СТРОЧНАЯ РЕКЛАМА
 Контрактные автозапчасти из Японии-ООО Филток-2 Автолитература.ру - книги про автомобили
 Модуль - контрактные и новые запчасти из Японии. РБР-Авто Запчасти для японских, европейских автомобилей


 
 
Страница 658 из 1475 ПерваяПервая ... 1585586086486566576586596606687087581158 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13,141 по 13,160 из 29483
  1. #13141

    Сообщений
    55
    Приветствую всех, читаю форум по мере возможности, накопились некоторые вопросы.
    Для начала - о трендах.
    При рассмотрении суточных трендов Г2 и Г5 вызывают удивление некоторые подробности.
    Решил совместить их в один файл. Картинку Г5 пришлось изменить, чтобы соответствовали масштабы. Красный тренд мощности Г5 перекрасил.

    Бросается в глаза большая разница в изменении мощности в моменты, когда оба ГА участвовали в автоматическом регулировании. Интересно, Г2 специально так "насиловали"?
    Другая странность. ГА5 продолжает работать после аварии, по меньшей мере 10 минут. Это реально?
    Третья странность - на "оригинальном" тренде мощности Г5, распакованном из архива. После 23.30 линия мощности в 2 пиксела толщиной и совершенно без флуктуаций, при том, что другие горизонтальные участки на этом же тренде толще и заметно неровные. Безусловно, наистабильнейшая работа агрегата может совпасть именно с этой мощностью, но есть еще одна странность.
    Это отсутствие переходного процесса в момент изменения мощности - перегиба красной линии. Из-за некоторых технических тонкостей, понятных специалистам, изменение наклона линии сопровождается характерными выбросами, а в данной точке их нет. Возможное объяснение : грубость масштаба не позволяет видеть подробности - кривая на самом деле очень плавная.
    И, наконец, следы неоднократного (2 раза или более) изменения картинки в графическом редакторе. Такое впечатление, что тренд поправили.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: new-2.jpg
Просмотров: 1003
Размер:	171.2 Кб
ID:	635494   

  2. #13142
    Аватар для latuha
    Сообщений
    154
    Сообщение от Shpuntik Посмотреть сообщение
    Новость на украинском сайте датирована 17 августа 14-36.
    Неужели у них уже была фотография с аварии? Да еще и с крана.
    Все может, конечно, быть, но что то я сомневаюсь.
    4,15 моск.вр. 3,15 киевск.вр.
    14,36-3,15=?
    Плюс интернеты. Кто-то таки клацнул на мобилку, и у первоисточника должны быть в файле этого изображения данные об инструменте. Это же не плёнка всётки.
    А фонтанировало или "молотило" воду вхолостую через дыры в бетоне, это вопрос уже риторический. Статора при 25кА могли много "дыр" в бетоне наделать, вот и "фонтанировало".

  3. #13143

    Сообщений
    2,161
    Больше года на форуме
    Еще одно сомнение
    Говорят, после СК поток воды только к центру в горизонтальной плоскости.

    Мне кажется, после СК движение потока воды должно быть вверх к центру. (Уточнить механизм затрудняюсь, основываюсь на интуиции - аналогия прыжка с трамплина).
    Отсюда появляется сила, выбрасывающая вверх прежде всего ротор турбины, действующая всегда при падении в СК водяного потока с высоты по наклонной. Эта сила разгружает подпятник (уменьшает силу трения в опоре ротора турбины).
    Величина же зависит от количества протекаемой воды

  4. #13144

    Сообщений
    142
    Сообщение от latuha Посмотреть сообщение
    4,15 моск.вр. 3,15 киевск.вр.
    14,36-3,15=?
    Плюс интернеты. Кто-то таки клацнул на мобилку, и у первоисточника должны быть в файле этого изображения данные об инструменте. Это же не плёнка всётки.
    А фонтанировало или "молотило" воду вхолостую через дыры в бетоне, это вопрос уже риторический. Статора при 25кА могли много "дыр" в бетоне наделать, вот и "фонтанировало".
    Ничего не имею против инета.
    Но, если по местному времени авария в 8-13 утра, разница с Москвой часа 4. Получаем 12-13.
    Ладно, все может быть.
    Ты просто прокомментируй фотку - что там и где.
    Я как ни пытаюсь - не могу.

