси плотины крышка уже "висела в воздухе" из-за корозии.
Такие вот мысли, думай. :)
Последний раз редактировалось Shpuntik; 27.09.2009 в 02:30.
Об этом как раз и молчат... Никто не знает причину его "норовистого" характера...Сообщение от VUZ
Можно ли установить взаимосвязь между увеличением зазора в подшибнике на рисунке
в посте авария на СШГЭС
и направлением излома шпильки на фото
в посте
А Вы не разу не видели как повышается трение на ТП( следовательно и температура)? Советую...забавная штука. Агрегат отключается , весь в дыму и запах такой противный...Сообщение от Waran4ik
Весьма согласуется с усталостным изломом...Сообщение от rrvМожно ли установить взаимосвязь между увеличением зазора в подшибнике на рисунке
в посте авария на СШГЭС
и направлением излома шпильки на фото
в посте
А зазор?Сообщение от Банер
Сообщение от And_BX
А вдоль каких осей вибрация больше у Брызгалова?Получается, перед аварией показания датчиков были больше в направлении НБ, т.е. как и раньше, у Брызгалова, только существенно более выражено?Сообщение от Shpuntik
Вряд ли во время измерений Брызгалова крышка елозила.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
