Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 24

Стерео-бас и двухобмоточные сабы

  1. #1

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    634

    Стерео-бас и двухобмоточные сабы

    Вот только сейчас осенило, поправьте, если несу ерунду. Есть голова Сони 7750 (буквы не помню) у нее помимо всего прочего есть выход линейников на саб, а это не один, а два линейника. Оба этих линейника подключены на двухканальный усилитель (SaundStream PCA2.760), каждый канал усилителя подключен на одну из обмоток двухобмоточного саба (Hertz HX300D). А ввиду того, что недавно терли тему о СТЕРЕОБАСЕ, то получается, что теоретически на разные обмотки приходит разный сигнал и саб как-бы играет нечестно, т.е. сигнал превращается в монофонический уже на самой НЧ головке путем смешения двух каналов, что не может быть гуд или может? А то и вообще это опасно, если вдруг так окажется, что на левый и правый бас-канал придет сигнал в противофазе.

    Где не прав в плане теории?

    Как я думаю исправить ситуацию? Подключить саб мостом? Тогда где будет стерео превращаться в моно? На усе? А по какому принципу это будет происходить?

    P.S. А может я все же загоняюсь? :)

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для schuma-her
    Адрес: Новосибирск .
    Сообщений
    8,030
    Больше 10 лет на форуме
    Прав . Но решает только эксперимент ...

  3. #3
    ame
    ame вне форума

    Адрес: Челябинск
    Сообщений
    1,669
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от omegas Посмотреть сообщение
    А то и вообще это опасно, если вдруг так окажется, что на левый и правый бас-канал придет сигнал в противофазе.
    Сообщение от schuma-her Посмотреть сообщение
    Прав . Но решает только эксперимент ...
    Например, на тест-диске: "Вот нч в фазе, вот в потивофазе". Эксперимент, конечно, рулит, какая из обмоток раньше сгорит, а может УНЧ... Главное, погонять эту дорожку подольше :)
    Toyota Corolla, AE-110, 5A-FE, автомат, 99 г.

  4. #4

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    612
    я считаю что на саб - если он один (а в большинстве случаев и это не обязательно) должен приходить моно сигнал (суммирование левого и правого канала).
    Т.е. в вашем случае ч бы перевел усь в мостовой режим.

  5. #5
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для schuma-her
    Адрес: Новосибирск .
    Сообщений
    8,030
    Больше 10 лет на форуме
    Во-во ...

  6. #6

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    9,821
    Больше 15 лет на форуме
    Для вашего саба было бы лучше вообще получить моно сигнал на голове и так его ЧЕРЕЗ два РСА донести до уся.

  7. #7
    Аватар для *|IceMaN|*
    Адрес: Сейчас Абакан
    Сообщений
    5,016
    Больше 15 лет на форуме
    Вы когда нибудь слышали произведения композитора,который бы сигнал с частотой 25-70гц делил на правый и левый канал?А со сменой фазы?Чтобы в правом сигнал в фазе,а в левом в противофазе?Не слышал... если конечно не специально это делать...:) на треке тест-диска ,сигнал на оба канала в противофазе,а это для саба не страшно...Имхо.
    Еще...Звук с такой низкой частотой локализовать нельзя...Поэтому идея стереобаса, вообще, мягко говоря не реализуема.Если не прав поправьте.С уваженим,Михаил.
    Audi Q7, 2009, 3.0TDI (CAS), S-Line (https://www.drive2.ru/r/audi/q7/533758195655508283/)

  8. #8

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    634
    Сообщение от TOLMACH Посмотреть сообщение
    Для вашего саба было бы лучше вообще получить моно сигнал на голове и так его ЧЕРЕЗ два РСА донести до уся.
    И как это так "попросить" голову сделать, если в опциях этого нет? :)

