Результаты опроса: Кто первый?

Голосовавшие
560. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Красный

    86 15.36%
  • Зеленый

    474 84.64%
Страница 46 из 69 ПерваяПервая ... 36444546474856 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 901 по 920 из 1362

Имеет ли асфальт приоритет перед грунтовкой на одной и той-же дороге?

  1. #901
    Аватар для ventura
    Адрес: Тюмень
    Сообщений
    52,698
    Больше 10 лет на форуме
    Мда.....

    И погромче нас были витии,
    Да не сделали пользы пером...
    Дураков не убавим в России,
    А на умных тоску наведем.
    We don't need no thought control.

  2. #902

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    16,680
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

    Так что, пояснения будут от красного?
    Тут Элементарно. скажет знал, и смог определить, попробуйте доказать обратное.

    Т.е. это правило, по тойже логике, ничего не доказывает, кто должен уступать - там всеравно только грунт и осфальт.



    Просто я считаю одной дороги, а посему, это неважно красному и зеленному, просто неработает это правило для них
    ( Главная, Второстепеная, это по отношению к другим дорогам, а у них она одна),
    Последний раз редактировалось biv2; 11.03.2013 в 05:33.

  3. #903

    Сообщений
    5,290
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

    Так что, пояснения будут от красного?
    1. Красный / главной - уступает из-за 2.4/2.1
    2. Зеленый / главной - уступает из-за 2.4/2.1
    3. Красный / зеленому - имеет приоритет из-за асфальт/грунт
    4. Зеленый / красному - уступает из-за грунт/асфальт.
    Именно такие частности возникают на этом перекрестке.
    У экспертов есть доказательства на уровне решений суда, чтобы знать чем закончится обращение в суд на зеленых?

  4. #904

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    16,680
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Колчедан Посмотреть сообщение
    1. Красный / главной - уступает из-за 2.4/2.1
    2. Зеленый / главной - уступает из-за 2.4/2.1
    3. Красный / зеленому - имеет приоритет из-за асфальт/грунт
    4. Зеленый / красному - уступает из-за грунт/асфальт.
    Именно такие частности возникают на этом перекрестке.
    У экспертов есть доказательства на уровне решений суда, чтобы знать чем закончится обращение в суд на зеленых?


    3. Красный / зеленому - имеет приоритет из-за асфальт/грунт
    4. Зеленый / красному - уступает из-за грунт/асфальт.


    Не верно, нет в ПДД, такого "асфальт/грунт" там иначе сказанно, но вам это пофиг, вы оттуда сделали свое правило, более простое "асфальт/грунт" Но оно не ПДДешное, а и неверное для всех случаев


    В ПДД.

    дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобные) по отношению к грунтовой дороги

    Тут это разные дороги, и нет ни слова если это дорога одна, т.е вашего, лишбы асфальт/грунт.

    если дорога одна, то применяя логику приходим к - одна половина дороги главная по отношению к другой половине этойже дороги.

    а что скажете если попутка асфальтирована, а встречка нет, кто типа по главной, встречка или попутка?
    Последний раз редактировалось biv2; 11.03.2013 в 06:19.

  5. #905
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Олег Александрович
    Сообщений
    31,755
    Больше 7 лет на форуме
    Колчедан, вопрос был про 13.13. Из которого недвусмысленно следует, что при наличии знаков приоритета тип покрытия никакого значения не имеет. Вместо комментариев по п.13.13 опять
    Зеленый / красному - уступает из-за грунт/асфальт.
    У экспертов есть доказательства на уровне решений суда, чтобы знать чем закончится обращение в суд на зеленых?
    А у экспертов должны быть решения суда по любым ситуациям? О_о)))

    Не хотите в ВС сходить по данному вопросу? ;)
    Скоро лето...

  6. #906

    Сообщений
    5,290
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    Колчедан, вопрос был про 13.13. Из которого недвусмысленно следует, что при наличии знаков приоритета тип покрытия никакого значения не имеет. Вместо комментариев по п.13.13 опять


    А у экспертов должны быть решения суда по любым ситуациям? О_о)))

    Не хотите в ВС сходить по данному вопросу? ;)
    Знак у зеленого и красного висит для выполнения требования только к главной дороге, а не для всего Мира.
    Про решение суда достаточно ответить-нет решений суда по таким перекресткам, мы основываемся на домыслах как и вы.

