Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 54

не поставил подпись в протоколе

  1. #1

    Адрес: Москва
    Сообщений
    4

    не поставил подпись в протоколе

    насколко вероятно что суд примет решение в мою пользу, если в графе: "С пртотоколом ознакомлен, права и обязанности, предусмотренные ст.25.1 КРФоАП мне разъяснены. Копию протокола получил" я не расписался. Однако я расписался за то что получил временное разрешение, и за то что ходатайствую рассмотреть дело по месту жительства. статья 12,15 ч 3., копия протокола на руках. Как лучше действовать в данной ситуации?

  2. #2

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    635
    Сообщение от werf
    насколко вероятно что суд примет решение в мою пользу, если в графе: "С пртотоколом ознакомлен, права и обязанности, предусмотренные ст.25.1 КРФоАП мне разъяснены. Копию протокола получил" я не расписался. Однако я расписался за то что получил временное разрешение, и за то что ходатайствую рассмотреть дело по месту жительства. статья 12,15 ч 3., копия протокола на руках. Как лучше действовать в данной ситуации?
    В твоем случае не имеет особого значения расписался ты или нет. Придешь в суд и там тебе все снова "разъяснят".

    Одним словом - ничего не изменилось от отсутствия твоей росписи.

  3. #3

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    8,914
    Больше 10 лет на форуме
    Э не... Тут можно говорить, что протокол другой был ;)
    Subaru Forester T/25 -продан :(
    Nissan X-trail LE 2012

  4. #4
    Аватар для tigdimsky_kot
    Адрес: Казань
    Сообщений
    31,827
    Больше 10 лет на форуме
    Нельзя говорить что протокол другой был если отказываешься расписаться берут двух понятых и оформляют отказ от подписи. В суде если подвергнешь сомнению протокол вызовут понятых и спросят.А ежели они подтвердят что протокол тот самый и тебе предлагали росписаться а ты отказался то в глазах судьи ты явно будешь не самым умным и законопослушным водителем.
    Кот древнее и неприкосновенное животное.

  5. #5

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    8,914
    Больше 10 лет на форуме
    Так то если отказываешься. А тут, как я понял, просто забыл, а гайцы не уследили. Соответственно, понятых не было?
    Subaru Forester T/25 -продан :(
    Nissan X-trail LE 2012

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    168,034
    Больше 10 лет на форуме
    А ничего - это будут твои проблемы...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  7. #7
    Аватар для tigdimsky_kot
    Адрес: Казань
    Сообщений
    31,827
    Больше 10 лет на форуме
    Как его проблемы? если у автора есть копия протокола в которой он не расписался(забыл гаец) и в которой не оформлен его отказ от подписи как положено с понятыми то скорее всего гаец со своей половинкой в сортир сходит а дело спустит на тормозах как просроченное.
    Кот древнее и неприкосновенное животное.

  8. #8
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    168,034
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от tigdimsky_kot
    Как его проблемы? если у автора есть копия протокола в которой он не расписался(забыл гаец) и в которой не оформлен его отказ от подписи как положено с понятыми то скорее всего гаец со своей половинкой в сортир сходит а дело спустит на тормозах как просроченное.
    А "как положено" оформлять отказ от подписи ты точно знаешь? Ну-ка, про понятых приведи точную норму из Кодекса....
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  9. #9
    Аватар для tigdimsky_kot
    Адрес: Казань
    Сообщений
    31,827
    Больше 10 лет на форуме
    Статья 25.7. Понятой
    1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, должностным лицом, в производстве которого находится дело об административном правонарушении, в качестве понятого может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо. Число понятых должно быть не менее двух
    2. Присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 настоящего Кодекса. Понятой удостоверяет в протоколе своей подписью факт совершения в его присутствии процессуальных действий, их содержание и результаты
    3. Об участии понятых в производстве по делу об административном правонарушении делается запись в протоколе
    4. Понятой вправе делать замечания по поводу совершаемых процессуальных действий. Замечания понятого подлежат занесению в протокол.
    5. В случае необходимости понятой может быть опрошен в качестве свидетеля в соответствии со статьей 25.6 настоящего Кодекса
    Статья 27.4. Протокол об административном задержании
    1. Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания.
    2. Протокол об административном задержании подписывается должностным лицом, его составившим, и задержанным лицом. В случае, если задержанное лицо отказывается подписать протокол, в протоколе об административном задержании делается соответствующая запись. Копия протокола об административном задержании вручается задержанному лицу по его просьбе.

