СТРОЧНАЯ РЕКЛАМА
 Контрактные автозапчасти из Японии-ООО Филток-2 Автолитература.ру - книги про автомобили
 Модуль - контрактные и новые запчасти из Японии. РБР-Авто Запчасти для японских, европейских автомобилей


 
 
Страница 372 из 1475 ПерваяПервая ... 2723223623703713723733743824224728721372 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,421 по 7,440 из 29483
  1. #7421

    Сообщений
    12
    Сообщение от rgubaev Посмотреть сообщение
    Ну где вы это увидели? Нормально спицы погнуты - как если-бы ротор резко затормозить. Но, сдается мне, позагнулись они о бетон когда тормозились.
    Вал обгонял ротор..
    Ротор резко затормозить..

    И в чем Ваша проблема, не постесняюсь спросить?..

    авария на СШГЭС, спорьте АРГУМЕНТИРОВАННО.
    Последний раз редактировалось Brontozavr; 28.08.2009 в 09:02.

  2. #7422

    Сообщений
    1,561
    Сообщение от kolesiko Посмотреть сообщение
    1. ИМХО на сегодняшний день следует воздержаться от высказывания своих домыслов, поскольку новая информация о состоянии 2-го агрегата появляется и нет смысла обсуждать по третьему кругу то, что отметено окончательно. Например спиральная камера и статор турбины не разрушены . Чего это снова выносить на обсуждение?;
    При всем уважении ...
    Но статор разрушен целиком и полностью ... его фрагменты без проблем
    можно увидеть на фотках ... так что ... может быть ротор ?

    То что произошло не может произойти без разрушения спиральной камеры
    ... чистая физика ... поэтому без фоток спиральной камеры обсуждать
    дальше лишено смысла ...

  3. #7423
    Аватар для FatCat
    Адрес: Абакан
    Сообщений
    2,405
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Oxxxxx_ox Посмотреть сообщение
    При всем уважении ...
    Но статор разрушен целиком и полностью ... его фрагменты без проблем
    можно увидеть на фотках ... так что ... может быть ротор ?

    То что произошло не может произойти без разрушения спиральной камеры
    ... чистая физика ... поэтому без фоток спиральной камеры обсуждать
    дальше лишено смысла ...
    В настоящее время пытаюсь получить фото спиральной камеры и нижнего кольца направляющего аппарата... Остатки спиц ротора завернуло о края кратера(ямы), есть детальные фото ротора.
    Toyota Estima T/G, Champagne metallic, 2AZ *013**
    - официальный лайнер forums.drom.ru/hakasiya/

  4. #7424

    Адрес: Абакан
    Сообщений
    2,152
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Brontozavr Посмотреть сообщение
    Вал обгонял ротор..
    Ротор резко затормозить..
    Извиняюсь, недоглядел - мы действительно об одном и том-же.
    Еще раз сори.
    Toyota MarkII GX90
    Volkswagen Passat 4motion V6

  5. #7425

    Адрес: Сургут
    Сообщений
    6,568
    Больше 3 лет на форуме
    Самоустанавливающиеся гидростатические подшипники Кингсбери-Мичелла

    Самоустанавливающиеся гидростатические подшипники были изобретены независимо друг от друга и практически одновременно американским специалистом в области трения Альбертом Кингсбери (Albert Kingsbury) и австралийцем английского происхождения по имени Энтони Джордж Малдон Мичелл (Anthony George Maldon Michell). У такого подшипника имеются "башмаки" или опоры на штырях. При приведении подшипника в действие его вращающаяся часть подает смазочное вещество в зону опоры. Под давлением этого вещества опора слегка наклоняется и образует слой смазочного вещества под давлением между "башмаком" и другой поверхностью подшипника. Наклон опоры соответственно меняется при изменении скорости и нагрузки. Различные конструктивные детали обеспечивают непрерывное смазывание во избежание перегрева и повреждения опор.