  7. #907

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    16,680
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    Колчедан, вопрос был про 13.13. Из которого недвусмысленно следует, что при наличии знаков приоритета тип покрытия никакого значения не имеет. Вместо комментариев по п.13.13 опять


    А у экспертов должны быть решения суда по любым ситуациям? О_о)))

    Не хотите в ВС сходить по данному вопросу? ;)
    А вот тут нету этого в 13.13. Ни недвусмысленого, ни двухсмысленого, вообще нету такого, там.


    13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.


    во первых у нас не (темное время суток, грязь, снег и тому подобное)
    во вторых у нас есть знаки приоритета.

    Зачем приплетать сюда это правило, делая вид что оно разрешает этот спор. оно 0 для кто первый зеленный или красный. в условиях светлого времени суток, нет ни снега ни грязи, и им подобного нет.

    Причем, если даже и темное времени суток, и грязь, всеравно первым проедет зеленый, также как и при,
    светло, сухо и чисто.
    Последний раз редактировалось biv2; 11.03.2013 в 06:34.

  8. #908
    Аватар для Subbotin
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    308
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Вложение 3310723

    Определитесь, дорогие теоретики, уже, при наличии знаков приоритета у вас грунтовка - всегда второстепенная по отношению к асфальту, или нет. Или только когда вам удобно?
    Kakaru,творчество Ваше?Под рисунками и Вашими комментариями к обоим рисункам подписываетесь?Предлагаю Вам выбрать ответ "Да" или "Нет".

  9. #909
    Аватар для Subbotin
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    308
    Больше 5 лет на форуме
    Олег Александрович,Вам вопрос кто проедит первым "зелёный" либо"красный" Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a0d66e006d5a 0.JPG 
Просмотров:	14 
Размер:	11.0 Кб 
ID:	3314320 Не сочтите за труд ответить.
    Последний раз редактировалось Subbotin; 11.03.2013 в 06:51.

  10. #910
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Олег Александрович
    Сообщений
    31,755
    Больше 7 лет на форуме
    Зачем приплетать сюда это правило, делая вид что оно разрешает этот спор.
    Бив, что-нибудь слышал об анализе совокупности норм при разрешении правового спора?
    ИМХО не, не слышал (с)

    13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге
    Выводы-то сделает кто из п.13.13? Или так и будете говорить, что там снег и ночь, а у нас лето и знаки?

    Знак у зеленого и красного висит для выполнения требования только к главной дороге, а не для всего Мира.
    Вот именно - к главной дороге.
    И других главных дорог, кроме определенных ЗНАКАМИ ПРИОРИТЕТА, в нашем случае нет.
    Про решение суда достаточно ответить-нет решений суда по таким перекресткам, мы основываемся на домыслах как и вы.
    Возможно, их есть. Надо искать. Сами-то что не хотите?
    Скоро лето...

  11. #911

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    16,680
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Вложение 3310723

    Определитесь, дорогие теоретики, уже, при наличии знаков приоритета у вас грунтовка - всегда второстепенная по отношению к асфальту, или нет. Или только когда вам удобно?
    мысль понятна (нельзя, то учитыват то нет), но она неверная.


    в первом рисунке, никто и неспорит, о действии знаков, их действие полное, и предписывает уступить, пересекаемой. И ВСЕ. (больше эти знаки ничего не требуют, и если найдется правило, которое чтото еще потребует(кроме приоритета над пересекаемой), то его необходимо выполнять. и нету ни найту, противоречия, уступить непересекаемому осфальту. ( пересекаемому уступаем, по знаку, даже если она неглавная, а мы не второстепенная)

    Ну второй верный, иначе хрень. едем по знакам. хотя как раз читая 1.2 именно оно построена так что главная в главной 2.1, и если его нет, тогда уж если грунт/асфальт. если и этого нет - то неглавная.
    Последний раз редактировалось biv2; 11.03.2013 в 07:00.

