авария на СШГЭС

[дед100лет]

"Инженер" - это тоже не только квалификация, а и должность.

В диплом к себе загляните, прошу Вас.

[Eugene_moscow]

В диплом к себе загляните, прошу Вас.

И в дипломе, и в трудовой написано "инженер". Будем спорить?

[Oxxxxx_ox]

На территории РФ Вы не можете даже сейчас пользоваться GPS с точностью, доступной пендосовским военным.

Да понты это все.
Просто надо купить приемник с дополнительным каналом и получить
код доступа.

[punk_rat]

Уже несколько раз обсуждалось, наверное пропустил, поясните пожалуйста.
1. Если агрегат пошел вверх, электромагнитное поле между ротором и статором будет сдерживать полет, или нет? Или там есть некая потенциальная яма, после прохода которой силы будут работать в один "карман" с водой?

Может слегка помочь, но несущественно. Тонн 10 усилия можно себе представить. На крайняк 100.

2. Если при подъеме случилось КЗ: из-за струй воды, или ротор задел статор - возникшие силы куда будут действовать?

На то, чтобы все размолотить.

[punk_rat]

Если обод начал кататься по статору,

Простая прикидка показывает, что гораздо раньше того, как ротор начнет катиться по статору, он порвет его на свастики.

[punk_rat]

История Шпилек .doc

Вот такая версия.

Это не версия, а очередной сферический конь.

[дед100лет]

.
Если Вы считаете рабовладельческую паразитацию "законодательсвтом", то суку лабрадора придется считать "РФ", включая дерипасовскую улицу, как истинно-идейно-верно подкованную...[/QUOTE]
Система ГРАМ

В октябре 2006 года после проведения системных испытаний введен в опытную эксплуатацию групповой регулятор активной мощности, разработки ООО "Промавтоматика". Это цифровой системный регулятор, необходимость которого определена требованиями правил технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации

[mvsmvs2006]

Я не думаю что свидетель мог на глаз отличить вращающиеся
концы спиц от вращающихся полюсов на
линейной скорости скока там ? 300 км/час ?

Он точно видел это впервые в жизни.

Согласен.
Тогда ещё два вопроса:
1. Достанут ли спицы и как до бетонной опоры:
- в распрямленном состоянии;
- в скрученном состоянии?
2. Какая вероятность приземления ротора со спицами обратно в обод после таких соударений с опорой?

[pop70]

Вверху - картинки из учебника. По сравнению с СШ, там другая выпуклость.
Внизу - эпюры сил давления на условную лопасть в осевой проекции.
С рис. 1/ - всё ясно, надеюсь: это режимы разгона и рабочий, момент сил давления - по солнышку, ускоряет обороты или крутит генератор.

Всё верно.

Теперь 2/. Это - режим около максимальной скорости после отключения генератора. Механическая мощность и, следовательно, момент на лопастях близок к нулю, так что интеграл плечо*сила тоже около нуля.
Лопасть крутится слишком резво, ударяя по догоняемой воде, за передней кромкой - развитая кавитация (рис. 3/ ). Аналогично перед задней кромкой (на самом деле она ещё и нижняя) - свой пузырь кавитации.

А это - очень спорно. Я бы сказал вообще не верно если первый рисунок принять правильным.
Рассуждения простые - в рабочем режиме, момент на колесе обеспечивается "скольжением" потока относительно колеса - т.е. разницей окружной скорости воды и колеса.
При холостой раскрутке, это скольжение стремится к 0, но никогда не в минус.
Поэтому, чтобы получить отрицательную закритику на передней кромке в раскрученной турбине, на рабочем режиме, должен быть очень небольшой угол атаки на этой кромке, тогда на первом рисунке, распределение давления будет смещено от передней кромки к задней. При раскрутке пердняя кромка вначале начнёт давать отрицательный вклад в силы на лопатке, причём, за счёт максимального радиуса, момент от этой составляющей быстро компенсирует положительный момент от задней.
На задней кромке обтекание почти не изменится. Если в рабочем режиме там (на задней кромке) нет пузыря, то на раскрученном колесе - тем более.