    Гидростатические подшипники Кингсбери-Мичелла широко используются в ряде вращающихся механизмов, рассчитанных на большие нагрузки, например, в гидроэлектростанциях для фиксации турбин и генераторов массой в сотни тонн. Они также применяются на очень тяжелом оборудовании, таком как, например, вал винта подводной лодки.

    Впервые самоустанавливающийся подшипник был изготовлен компанией George Weymoth (Pty) Ltd (Джордж Уеймот Лимитед) под руководством Мичелла для использования на реке Мюррей (Murrey) в г. Кохуна (Cohuna), штат Виктория, Австралия, в 1907 г., через 2 года после того как Мичелл опубликовал и запатентовал свое трехмерное решение уравнения Рейнольдса. К 1913 г. преимущества этого этого изобретения были в полной мере оценены в кораблестроении. Первым английским кораблем, оснащенным самоустанавливающимся подшипником, стал пароход "Paris" для рейсов через Ла-Манш, но многие морские суда были оборудованы такими подшипниками уже во время первой мировой войны. Практические результаты были впечатляющими: опорный подшипниковый блок стал значительно меньше и легче, производительность увеличилась, а затраты на техобслуживание снизились. Подсчитали, что Королевский флот только в 1918 году сэкономил угля на 500 000 шиллингов в результате применения самоустанавливающегося подшипника Мичелла.

    По данным ASME (Американское общество инженеров-механиков) (см.ссылку) гидростатический подшипник Кингсбери-Мичелла был впервые применен в США на гидроэлектростанции в г. Хольтвуд (на реке Саскуэханна (Sasquehanna) около Ланкастера, штат Пенсильвания) в 1912 г. Подшипник массой 2,25 т поддерживает гидротурбину и электрогенератор инерционной массой около 165 т, плюс 40 т в результате давления гидротурбины. У подшипника, находящегося в практически непрерывной работе с 1912 г., еще ни разу не производилась замена деталей. В 2000 г., согласно информации ASME, он всё еще работал. А в 2002 г. производитель объявил, что срок безремонтной службы этого подшипника должен составлять около 1300 лет.

    В настоящее время гидростатические подшипники моделируются компьютерными кодами конечных элементов, разработанными в Университете Вирджинии в научно-исследовательской промышленной программе "Вращающееся оборудование и механизмы" (Rotating Machinery and Controls Industrial Research Program). В нее входят радиальные подшипники с фиксированными сегментами, радиальные подшипники с самоустанавливающимися сегментами и упорные подшипники. Анализируется влияние давления, температур и деформации в подшипниках. Эти коды широко используются промышленными компаниями.
    .
    Я думаю, что не могу больше думать...

  6. #7426

    Адрес: Ленинск
    Сообщений
    280
    Больше года на форуме
    Oxxxxx_ox
    Вы не внимательны..
    Но статор разрушен целиком и полностью ... его фрагменты без проблем
    можно увидеть на фотках ... так что ... может быть ротор ?
    Речь шла о статоре турбины(он цел, как сказали), разрушен в хлам статор генератора..

  7. #7427

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    916
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от servo3 Посмотреть сообщение
    у кого нет высшего технического образования, тому вообще нечего делать в этой теме, только засорять тему глупыми рассусоливаниями...
    Это форум не только (и не столько) для специалистов, сколько для людей, которым небезразличны причины и последствмя аварии.
    Живые дороги Сибири (liveroads.ru) и Урала (ural.liveroads.ru).