  12. #912
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Олег Александрович
    Сообщений
    31,755
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Subbotin Посмотреть сообщение
    Олег Александрович,Вам вопрос кто проедит первым "зелёный" либо"красный" Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	a0d66e006d5a 0.JPG 
Просмотров:	14 
Размер:	11.0 Кб 
ID:	3314320 Не сочтите за труд ответить.
    Красный все-так же уступает.
    Скоро лето...

  13. #913

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    16,680
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    Красный все-так же уступает.
    Также думаю. ( добавление, если всетаки у зеленого дорога, грунтовая но дорога, если выезд с прила -зеленный уступает)

  14. #914
    Аватар для Subbotin
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    308
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    Красный все-так же уступает.
    Обоснуйте,пожалуйста.

  15. #915

    Сообщений
    5,290
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    Бив, что-нибудь слышал об анализе совокупности норм при разрешении правового спора?
    ИМХО не, не слышал (с)


    Выводы-то сделает кто из п.13.13? Или так и будете говорить, что там снег и ночь, а у нас лето и знаки?


    Вот именно - к главной дороге.
    И других главных дорог, кроме определенных ЗНАКАМИ ПРИОРИТЕТА, в нашем случае нет.

    Возможно, их есть. Надо искать. Сами-то что не хотите?
    Приоритеты остаются всегда. В нашем случае у красного приоритет остается пред зеленым и после выполнения требования 2.4.
    Сам не нашел.

  16. #916
    Аватар для ventura
    Адрес: Тюмень
    Сообщений
    52,698
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    Красный все-так же уступает.
    угу, соображаешь!
    We don't need no thought control.

  17. #917

    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    2,441
    Больше 10 лет на форуме
    Оба-на, все еще тут и на своих местах :-))))))))))
    А меня типа забыли, я просто проспался :-))))))))))

    Прежде чем лезть в дебри, подумайте, а что такое вообще главная дорога....

    И чтобы Вам легче думалось, то скажу, что главная дорога - это такая дорога, на которой есть первоочередное право проезда в намеченном направлении.
    Это как в английском языке The best. Самый лучший, самый первый. Не может быть две главных дороги, т.к. нельзя быть первым двум людям одновременно.

    А теперь подумайте, что такое второстепенная дорога - это дорога БЕЗ права проехать первым. Можно проехать вторым, третьем, самым последним.

    Так вот, если стоит знак 2.1 - то это первый. Самый первый.
    Если стоит знак 2.4 - то это второй, третьий, десятый....

    Клан "зеленых" уравнивает второстепенные дороги между собою. Они почему то думают, что второстепенная дорога ВСЕГДА вторая. Это как главная дорога, которая всегда первая. Я же говорю, что может быть либо главная, либо НЕ ПЕРВАЯ, а второСОРТНАЯ дорога.
    Приоритет может быть первым, а может быть НЕ ПЕРВЫМ, третьим....

    КАКАРУ, все спрашивает, если знак стоит 2.1 и определение главной есть, то что главнее. Кстати, Субботин, ответил, что ИЛИ знак 2.1 ИЛИ определение. Одновременно не может существовать.
    Знак может стоять а может и не стоять, а определение есть всегда.
    Например без знака - есть постоянное определение. Например на асфальте нет знака 2.1 - значит он главный по отношению к грунтовой и так.
    Если появляется знак 2.1 - то это значит, что он вступает в противоречие с определением. Выполняем знак.
    Почему выполняем знак - так есть пункт ПДД, который предписывает нам выполнять знак на нерегулируемых перекрестках - 13.13. Он дает определение, что такое вообще нерегулируемый перекресток и предпимывает выполнять знаки и одновременно правила их проезда.

    Но знак 2.4 не входит в перечень знаков, которые вступают в противоречие с определением главной дороги.

    И у меня к КАКАРУ конкретный вопрос - приведи мне пожалуйста, пункт ПДД, который говорит о том, что знак 2.4 перед зеленым уравнивает его грунтовую дорогу с дорогой с твердым покрытием красного.

    Надо было в определении главной дороги, написать, что при только при отсутствии знаков приоритета действует определение по покрытию.
    Но в существующей норме написано, что только в случае отсутствия 2.1 и 2.3.2 - 2.3.7 действует определение по покрытию.
    Знака 2.4 в этом перечне нет.

