Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 159

Pioneer P88RS. Кратенькая колхозная методика настройки.

  1. #1
    drs
    drs вне форума
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Novokuznetsk
    Сообщений
    16,922
    Больше 15 лет на форуме

    Pioneer P88RS. Кратенькая колхозная методика настройки.

    Итак… Попробую наваять коротенький опус о своем опыте в настройке системы на Pioneer p88rs.
    Для начала выскажу мнение, что система «двухполосный фронт + саб, на поканальном включении» и это ГУ просто созданы друг для друга.
    Такого звучания и таких возможностей настройки за такие деньги найти просто нереально.
    К сожалению, ни в инструкциях к ГУ ни в Интернете не найти подробных, толковых рекомендаций по настройке – они остаются как бы «ноу-хау» грамотных установщиков и настройщиков, а потому у многих пользователей возможности аппарата так и остаются нереализованными в звучании.
    У меня лично данный аппарат в пользовании более двух лет, и все это время я открываю какие-то новые тонкости в подходе к настройке звучания.
    Я не «мегагуру», а потому не претендую в своих измышлениях на абсолют, но, считаю, что рациональное звено в моем подходе все-таки есть. Ну и пишу умными словами я так, для красоты ))
    Позапрошлым летом на местной ЕММА система настроенная полностью своими силами получила 2-ую оценку за звучание в классе «Новичок 5 каналов», а сейчас, на тех же компонентах она звучит гораздо лучше – это к тому, что потенциал раскрытия компонентов во многом «зарыт» именно в настройке.
    Итак, начинаем.
    Начинаем с того, что имеется в наличии. Система «двухполосный фронт + саб, поканально». Все фильтры внешних усилителей включены во Flat, все гейны уведены в 0, ГУ включено в поканальный режим, звуковые задержки и ВСЕ эффекты включая Loud выключены, эквалайзер – Flat. Также, подробно изучены разделы инструкции по работе в режиме настройки – как то смена фаз каждого динамика, смена частот среза и крутизны спада.
    Нам потребуется – в идеале диск «Аудиодоктор» + диск с хорошо записанным рабочим барабаном (желательно живым, а не электронным). Если нет Доктора – хорошо записанный диск с вокалом. Лично я пару раз обходился просто хорошо записанным диском «Раздвоение личности» Сплин.
    Уши желательно использовать утренние, или просто хорошо отдохнувшие. Вечером и уставшим можно донастраиваться до абсолютного бреда. Проверено.
    Итак начинаем.
    Ставим первоначальные разделы саб – фронт (80 гц, 12 дб\окт), мид – твитер (3,15 кгц, 24 дб\окт)

    1. Настройка чувствительности и уровней.
    Все уровни на ГУ в 0. Отключаем сабвуфер. Включаем музыку. Крутим громкость до значения 40. Крутилкой gain на внешнем усилителе добавляем уровень чувствительности мидбаса до тех пор, пока не станет «громко но без искажений». Крутилкой gain добавляем уровень твитеров до тех пор, пока звучание не покажется сбалансированным. Включаем сабвуфер, по той же системе «подтягиваем» его звучание. Если саб искажает – делаем круче его спад. Не забываем, что те же самые уровни затем можно будет отрегулировать и на ГУ.

    2. Начальная фазировка.
    Отключаем все кроме мидбаса. Распускаем мидбас на ГУ до самого верха. Включаем на «докторе» треки 2-3-4 (фаза-противофаза). Внимательно слушаем дядю. Голос его на «фаза» должен быть слышен как бы «в пространстве», должен быть цельным. А в «протифофаза» - размазанным по динамикам, снизу, по бокам, вокруг. Меняем фазу одного из мидбасов пока не добьемся правильной картины.
    Режем миды сверху, отключаем ближний мидбас, включаем дальний твитер, слушаем музыку меняя фазы твитера до той поры, пока не покажется, что в каком-то одном положении средние частоты более правильные, яркие. Хорошие показатель – голос. Он должен быть естественным.
    Включаем ближний мидбас и ближний твитер. Меняем фазу ближнего твитера с тем, чтобы дядя с «аудиодоктора» говорил как можно «центрее». Если разницы не слышно – используем диск с вокалом.
    Включаем сабвуфер. Слушаем диск с рабочим барабаном, меняя фазу сабвуфера. Добиваемся того, чтобы удар был четко локализован из определенного места пространства перед собой. Да, так «бас» может быть и слабее, важен именно удар, «атака». Звук барабана должен сливаться в единое целое, одну точку.
    Проверяем все еще на раз.