  9. #9

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    634
    Сообщение от *|IceMaN|* Посмотреть сообщение
    Вы когда нибудь слышали произведения композитора,который бы сигнал с частотой 25-70гц делил на правый и левый канал?А со сменой фазы?Чтобы в правом сигнал в фазе,а в левом в противофазе?Не слышал... если конечно не специально это делать...:) на треке тест-диска ,сигнал на оба канала в противофазе,а это для саба не страшно...Имхо.
    Еще...Звук с такой низкой частотой локализовать нельзя...Поэтому идея стереобаса, вообще, мягко говоря не реализуема.Если не прав поправьте.С уваженим,Михаил.
    ИМХО, не прав. Поправляю. То, что делают композиторы не знаю, я говорил о том, что теоретически такое возможно и это факт, даже вот люди подсказали, что оно реализовано на тестовом диске (FSQ) я что-то забыл даже про это. То, что вытворяют диджеи в электронной музыке (которая у меня преобладает) я ваще молчу :) Насчет локализации речи никто не вел, и идею стереобаса организовывать не собирался, НО, недавно терли на эту тему, там пришли к тому, что стереобас есть и это слышно! И я на собственном опыте убежден, что стереобас есть и это слышно, здесь вы меня не переубедите никакой теорией.

    А вцелом - всем спасибо, аж как-то приятно было сделать открытие для себя, а может и не только для себя :))

  10. #10

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    634
    Сообщение от schuma-her Посмотреть сообщение
    Прав . Но решает только эксперимент ...
    В чем будет состоять эксперимент? :) Подать сигнал в противофазе на максимальной мощности и посмотреть, какая обмотка победит? :)))

    А если серьезно: то послушать так на какой-нить хорошей композиции, переключить мостом и послушать снова? Блин, все мои хорошие композиции, которые известны мне по звучанию в мп3, не знаю, получится ли. Или может тестовым диском это как-то оттестить? Тогда что я должен буду слышать во время: "НЧ в фазе" и "НЧ в противофазе"?

  11. #11
    Аватар для *|IceMaN|*
    Адрес: Сейчас Абакан
    Сообщений
    5,016
    Больше 15 лет на форуме
    :) человек уникальное существо.Он слышит то,что хочет услышать:)
    противофазу легко услышать,на одной катушке поменяй + с - и поймешь,что ты должен услышать.Пробывал так,включал на максимум,но не долго около 1-2мин. Бас при этом не насыщенный,а из саба доносятся неприятные звуки похожие на трение катушек друг об друга:)
    в своем прошлом посте бред написал.Спал видать еще.Перечитал и мне стало интересно,как я получу в правом канале сигнал в фазе,а в левом в противофазе:) жесть. За дисинфу прошу прощения:)
    Audi Q7, 2009, 3.0TDI (CAS), S-Line (https://www.drive2.ru/r/audi/q7/533758195655508283/)

  12. #12

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    634
    Сообщение от *|IceMaN|* Посмотреть сообщение
    :) человек уникальное существо.Он слышит то,что хочет услышать:)
    противофазу легко услышать,на одной катушке поменяй + с - и поймешь,что ты должен услышать.Пробывал так,включал на максимум,но не долго около 1-2мин. Бас при этом не насыщенный,а из саба доносятся неприятные звуки похожие на трение катушек друг об друга:)
    в своем прошлом посте бред написал.Спал видать еще.Перечитал и мне стало интересно,как я получу в правом канале сигнал в фазе,а в левом в противофазе:) жесть. За дисинфу прошу прощения:)
    Хе-хе, эксперимент рулит похоже :) Буду тестить, да и усь мостом на большее способен, нежели так :) А по поводу человека, который слышит то, что хочет слышать - истина :) Правда я своим постом хотел сказать, что всего лишь слышал разницу моно-саба и стерео-саба, она есть, а лучше от этого или не лучше, кто его знает...