  5. #13145

    Сообщений
    55
    И еще, вдогонку. Обратите внимание на корреляцию трендов вибрации на основной картинке и подверстанной снизу. Можно предположить, что Г5 продолжал участвовать в регулировании после 23ч., а так же заметить, что всплески вибрации Г2 не проникали на датчики Г5.

  6. #13146

    Сообщений
    19
    Больше года на форуме
    Счетная палата РФ предупреждала об износе оборудования на Саяно- Шушенской ГЭС еще два года назад – C.Степашин
    БАРНАУЛ, 8 сентября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Счетная палата РФ предупреждала об износе оборудования на Саяно-Шушенской ГЭС еще два года назад. Об этом сегодня на совещании в Барнауле сообщил глава ведомства Сергей Степашин, передает ИТАР-ТАСС.

    "Проверка, которую мы тогда провели, показала 85-процентный технологический износ ГЭС", - сообщил С.Степашин. По его словам, информация об этом была направлена РФ в правительство и Генеральную прокуратуру. "Мы получили ответ, что ГЭС является акционерным обществом, а значит, пусть с этой проблемой разбираются акционеры", - сказал глава Счетной палаты.
    в упор не вижу ничего об износе
    http://www.ach.gov.ru/userfiles/bull...es-fl-1249.pdf

  7. #13147
    ngc
    ngc вне форума

    Сообщений
    412
    Больше года на форуме
    Сообщение от 'twas Посмотреть сообщение
    Приветствую всех, читаю форум по мере возможности, накопились некоторые вопросы.
    Для начала - о трендах.
    При рассмотрении суточных трендов Г2 и Г5 вызывают удивление некоторые подробности.
    Решил совместить их в один файл. Картинку Г5 пришлось изменить, чтобы соответствовали масштабы. Красный тренд мощности Г5 перекрасил.

    Бросается в глаза большая разница в изменении мощности в моменты, когда оба ГА участвовали в автоматическом регулировании. Интересно, Г2 специально так "насиловали"?
    Другая странность. ГА5 продолжает работать после аварии, по меньшей мере 10 минут. Это реально?
    Третья странность - на "оригинальном" тренде мощности Г5, распакованном из архива. После 23.30 линия мощности в 2 пиксела толщиной и совершенно без флуктуаций, при том, что другие горизонтальные участки на этом же тренде толще и заметно неровные. Безусловно, наистабильнейшая работа агрегата может совпасть именно с этой мощностью, но есть еще одна странность.
    Это отсутствие переходного процесса в момент изменения мощности - перегиба красной линии. Из-за некоторых технических тонкостей, понятных специалистам, изменение наклона линии сопровождается характерными выбросами, а в данной точке их нет. Возможное объяснение : грубость масштаба не позволяет видеть подробности - кривая на самом деле очень плавная.
    И, наконец, следы неоднократного (2 раза или более) изменения картинки в графическом редакторе. Такое впечатление, что тренд поправили.
    Г5 -- не оставался после аварии в работе. Все показанные тренды продолжают значение последней зафиксированной величины параметра до правого края. Вероятно запись прекратилась, раньше чем он разгрузился.

    Активка на Г5 -- действительно выглядит подозрительно. Но зачем показывать тренд Г5 который никому не интересен и что-то на нем рисовать? Непонятно.

    При начале движения на закрытие и остановке после открытия НА небольшие набросы активки? Тут их видно только после прохода через запрещенную зону вверх. Разгружать, правда, старались медленно - начало разгрузки видно даже на тренде за сутки.