    3) Настройка частот раздела и крутизны срезов.
    Начну с того, что мидбас и твитер у меня изначально были порезаны 3,15 кГц, 12 дб\Окт со стороны мидбаса и 3,15, 18 дб\Окт со стороны твитера. Все другие варианты оказались явно мимо кассы. Так что с настройкой этого раздела – извините. Придется экспериментировать самим.
    Итак – стыковка мидбас\саб.
    Отключаем саб. Включаем диск с барабаном. Делаем громко. Ставим на мидбасе крутизну спада 24Дб\окт и уводим вниз нижнюю частоту раздела до тех пор пока не станут слышны искажения на низах. Если получилось 80 или 63 Гц, пробуем сделать спад 18 Дб\окт. Если получилось 50 или 40(!) (как у меня) оставляем 24. Атака должна быть плотной, без искажений, не размазанной.
    Включаем саб, делаем верхнюю границу его среза такую же, как нижняя граница реза мидбаса. Спад – 24 Дб\Окт. Подгоняем на ГУ уровень саба.
    Для эксперимента можно поиграть еще с настройками саба и МИДа, (частоты и спады), но не больше одного изменения за раз.

    4)Эквалайзер
    Явно пока еще не мое… Единственное что делаю – добавляю на одну ступень уровня вблизи частоты раздела мид\саб если в этом есть необходимость. Также можно поэкспериментировать с уровнем на верхнем басе (100 – 150 гц) ну и с серединой вблизи частоты раздела. Все только на слух и на вкус.

    5)Задержки
    Включаем режим звуковых задержек. Выбираем правильный стул в настройках (важно!). Выбираем в пресете звуковых задержек custom (кажется так) или просто забиваем примерные расстояния до каждого излучателя. И идем заново проверять фазировку (!!!). Причем в данном случае приоритет должен быть не только у центрального положения вокалиста – его голос должен восприниматься еще и как бы из глубины.
    Когда фазировка проверена на пять раз тогда то и можно заниматься тонкой настройкой задержек.

    Об этом в нашей следующей главе )))
    Toyota SM FE AT
    Toyota SM GE MT
    Toyota MR2 GTE MT + Honda Civic EG?

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: OVB-YYZ-DME-WTF
    Сообщений
    3,888
    Больше 10 лет на форуме
    Есть так же небольшой опыт общения с данным девайсом...хочу добавить малость отсебятины-ИМХО так сказать...
    1. Выставляю гейны по неколерированому розовому шуму (диск Lets test), как мидбас и твитер, так и лево право(только не балансом а именно гейном самой головы. Шум должен исходить из всех 4 динов с одним уровнем громкости, не выпирать, но должны слышать все 4(саб откл)
    2. Тут вопрос спорный, чем больше кручу, тем больше убеждаюсь в том, что при правильных задержках и выбраных настройках кроса (частота, спад) фаза остаецо на месте, те соответствует электрической.
    3. Тут все сугубо подчинено характеристикам динов и собственным ушам. Единственное-предпочитаю вторые порядки на твитер и мидбас и 4 порядок на саб.
    4. Раньше не пользовался, теперь пользуюсь во всю. Причем с разными настройками для каждой из сторон. 88 умеет делать это как для левой так и для правой стороны. Тут помогают свиптоны или псевдошумы с частотной нарезкой(все тот же диск) сперва для дальней стороны выставляю, при отключеной ближней, потом включаю ближнюю и уже слушаю откуда сигнал идет и куда его подвинуть эквалазером. Но эквалазер пользую ТОЛЬКО после п 5, когда все задержки выставлены.
    5. Пользую для грубой прикидки рулетку и виртуальную ось, на которой находяцо мои уши)))) Многие мерят до подголовника, ИМХО не верно, уши веть не на нем стоят.
    6 Саб, ну тут все просто, когда все сделано в мидами и ВЧ, я по задержкам, подтягиваете задержкой саб так, чтобы он был отчетливо слышен ПЕРЕД вами. Уровень выставляю на слух, обычно чтонить такое с роялем и контрабасом, где какраз и раскрываецо саб.
    Тише едешь-меньше русский...