    А теперь вопрос только для тех, кому не лень написать одну строчку: как подключить две 4-х Омные катушки, чтоб в результате получилось 4 Ома? :) НАсколько я помню физику, там или 2 получится или 8 (при последовательном/параллельном соединении) Могу сиьлно ошибаться, просто сейчас некогда глянуть, а вдруг кому-то не лень будет ответить :)

  13. #13
    ame
    ame вне форума

    Адрес: Челябинск
    Сообщений
    1,669
    Больше 10 лет на форуме
    Никак!
    И учти, далеко не все усилки могут мостом на 2 ома играть.
    Toyota Corolla, AE-110, 5A-FE, автомат, 99 г.

  14. #14

    Адрес: Москва
    Сообщений
    1,104
    Больше 10 лет на форуме
    что не может быть гуд или может?
    потеря контроля хода катушки - как следствие меньшая линейность хода, как сдедствие выше искажения .

    А то и вообще это опасно, если вдруг так окажется, что на левый и правый бас-канал придет сигнал в противофазе.
    Куда страшнее если на обмотки придут сильно разные сигналы(левый и правый), что может резко (кратковременно) увеличить добротность головки в оформлении, а она в свою очередь изза этого может стукануть или порватца.

  15. #15

    Адрес: Находка
    Сообщений
    309
    Больше 3 лет на форуме
    Интересно , а никто не проверял с головы по этим RCA действительно выходит стерео сигнал или это моно, просто для удобства подсоединения к усилителю сделан двойной выход, чтобы не городить адаптеров.

  16. #16

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    634
    Сообщение от ame Посмотреть сообщение
    Никак!
    И учти, далеко не все усилки могут мостом на 2 ома играть.
    Хе-хе, вот я и обломался, похоже. Мой не может, по крайне мере в доке ничего про это не написано... :( Ну и ладно, будем знать...

  17. #17

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    634
    Сообщение от bm vostok Посмотреть сообщение
    Интересно , а никто не проверял с головы по этим RCA действительно выходит стерео сигнал или это моно, просто для удобства подсоединения к усилителю сделан двойной выход, чтобы не городить адаптеров.
    Как проверить?

  18. #18

    Адрес: Находка
    Сообщений
    309
    Больше 3 лет на форуме
    Не знаю , вот и спрашиваю, наверное по плате смотреть, а если между ними нет емкостной развязки, то наверное тестером короткое покажут, я уже лет 10 электроникой и ее ремонтом не занимаюсь , а техника-то вперед ушла вот я и отстал. Где электронщики? Помогите получить ответ.

  19. #19
    Аватар для Gerasim2
    Адрес: Ангарск
    Сообщений
    4,097
    Больше 10 лет на форуме
    Интересная тема. Раньше об этом не задумывался. Провёл эксперимент.Голова-японорульный Kenwood 9xx 6 выходов ,сабовый обозначен как non-fading.При любых настройках срезов на нём стереосигнал. Голова-Alpine 9812 6 выходов .На сабовом выходе при "subwoofer off" полнодиапазонный нефейдерный стереосигнал ,при "subwoofer on" тоже самое ,только добавилась регулировка уровня саба. Включаю LPF -на выходе смешанный сигнал.Проверял "Аудиодоктором FSQ" дорожки 19-20 .Там запись низких частот роздельно по каналам.До включения фильтра звук шёл из левой ,потом из правой колонок.После включения-из двух.

  20. #20

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    634
    Сообщение от Gerasim2 Посмотреть сообщение
    Интересная тема. Раньше об этом не задумывался. Провёл эксперимент.Голова-японорульный Kenwood 9xx 6 выходов ,сабовый обозначен как non-fading.При любых настройках срезов на нём стереосигнал. Голова-Alpine 9812 6 выходов .На сабовом выходе при "subwoofer off" полнодиапазонный нефейдерный стереосигнал ,при "subwoofer on" тоже самое ,только добавилась регулировка уровня саба. Включаю LPF -на выходе смешанный сигнал.Проверял "Аудиодоктором FSQ" дорожки 19-20 .Там запись низких частот роздельно по каналам.До включения фильтра звук шёл из левой ,потом из правой колонок.После включения-из двух.
    Т.е. можно резюмировать так, что у вас голова сама смешивает сигнал для саба?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189