    Пожалста.
    если следовать логике что понятые не обязательны то получается что любой гаец которому водитель насолил на дороге может этого водителя остановить уточнить данные а может и не останавливать а выписать протокол на хозяина авто а потом без его присутствия составить протокол и отправить в суд оформив отказ от подписи.
    Последний раз редактировалось tigdimsky_kot; 18.07.2006 в 09:06.
    Кот древнее и неприкосновенное животное.

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    168,034
    Больше 10 лет на форуме
    Понятой присутствует именно в случаях, прямо предусмотренных главой 27, причем именно удостоверяет факт совершения процессуальных действий. Причем, заметь, далеко не всех действий, а только тех, которые прямо указаны в той самой главе 27.
    Теперь ответь на вопрос - где именно в Кодексе указано, что факт отказа от подписания протокола должен быть удостоверен понятыми? Если, к примеру, водитель отказался от прохождения медицинского освидетельствования - то составляется протокол о задержании ТС с участием понятых, но при этом понятые опять-таки удостоверяют только то, что протокол составлялся в их присутствии, не более того. Отдельной нормы про удостоверение понятыми факта отказа от подписания протокола Кодекс не содержит.
    Более того, участие понятых предусмотрено далеко не при проведеннии всех процессуальных действий, а (повторюсь) только при проведении действий, прямо указанных в главе 27. Таким образом, при составлении протокола по ч.3 ст.12.15 КОАП РФ (начало топика) участие понятых вообще не требуется, следовательно факт отказа от подписи может быть удостоверен просто инспектором ДПС (хотя даже это не обязательно - соответствующей нормы Кодекс также не содержит).
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  11. #11
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    168,034
    Больше 10 лет на форуме
    Вот позиция Верховного Суда по данному вопросу. Полагаю, это снимет большинство вопросов, а то выясняется, что граждане не совсем верно толкуют Кодекс, подгоняя его нормы под желаемый результат.

    Утверждены
    Постановлением
    Президиума Верховного Суда
    Российской Федерации
    от 23 ноября 2005 года

    ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ


    ВОПРОСЫ ПРИМЕНЕНИЯ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

    Вопрос 8: Обязательно ли присутствие понятых при применении уполномоченным лицом любой меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении, установленной главой 27 КоАП РФ, или указанные лица должны присутствовать только при применении тех мер обеспечения, которые должны проводиться в присутствии понятых в соответствии с прямым указанием, содержащимся в статьях главы 27 Кодекса?
    Ответ: В соответствии с частью 1 статьи 27.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
    1) доставление;
    2) административное задержание;
    3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
    4) изъятие вещей и документов;
    5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;
    6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
    7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;
    8) арест товаров, транспортных средств и иных вещей;
    9) привод.
    Согласно пункту 2 статьи 25.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях присутствие понятых обязательно в случаях, предусмотренных главой 27 КоАП РФ.
    Глава 27 Кодекса содержит указание на присутствие понятых при проведении следующих мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
    - при проведении личного досмотра (ст. 27.7);
    - при проведении осмотра принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов (ст. 27.8);
    - при проведении досмотра транспортного средства (ст. 27.9);
    - при изъятии вещей и документов (ст. 27.10);
    - при задержании транспортного средства, запрещении его эксплуатации в случае, если транспортное средство создает препятствия для движения других транспортных средств, в отсутствие водителя (ст. 27.13);
    - при аресте товаров, транспортных средств и иных вещей (ст. 27.14).
    Присутствие понятых при применении других мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении (доставление, административное задержание, привод, медицинское освидетельствование на состояние опьянения) Кодексом не предусмотрено, таким образом, присутствие понятых при применении этих мер не требуется.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  12. #12
    Аватар для tigdimsky_kot
    Адрес: Казань
    Сообщений
    31,827
    Больше 10 лет на форуме
    Ну хорошо прямо указанных, но заметь в данной теме цель не наказать гайца за не правильное составление протокола а избежать наказания за АПН протокол о котором водителем не подписан ситуация не автора топика там все ясно а описанная в посте №5. Ситуация: Суд перед судьей гаец с протоколом об АПН без подписи лица обвиняемого в нарушении, без подписи свидетелей и понятых, и водитель который утверждает что и гайца и протокол видит впервые. Чью сторону примет судья? очень сомневаюсь что гайца. Поэтому они и привлекают понятых в любом практически случае когда отказываешься от подписи.
    Кот древнее и неприкосновенное животное.

