авария на СШГЭС

[D_Andy17]

На сколько помню, нет.
Закрываете НА и все.

Затворы есть на выходе из отсасывающей трубы.. если бы кто то случайно их закрыл, причина аварии была бы ясна сразу... и мы бы счас тут не гадали.

Противоречие, блин...

Но затворы если есть - управляются электрически?
тогда могла быть и самопроизвольное закрытие.

А если нет - версия КЗ в генераторе № 2 весьма правдоподобна. Видел фото турбогенераторов после КЗ - бывает ротор смещается на 1-2 метра.
А реальные причины, наверное нам как и в случае с Чернобылем скорее всего не скажут.

[ДИС Иваньково]

ДИС Иваньково: коллега, а на сливе с турбины арматура есть?
Как предположение: закрывается (м.б. самопроизвольно) арматура на выходе турбины - рост давления - повреждение уплотнений - выброс воды в машзал...

есть - судя по схеме станции там затворы. но они не могут самопроизвольно...и т.д. конструкция не позволит - их надо растормозить и опустить лебедками.

[luсifer]

с системы мониторинга есть возможность слить инфлормацию кто вкурсе?
она там стояла?

Слили уже все давно... Еще вчера начали разбор информаци. Версия которую я сказал по всей видимости по этим данным.

[luсifer]

Противоречие, блин...

Но затворы если есть - управляются электрически?
тогда могла быть и самопроизвольное закрытие.

А если нет - версия КЗ в генераторе № 2 весьма правдоподобна. Видел фото турбогенераторов после КЗ - бывает ротор смещается на 1-2 метра.
А реальные причины, наверное нам как и в случае с Чернобылем скорее всего не скажут.

Не электрически. Затворы управляются гидроподъемниками.

[ДИС Иваньково]

ВСЕМ! отказываюсь от своей версии)) если все кроме 6 работала она не состоятельна...
Правда в версию трансформатор коротит и разрывает ротор, тот клинит турбину - гидроудар верится слабо))) хотя у нас и не такое бывало))

[deimos70]

Меня удивляет другое, почему все агрегаты расположены в одном зале? Так фотографировать к съезду было удобнее? Были бы раздеолены, людей бы меньше погибло и остальные турбины бы работали

[D_Andy17]

есть - судя по схеме станции там затворы. но они не могут самопроизвольно...и т.д. конструкция не позволит - их надо растормозить и опустить лебедками.

Тогда ИМХО версия с КЗ наиболее правдоподобна.
Генератор когда введен в эксплуатацию? А нормальных капремонтов в энергетике с середины 90-х не было. А сейчас и спецов почти не осталось... Да и капремонт не панацея. Старение изоляции никто не отменял, а ее не поменять наверное.

[ДИС Иваньково]

Кстати по поводу затворов на выходе - если они даже и опустились на работающей машине, то улетели-бы в нижний бьеф нафиг,они расчитаны на то чтоб закрывать поток снизу вверх а не наоборот)

[Gosha1]

Люди... вы хоть вики почитай те что ли.... че за бред несете? В синхронных машинах якорем называется статор! В машинах постоянного тока ротор!

Якорь и индуктор, расположены соответственно в статоре и на роторе (или наоборот).

[Le(vsha)]

Не электрически. Затворы управляются гидроподъемниками.

Это исполнительный механизм. Команды все равно электрические.

[D_Andy17]

И почему по официальной информации все погибшие - ремонтный персонал подрядной организации? Где оперативный персонал? Про них все забыли?

[ДИС Иваньково]

Меня удивляет другое, почему все агрегаты расположены в одном зале? Так фотографировать к съезду было удобнее? Были бы раздеолены, людей бы меньше погибло и остальные турбины бы работали

нельзя его делить - там под потолком мостовой кран бегает которым агрегаты разбирают и на монтажную площадку у правого берега (как я понял) вытаскивают

[Le(vsha)]

Меня удивляет другое, почему все агрегаты расположены в одном зале? Так фотографировать к съезду было удобнее? Были бы раздеолены, людей бы меньше погибло и остальные турбины бы работали

Нет. Все дело в кране. Он один на все генераторы.

[D_Andy17]

Кстати по поводу затворов на выходе - если они даже и опустились на работающей машине, то улетели-бы в нижний бьеф нафиг,они расчитаны на то чтоб закрывать поток снизу вверх а не наоборот)

Но скачок давления был бы? могло уплотнения повредить?

[Le(vsha)]

ВСЕМ! отказываюсь от своей версии)) если все кроме 6 работала она не состоятельна...
Правда в версию трансформатор коротит и разрывает ротор, тот клинит турбину - гидроудар верится слабо))) хотя у нас и не такое бывало))

Обрыв турбины вследствие излома вала.

[D_Andy17]

Обрыв турбины вследствие излома вала.

При КЗ в генераторе могло и вал срезать.

[luсifer]

Меня удивляет другое, почему все агрегаты расположены в одном зале? Так фотографировать к съезду было удобнее? Были бы раздеолены, людей бы меньше погибло и остальные турбины бы работали

В первоначальных проектах была такая компоновка, с водосбросом по середине, а слева и с права два маш зала... Но приняли такую какая есть сейчас.

[Le(vsha)]

Но скачок давления был бы? могло уплотнения повредить?

Скачки имеют место быть в мелких системах, типа водопровод. К ГЭС это неприемлемо.

[ДИС Иваньково]

И почему по официальной информации все погибшие - ремонтный персонал подрядной организации? Где оперативный персонал? Про них все забыли?

Нет, они все живы, скорее всего. Дело в том что после реформ Чубайса на всех ГЭС РАО ЕЭС оперативные смены усекли до нескольких человек - инженер, электрик, механик (турбинист). А обслуживанием и ремонтами заняты подрядчики - бывшие электроцех, гидротурбинный цех и т.д.

[Gosha1]

если все кроме 6 работали

А кто это достоверно может подтвердить?
И как соотнести 6 и 2 ?