    А какие следы редактирования? Мой нетренированный взгляд ничего не видит.

  8. #13148
    ngc
    ngc вне форума

    Сообщений
    412
    Больше года на форуме
    Сообщение от Shpuntik Посмотреть сообщение
    Ничего не имею против инета.
    Но, если по местному времени авария в 8-13 утра, разница с Москвой часа 4. Получаем 12-13.
    Ладно, все может быть.
    Ты просто прокомментируй фотку - что там и где.
    Я как ни пытаюсь - не могу.
    Наоборот, в Москве 4:13.

  9. #13149

    Сообщений
    7
    Сообщение от nonedub Посмотреть сообщение
    Вот новая статья:
    http://www.gazeta.ru/business/2009/09/08/3257264.shtml


    Как вы думаете, заинтересован ли Ростехнадзор педалировать версию про ржавые шпильки?.. И еще момент. Получается, что причину аварии ищет организация, которая не должна была ее (аварию) допустить. Ну и что они там найдут?.. Неудивительно, что у начальника этой конторы гидроагрегат летал по машзалу "вопреки законам физики"... В прошлом году при проверке все было тип-топ, а в этом угробили 75 человек и утопили станцию...

    Для информации. Головной турбинный институт отрасли не пригласили участвовать в расследовании. В начале внесли в список, а потом убрали. Так бы была бы независимая сторона.

  10. #13150

    Сообщений
    935
    Больше года на форуме
    А какой конторе какая причина аварии выгодна?
    1. СШГЭС (а кто у неё акционеры, кстати. Может путаю, но вроде и государство)
    2. Ростехнадзор.
    3. Страховые компании.
    Кто ещё?
    (Технические проблемы обсудили по несколько раз)

  11. #13151
    Аватар для latuha
    Сообщений
    154
    Сообщение от Shpuntik Посмотреть сообщение
    Ничего не имею против инета.
    Но, если по местному времени авария в 8-13 утра, разница с Москвой часа 4. Получаем 12-13.
    Ладно, все может быть.
    Ты просто прокомментируй фотку - что там и где.
    Я как ни пытаюсь - не могу.
    Эт не моя фотка. Нечего мне её коментировать. Если на ВОСТОКЕ 8-13, то на ЗАПАДЕ ещё все спят!!!!! 4-13 по московскому и это неоднокрано повторялось в новостях!!! Будте бдительны. Но без фанатизма.

  12. #13152

    Сообщений
    1,228
    Больше года на форуме
    Сообщение от moresnow Посмотреть сообщение
    в упор не вижу ничего об износе
    http://www.ach.gov.ru/userfiles/bull...es-fl-1249.pdf
    "Выводы. пункт 10."

  13. #13153
    Аватар для latuha
    Сообщений
    154
    Сообщение от 'twas Посмотреть сообщение
    И, наконец, следы неоднократного (2 раза или более) изменения картинки в графическом редакторе. Такое впечатление, что тренд поправили.
    НУ и чего тогда обсуждать эти переходные процессы, если Вы уже наперёд знаете, что их подправили? Скажите честно, сами и подправляли?

  14. #13154

    Сообщений
    2
    Сообщение от Kenilelk Посмотреть сообщение
    Нефигасе "не играли". Я же постил здесь пару раз фото с крана вниз до закрытия аварийных затворов после аварии - снято примерно в 8:30 я думаю - там прекрасно видно, что фонтанируют вверх 5-6 ГА, кроме 2ГА у остальных очевидно выбиты бетонные вводы водоводов в улитки.

    http://forums.drom.ru/attachment.php...1&d=1252443493

    Посмотрите еще раз.
    Похоже что это действительно снимок другой станции
    Вот для сравнения снимок СШ ГЭС после аварии, вид сверху
    http://forums.drom.ru/attachment.php...1&d=1252448847
    http://www.liveinternet.ru/users/zzy.../post109269160


    Кстати похоже еще не анализировали поток воды через заднюю стенку машзала
    На снимках на задней стенке машзала видны выдавленные потоком воды бетонные панели напротив 3 и 4 ГА
    http://img.beta.rian.ru/images/18138/48/181384874.jpg
    http://forums.drom.ru/attachment.php...1&d=1251870220
    Интересно посмотреть, если подобные повреждения напротив 5-10го ГА.