Качественно, вроде бы (кроме срыва на задней кромке) всё верно.
Количественно - запирания потока не получите

[Банер]

Согласен.
Тогда ещё два вопроса:
1. Достанут ли спицы и как до бетонной опоры:
- в распрямленном состоянии;
- в скрученном состоянии?
2. Какая вероятность приземления ротора со спицами обратно в обод после таких соударений с опорой?

Не знаю ответов на поставленные вопросы, но при таком вот приземлении крутясь он точно бы под собой дырку наковырял и полюса бы поколошматил...

[дед100лет]

Да здесь на N странице один товарыш казенным языком объяснял,
там где давление по крышке распределено по линейному закону,
для простоты.

Где в установленном порядке опубликовано официальное заключение?

[nikvic]

1.Скорость распространения ударной волны по водоводу принимаем
1000 м/сек....
2.Длина водовода (по масштабу) примерно 300 м.
3.Двойную длину делим на скорость волны. Будет 0,6 сек. Это называется периодом водовода.
...Это - наука, о чем тут спорить?

Водовод начинается на глубине 50м, бОльшая часть почти вертикальна. По моим прикидкам - 200.
"Наука" утверждает, что для трубы, закрытой с одной стороны, и открытой с другой, основная частота соответствует четверти длины волны.
Так что первая частота - 1.25гц, далее - утроить, упятерить и т.д.
Вот, написал правильно - на сей раз.

Однако остаётся "но": отражение от открытого конца назад весьма мало (зависит от формы).

... однако, отчего же гидроудар?

[дед100лет]

И в дипломе, и в трудовой написано "инженер". Будем спорить?

Запись в дипломе - "инженер-механик" и в трудовой - "инженер по ТБ" - совершенно разные вещи.

[kogest]

На форуме ИМХО говорилось, что во дворе "Силовых машин" лежит готовый агрегат и готова рабочая документация для изготовления более мощных машин для СШГЭС.
На Богучанскую ГЭС часть колес уже завезли. Интересно, как там с автоматикой?

С автоматикой там точно так же как на СШГЭС - готовят ТЗ выходцы с СШГЭС, проверяют - оттуда же, утверждают - тоже, консультируют - тоже. Список можно продолжить.
Победителем по конкурсу на разрабтку ТЗ на САУ ТП выиграл Ракурс, сейчас срочно пытаются внести корректировки, не поняв ещё что произошло и от чего, опять же с подачи выходцев с СШГЭС.
Толошинов разослал по станциям письмо проверить и обсудить все аспекты надежности и безопасности со всеми заинтересованными сторонами - проектировщиками, монтажниками, заказчиками, эксплуатацией.

[nikvic]

Где в установленном порядке опубликовано официальное заключение?

Пока нигде.
Третье обещание - около 29/9.

[дед100лет]

Да понты это все.
Просто надо купить приемник с дополнительным каналом и получить
код доступа.

Не зря некоторое время назад на совещании в Зеленограде было принято решение как можно быстрее переходить на отечественное "железо".
Мотивация - вероятные "заплатки" .

[LZ-33]

Не зря некоторое время назад на совещании в Зеленограде было принято решение как можно быстрее переходить на отечественное "железо".
Мотивация - вероятные "заплатки" .

Да вообще есть проблема с синхронизацией времени - российская в Менделеево имеет наивысшую точность в мире, но приемников под нее нет...

[Z_NK]

Согласен.
Тогда ещё два вопроса:
1. Достанут ли спицы и как до бетонной опоры:
- в распрямленном состоянии;
- в скрученном состоянии?
2. Какая вероятность приземления ротора со спицами обратно в обод после таких соударений с опорой?

Виды на "фрезерованную" колонну.
Учитывая, что поверхность ротора сохранилась почти без царапин, он в этом деле не участвовал и упал раньше.
Колонну скорее всего фрезеровали спицы при падении "волчка", уже на излете вращения. Поэтому они загнутые.

[LZ-33]

...
Колонну скорее всего фрезеровали спицы при падении "волчка", уже на излете вращения. Поэтому они загнутые.
...

Это ее вода скорее всего так обработала...

[Kenilelk]

Виды на "фрезерованную" колонну.
Учитывая, что поверхность ротора сохранилась почти без царапин, он в этом деле не участвовал и упал раньше.
Колонну скорее всего фрезеровали спицы при падении "волчка", уже на излете вращения. Поэтому они загнутые.

Них.... себе. Сурово..