  13. #13
    Аватар для tigdimsky_kot
    Адрес: Казань
    Сообщений
    31,827
    Больше 10 лет на форуме
    Наверное случае отказа от подписи гайцу надо вписывать в протокол двух свидетелей а не понятых чтоб потом не иметь гемороя когда его показания расходятся с показаниями обвиняемого в совершении АПН. хотя они обзывают этих свидетелей всегда понятыми почемуто.
    Кот древнее и неприкосновенное животное.

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    168,034
    Больше 10 лет на форуме
    ИДПС привлекают "понятых" (и то при оформлении отказа от подписи эти граждане процессуально никаким понятыми не будут являться), чтобы типа лишний раз прикрыть свой зад, хотя, повторюсь, это вовсе не обязательно и делают это далеко не всегда. А чью сторону примет суд - так это ты всегда можешь в суде и узнать....

    Вот здесь ты сделал совершенно верный вывод

    Сообщение от tigdimsky_kot
    .


    если следовать логике что понятые не обязательны то получается что любой гаец которому водитель насолил на дороге может этого водителя остановить уточнить данные а может и не останавливать а выписать протокол на хозяина авто а потом без его присутствия составить протокол и отправить в суд оформив отказ от подписи.
    хотя, конечно можешь следовать советам Ольшанского, который со страниц "Комсомольской правды" уверяет, что достаточно написать волшебную фразу "не согласен, требую адвоката" и будет счастье. Блажен, кто верует ;)

    Кстати, с отказниками есть масса способов борьбы... Вот самый простой - если за совершенное правонарушение предусмотрена возможность лишения права на управление ТС, то ВУ подлежит изъятию (та же ч.3 ст.12.15). Ты, конечно, можешь отказаться подписать протокол, только инспектор тебе скажет, что не выдаст времянку - за нее ведь ты тоже должен расписаться... Так, что подпишешь ты протокол как миленький - иначе рискуешь доехать до следующего инспектора и вообще получить по полной...А там хоть запишись в прокуратуру - как тут некоторые советуют...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  15. #15
    Аватар для tigdimsky_kot
    Адрес: Казань
    Сообщений
    31,827
    Больше 10 лет на форуме
    Ну из личной практики бодания с гайцами, знаю Varang щас будешь возмущаться чему мол учишь люди начитаются итд но всеже привожу пример так ездил лично я и бодался тоже кто будет повторять учтите все на своой страх и риск может не прокатить.
    В 2002 ил 2003 году когда прекратили забирать права, я регулярно ездил по объездной Казани дорога там хорошая легковушки все за сто едут а у гайцев наших в машинах стоят радары на ходу ловят в левом ряду пилит гаеромобиль дэу эсперо, и меряет скорость встречного потока у кого непорядок мигают дальним включают люстру требуют остановится. Первое я никогда не останавливался если мигали дальним и включали люстру ждал пока развернуться догонят и в матюгальник скажут. в 90% случаев разворачивались в 10 нет. Далее в протоколе писал не согласен фото не было, пару раз отказывался подписывать вызывали понятых именно так они их называли.Так вот из 10-15 протоколов отказных дошло до разбора только 2. Напоминаю конкретная ситуация в конкретном регионе с определенным водителем. У других может быть по другому.
    Кот древнее и неприкосновенное животное.