    И поймите, Наполеон не за красных не за зеленых, он (я) сам по себе и просто за истину. Хочется понять истину буквально по ПДД, ничего не домысливая... спортивный интерес, а мнение мое, что я пропущу зеленого, т.к. уж сильно Вас, зеленых, много...
    Hello! Are u feeling Ok? (c) Pink Floyd "The Wall"

  18. #918
    Аватар для Subbotin
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    308
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Обвинение будет строиться на том, что исходя из системного толкования норм, регулирующих порядок проезда перекрестков неравнозначных дорог, дорога с твердым покрытием является главной по отношению к грунтовой лишь в случае отсутствия знаков приоритета.
    Олег Александрович,вот мнение уважаемого Kakaru.Вы пока между собою разбираетесь как два "тежеловеса" я в своём "лёгком" в стороне постою. — А мы уйдём на север, а мы уйдём на север, когда назад вернёмся не будет никого и даже лягушонка и косточек его, и косточек его… Бедный Маугли. — Акелла промахнулся! Акелла промахнулся! — Бандерлоги, хоро-о-ш-ш-ш-о-о ли вам ви-и-и-и-идно?
    Последний раз редактировалось Subbotin; 11.03.2013 в 07:26.

  19. #919

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    16,680
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Олег Александрович Посмотреть сообщение
    Бив, что-нибудь слышал об анализе совокупности норм при разрешении правового спора?
    ИМХО не, не слышал (с)


    Выводы-то сделает кто из п.13.13? Или так и будете говорить, что там снег и ночь, а у нас лето и знаки?


    Вот именно - к главной дороге.
    И других главных дорог, кроме определенных ЗНАКАМИ ПРИОРИТЕТА, в нашем случае нет.

    Возможно, их есть. Надо искать. Сами-то что не хотите?
    неслышал конечно, но именно так, и стараюсь понимать, именно по совокупности, плюс логика (ну и конечно здравый смысл, он не как доказательство, он как, чтото тут я недопонял, может иначе посмотреть)


    вот именно знаки приоритета (невсе, 2.4 мимо) и определяют главную, и других главных небудет.
    но они не определяют второстепенную. вот в чем дело. 2.4. хитрый знак, он не определяет второстепеную, (может ставится и на с прила, а это не второстепенная дорога, это вовсе не дорога)

    2.4 только требование уступить (не главной а пересекаемой, и все) И тут колчедан и завязал спор, а как тогда решать им обоим под 2.4, 2.4 они выполнили, а что делать меж собой, как быть если есть правило их делящие, выкинуть его, а с какой стате.


    Я так говорю, они правы, только добовляю, нету там того правила, так как дорога одна, а перекресток из одной дороги, это дорога, разьезда нет.


    Неможет одна дорога быть главной и подчиненой сама себе. или это абсалютно неважно, ибо приоритет, это по отношению к другим дорогам.
    Последний раз редактировалось biv2; 11.03.2013 в 07:29.

  20. #920
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Олег Александрович
    Сообщений
    31,755
    Больше 7 лет на форуме
    наполеону:

    "Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей),
    Пересекаемая (примыкающая) какими знаками обозначается?

    или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой,
    а в данном случае грунтовая должна быть пересекаемой (примыкающей)?

    П.С. Всем апологетам красного - на картинке автора 2 пересекающихся дороги или сколько?
    Скоро лето...

Страница 46 из 69 ПерваяПервая ... 36444546474856 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем

Похожие темы

  1. Состояние дороги Томск-Каргасок
    от marik-nv в разделе 70 регион
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 17.05.2015, 06:25
  2. Не дороги, направления!: подвеска и грунтовки.
    от Filkin в разделе Курилка джипера
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 21.07.2011, 03:20
  3. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 08.09.2010, 16:06
  4. Ответов: 63
    Последнее сообщение: 01.09.2010, 05:02
  5. Еще одна ситуация на дороге...
    от лJ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.08.2010, 00:00
Mitsubishi Pajero
2011 год
1470000 руб.
Лада Приора
2015 год
400000 руб.
Suzuki Escudo
2006 год
659000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190