  8. #7428

    Адрес: Сургут
    Сообщений
    6,568
    Больше 3 лет на форуме
    ПОДШИПНИКИ С ЖИДКОСТНЫМ ТРЕНИЕМ
    Сегментный подшипник. Здесь принцип повышения давления в клиновидном слое масла между поверхностями используется для удержания осевой нагрузки.
    Прототипом сегментного подшипника является подпятник Кингсбери (рис. 6). В современных конструкциях сегменты подпятника либо устанавливаются на шарнирах, либо делаются гибкими, чтобы обеспечивалась автоматическая регулировка угла наклона относительно движущейся поверхности. В некоторых механизмах и машинах, особенно с очень высокими нагрузками, предусматриваются также пружинные устройства для выравнивания давления. Подпятник такого типа наружным диаметром более 220 см используется в генераторе ГЭС плотины им. Гувера. Масса ротора генератора равна 817 т, частота вращения – 150 об/мин. Коэффициент трения в подпятниках Кингсбери обычно составляет от 0,001 до 0,005. Число сегментов, как правило, равно шести.
    УПОРНЫЙ ПОДШИПНИК КИНГСБЕРИ. Между вращающимся элементом А и неподвижными сегментами В образуются клиновидные масляные пленки, несущие нагрузку. Углы клина для наглядности сильно увеличены.
    Изображения  
    Я думаю, что не могу больше думать...

  9. #7429

    Адрес: Ленинск
    Сообщений
    280
    Больше года на форуме
    А кто видел фотки статора турбины? Меня заинтересовало как колонны статора выглядят(если я термин не перепутал), ведь я так понимаю это на них все это дело стоит?

  10. #7430

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,029
    Больше года на форуме
    Сообщение от servo3 Посмотреть сообщение
    прошу прощения: то есть заклинивание подпятника - установленный факт?
    Нет конечно. Никто его не разбирал и крутить не пробовал...
    Точнее то что он сейчас не работоспобен это практически гарантировано. Там уже думаю не масло а непонятная жижа. Да и помотало ротор хорошо. Но вот был ли он заклинен в момент аварии непонятно. ИМХО, скорее всего нет.

    Тут вообще идет постоянная путаница между подшипником турбины и подпятником генератора.

    Подшипник турбины с резиновыми колодками и водяной смазкой. Имеет похоже 12 сегментов.

    Подпятник со фторопластовым покрытием. Имеет 40 сегментов. Смазывается маслом.

    Ну а здесь по постам не разберешь про какой именно подшипник люди говорят. Одни про тубинный, вторые про генераторный...

  11. #7431
    Аватар для FatCat
    Адрес: Абакан
    Сообщений
    2,405
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от костик_хвостик Посмотреть сообщение
    Oxxxxx_ox
    Вы не внимательны..
    Речь шла о статоре турбины(он цел, как сказали), разрушен в хлам статор генератора..
    Турбина НЕ имеет статора.
    Она состоит из направляющего аппарата (НА), образуемого верхним кольцом с системами управления (сервоприводы лопаток, рычаги, верхние цапфы), непосредственно лопаток направляющего аппарата, нижнего кольца направляющего аппарата, ну и непосредственно - рабочего колеса турбины (РК), закрепленного на валу...
    мелкие детали: уплотнения, обтекатели и .т.д. не объясняю.
    Toyota Estima T/G, Champagne metallic, 2AZ *013**
    - официальный лайнер forums.drom.ru/hakasiya/

  12. #7432

    Адрес: Воронеж
    Сообщений
    60
    ну вибрации могут вызвать разрушение клина при номинальном давлении

  13. #7433

    Сообщений
    16
    Сообщение от FatCat Посмотреть сообщение
    Турбина НЕ имеет статора.
    Она состоит из направляющего аппарата (НА), образуемого верхним кольцом с системами управления (сервоприводы лопаток, рычаги, верхние цапфы), непосредственно лопаток направляющего аппарата, нижнего кольца направляющего аппарата, ну и непосредственно - рабочего колеса турбины (РК), закрепленного на валу...
    мелкие детали: уплотнения, обтекатели и .т.д. не объясняю.
    Впервые слышу про радиально-осевую гидротурбину без статора. Это что-то "революционное"! Вы не ошиблись???? И объясните пожалуйста тогда как закреплена крышка гидротурбины. И какая деталь принимает на себя вес вращающихся частей гидроагрегата. Заодно посмотрите конструкцию осевой турбины. Статор там тоже имеется!