  16. #16
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    168,034
    Больше 10 лет на форуме
    Да чего мне возмущаться?... Каждый сам пусть делает выводы, все водители по определению люди совершеннолетние, значит каждый имеет право самостоятельно принимать решения...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  17. #17

    Сообщений
    270
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от tigdimsky_kot
    Ну из личной практики бодания с гайцами, знаю Varang щас будешь возмущаться чему мол учишь люди начитаются итд но всеже привожу пример так ездил лично я и бодался тоже кто будет повторять учтите все на своой страх и риск может не прокатить.
    В 2002 ил 2003 году когда прекратили забирать права, я регулярно ездил по объездной Казани дорога там хорошая легковушки все за сто едут а у гайцев наших в машинах стоят радары на ходу ловят в левом ряду пилит гаеромобиль дэу эсперо, и меряет скорость встречного потока у кого непорядок мигают дальним включают люстру требуют остановится. Первое я никогда не останавливался если мигали дальним и включали люстру ждал пока развернуться догонят и в матюгальник скажут. в 90% случаев разворачивались в 10 нет. Далее в протоколе писал не согласен фото не было, пару раз отказывался подписывать вызывали понятых именно так они их называли.Так вот из 10-15 протоколов отказных дошло до разбора только 2. Напоминаю конкретная ситуация в конкретном регионе с определенным водителем. У других может быть по другому.
    И чо, никто им в лобовую не вошел ни разу?

    Лазарев рассказывал про такие фокусы (это у нас тут есть воин-самоучка). Понятые в суд не приходят обычно..либо сам им звонит и просит не приходить...в суде делает круглые глаза и заявляет что и протокол, и гайца видит первый раз в жизни. Говорит, прокатывало неоднократно...

  18. #18
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    168,034
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Lion12
    Лазарев рассказывал про такие фокусы (это у нас тут есть воин-самоучка). Понятые в суд не приходят обычно..либо сам им звонит и просит не приходить...в суде делает круглые глаза и заявляет что и протокол, и гайца видит первый раз в жизни. Говорит, прокатывало неоднократно...
    Вспоминается один анекдот:
    " К сексопатологу приходит 75-летний дедушка и жалуется, что не может иметь секс с 18-летней девушкой, от силы - раз в месяц...
    Доктор удивляется и говорит: "что же удивительного - вам ведь СТОЛЬКО ЛЕТ?!!!
    В ответ это дедушка заявляет, что "его сосед, 80-летний Иван Антонович, дерет подругу по 2 раза в день..."
    Доктор: "а вы сами это видели?"
    Дедушка: "нет, но Иван Антонович всем так говорит"
    Доктор:" а-а... ну ничего страшного, и вы тоже всем ГОВОРИТЕ..."

    Не верю я в этого "воина"... Предположим, заявляет он ходатайство об опросе понятого в качестве свидетеля - дескать понятой может подтвердить обстоятельства нарушений со стороны ДПС... Предположим, судья удовлетворит такое ходатайство. Ну, не явится такой свидетель - судья заявит, что это проблемы того, кто заявил это ходатайство...
    Обязательного участия понятых при рассмотрении дела об АПН КОАП РФ не предусмотрено. Так и что тогда дают подобные действия этого Лазарева? Любой судья сделает вывод, что гражданин трындит...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  19. #19
    Аватар для tigdimsky_kot
    Адрес: Казань
    Сообщений
    31,827
    Больше 10 лет на форуме
    Lion12 Ты о чем в какой лоб то, те две протокола по 50 р я оплатил, один раз был на разборе рассказал много приятного начгаю о коррупцию и необразованности в рядох ГИБДД, услышал много нового о своей сексуальной ориентации. На том и разошлись. Бодаясь с гаями надо рассчитывать свои силы и материальную выгоду для себя, как в преферансе.
    Последний раз редактировалось tigdimsky_kot; 18.07.2006 в 10:56.
    Кот древнее и неприкосновенное животное.

  20. #20

    Адрес: новосибирск
    Сообщений
    5,018
    Больше 10 лет на форуме
    В протоколе есть графа пояснения, т.о. ты не просто расписываешся, а ещё и делаешь пояснения в этой графе, где можешь писать о всём что показалось тебе неправомерным или что вынудило тебя совершить правонарушение, в т.ч. об отсутствии правонарушения вообще и что тебя разводят просто так(нарушение разметки). ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ОТМАЗАТЬСЯ ИЛИ НЕСОГЛАСЕН всегда заявляй о желании сделать письменное пояснение (нет смысла при наличии радара, и алкогольном опъянении) помогает при рамсах по линии разметки и хоть чём что не фиксируется приборами или медициной,
    успех зависит от наглости и находчивости нарушителя
    Российский автопром

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Vitz
2011 год
485000 руб.
Volkswagen Touareg
2008 год
1200000 руб.
Nissan Qashqai
2011 год
670000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189