    Поток воды со стороны задней стенки машзала мог подняться по наклонной поверхности плотины вверх и дать картину подобную той что приведена на Вашей фотографии(с другой ГЭС)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: spic_0182764.jpg
Просмотров: 1123
Размер:	63.1 Кб
ID:	635512   

  15. #13155

    Сообщений
    19
    Больше года на форуме
    Сообщение от LZ-33 Посмотреть сообщение
    "Выводы. пункт 10."
    извиняюсь но где там об изношенности в 85% я так и не углядел

  16. #13156
    Аватар для latuha
    Сообщений
    154
    http://kp.by/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3...4af/221268.jpg

    Начало версии про волну, которая изменила направление по неизвестным причинам, ударила вверх и смыла машинный зал. Вот так рождаются удобные для всех мифы.

  17. #13157

    Сообщений
    935
    Больше года на форуме
    Каждый приходит рано или поздно к тому, что всё надо проверять самому. И, если не проверил, то тут же жалеешь.

  18. #13158
    Аватар для latuha
    Сообщений
    154
    Сообщение от Kenilelk Посмотреть сообщение
    Нефигасе "не играли". Я же постил здесь пару раз фото с крана вниз до закрытия аварийных затворов после аварии - снято примерно в 8:30 я думаю - там прекрасно видно, что фонтанируют вверх 5-6 ГА, кроме 2ГА у остальных очевидно выбиты бетонные вводы водоводов в улитки.

    Посмотрите еще раз.
    Мне эта "картинко" напоминает первые фотографии "Лица" на Марсе. Буйная фантазия людей с лабильной психикой, рисовала картины о наследии древних внеземных цивилизаций. Когда "Лицо" сфотографировали с помошью более совершенной техники - оказалось, что это обычная гора останец, возвышающаяся среди равнинной пустыни.

    Скажите прямо, это Вы сидели на кране и фоткали, когда нужно было открывать (закрывать) водосбросы?

  19. #13159
    Аватар для latuha
    Сообщений
    154
    Сообщение от Team Посмотреть сообщение
    А какой конторе какая причина аварии выгодна?
    1. СШГЭС (а кто у неё акционеры, кстати. Может путаю, но вроде и государство)
    2. Ростехнадзор.
    3. Страховые компании.
    Кто ещё?
    (Технические проблемы обсудили по несколько раз)
    Ну Вы и набросили! Люди погибли. Крупнейшая гидростанция уничтожена. Нахер эти все конторы с их интересами. Нечего эту лабуду мусолить здесь.

  20. #13160

    Сообщений
    935
    Больше года на форуме
    Сообщение от latuha Посмотреть сообщение
    Ну Вы и набросили! Люди погибли. Крупнейшая гидростанция уничтожена. Нахер эти все конторы с их интересами. Нечего эту лабуду мусолить здесь.
    Людей жалко ужасно. И тех, кто погиб и тех, кто потерял родственников, друзей... Жизнь повернулась той стороной, что страшнее всякого вымысла.

Страница 658 из 1475 ПерваяПервая ... 1585586086486566576586596606687087581158 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем


Toyota Mark II
1999 год
310000 руб.
Toyota Funcargo
2000 год
210000 руб.
Honda HR-V
2000 год
345000 руб.
Isuzu Axiom
2002 год
123456788888
Toyota Camry
1998 год
Nurlanbek-naiman
BMW X5
0 год
-=Николаич=-
 
Rambler's Top100 Rating@Mail.ru

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175