  14. #7434
    Аватар для россиянин
    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    33,038
    Записей в дневнике
    6
    Больше 7 лет на форуме
    D_K (1960)
    за базаром следи..
    Я не имею никакого отношения к появлению сообщений в этом разделе.

  15. #7435

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,029
    Больше года на форуме
    Сообщение от FatCat Посмотреть сообщение
    В настоящее время пытаюсь получить фото спиральной камеры и нижнего кольца направляющего аппарата... Остатки спиц ротора завернуло о края кратера(ямы), есть детальные фото ротора.
    Ню-ню...
    А чертежик генератора посмотреть ломает? Края кратера на 2 метра ниже спиц.
    С учетом того, что турбина с валом остались единым целым, вы ее куда на 2 метра ниже от штатного положения опускать будете?
    Ротор после вылета вообще в яму обратно не возвращался...
    Последний раз редактировалось SVKan; 28.08.2009 в 10:20.

  16. #7436

    Адрес: Ленинск
    Сообщений
    280
    Больше года на форуме
    FatCat
    Тогда мне не совсем понятно на чем это дело стоит, через что передается нагрузка с крышки турбины на землю? через свод спиральной камеры, через оси направляюших лопаток? На рисунках других турбин есть вертикальные элементы или на выходе спиральной камеры(колонны) или есть статор турбины с колоннами.. а тут я до сих пор не вьехал на чем все стоит..

  17. #7437

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,029
    Больше года на форуме
    Сообщение от FatCat Посмотреть сообщение
    Турбина НЕ имеет статора.
    Час от часу не легче. Уже статор из турбины украли...

  18. #7438
    Аватар для tango
    Адрес: Саяногорск
    Сообщений
    32,324
    Больше 7 лет на форуме
    так.. всех касается... прекратите склоки тут... имейте уважение к погибшим...
    и технари и обычные смертные... будьте терпимее друг к другу...
    здесь не форум по электросиловому оборудованию, так что все могут писать в рамках сабжа
    -у тебя руки золотые!
    -нет, только контакты платиновые.. (с)
    __
    HondaCRV'97(RD1 B20B AT)

  19. #7439
    Аватар для россиянин
    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    33,038
    Записей в дневнике
    6
    Больше 7 лет на форуме
    tango
    я не склотничал. меня зацепили фразы постоянные, какие "они" умные - а мы тут ходим как домашние животные, сочувствующие.. тем более в такой ветке.. и на такой аварии, где у меня погибли знакомые..
    Я не имею никакого отношения к появлению сообщений в этом разделе.

  20. #7440
    Аватар для FatCat
    Адрес: Абакан
    Сообщений
    2,405
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Bernoulli Посмотреть сообщение
    Впервые слышу про радиально-осевую гидротурбину без статора. Это что-то "революционное"! Вы не ошиблись???? И объясните пожалуйста тогда как закреплена крышка гидротурбины. И какая деталь принимает на себя вес вращающихся частей гидроагрегата. Заодно посмотрите конструкцию осевой турбины. Статор там тоже имеется!
    Извините. Я имел в виду лишь турбинную часть гидроагрегата, не касаемо генераторной части. Согласен, статор турбины образуется спиральной камерой, его части сопрягаются с кольцами направляющего аппарата, но увидеть его сейчас нереально, только в разрезе чертежей.
    Последний раз редактировалось FatCat; 28.08.2009 в 10:32.
    Toyota Estima T/G, Champagne metallic, 2AZ *013**
    - официальный лайнер forums.drom.ru/hakasiya/

Страница 372 из 1475 ПерваяПервая ... 2723223623703713723733743824224728721372 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем


Toyota Funcargo
2000 год
210000 руб.
Nissan X-Trail
2006 год
770000 руб.
Toyota Caldina
1998 год
265000 руб.
Isuzu Axiom
2002 год
123456788888
Toyota Camry
1998 год
Nurlanbek-naiman
BMW X5
0 год
-=Николаич=-
 
Rambler's Top100 Rating@Mail.ru

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175