  3. #3
    Аватар для Carlos_Top
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    2,779
    Больше 5 лет на форуме
    +1 обоим!
    однозначно-В МЕМОРИЗ!
    Гондурас -параша, победа будет наша!

  4. #4

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    1,322
    Больше 10 лет на форуме
    достойно фака

  5. #5
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для schuma-her
    Адрес: Новосибирск .
    Сообщений
    8,030
    Больше 10 лет на форуме
    ДРС - респект . тему - в фак.

  6. #6
    Аватар для Niss@noff
    Адрес: Барнаул
    Сообщений
    44,096
    Больше 10 лет на форуме
    Па любому ф заклатки оперы занису,главное чтобы винда не слетела до 2010 года :)) ,а мы пока Пиона 6000 поковыряем :)))
    Вот так могу http://poly-betonnye.ru

  7. #7
    drs
    drs вне форума
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Novokuznetsk
    Сообщений
    16,922
    Больше 15 лет на форуме
    Спасибо всем, кто прочитал...
    На самом деле все это - темный лес.... никакой теории на этот счет, как я понимаю, нет вообще.
    Вчера вот решил в обеденный перерыв - дай, думаю, проверю свои записки на практике. Пошел в машину, попробовал все повторить...
    И вкопался на фазировке твитеров со включенными задержками....семибарабанщина...противофаза...
    Так что еще раз убедился - наспех, или в состоянии усталости уши слышат просто всякую хрень...
    Toyota SM FE AT
    Toyota SM GE MT
    Toyota MR2 GTE MT + Honda Civic EG?

  8. #8
    Аватар для p1ayer1
    Адрес: новосиб
    Сообщений
    4,654
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от drs Посмотреть сообщение
    6 Саб, ну тут все просто, когда все сделано в мидами и ВЧ, я по задержкам, подтягиваете задержкой саб так, чтобы он был отчетливо слышен ПЕРЕД вами. Уровень выставляю на слух, обычно чтонить такое с роялем и контрабасом, где какраз и раскрываецо саб.
    (c) RUSpect
    сразу же появился вопрос про задержки саба: в менюшке саба включен режим моно. в меню временных задержек (ТА2 по мануалу кажись) имеется регулировка SubW.L и SubW.R - на обоих одинаковые расстояния выставлять?
    пешеход

  9. #9

    Адрес: Якутск
    Сообщений
    172
    Больше 5 лет на форуме
    Значит автонастройка в не г. ? Я его и купил только из-за этого считай :(
    Хотя мне нравится. И как посмотреть кривую эквалайзера -которую он сам настраивает ?

  10. #10

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    1,322
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от drs Посмотреть сообщение
    Спасибо всем, кто прочитал...
    На самом деле все это - темный лес.... никакой теории на этот счет, как я понимаю, нет вообще.
    Вчера вот решил в обеденный перерыв - дай, думаю, проверю свои записки на практике. Пошел в машину, попробовал все повторить...
    И вкопался на фазировке твитеров со включенными задержками....семибарабанщина...противофаза...
    Так что еще раз убедился - наспех, или в состоянии усталости уши слышат просто всякую хрень...
    чистая правда, сам иногда на ровном месте врюхиваюсь не могу понять где заноза. бросаю на неделю на две потом , все разруливается.

  11. #11

    Адрес: Находка
    Сообщений
    485
    Больше 7 лет на форуме
    СПАСИБО, скопировал.
    t. passo 2004. MARK II ' 90-й, 1JZ-GE. CROWN ' 141-й, 1JZ-GE, CROWN' 171 1JZ-GTE

  12. #12
    drs
    drs вне форума
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Novokuznetsk
    Сообщений
    16,922
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от Якутянин14 Посмотреть сообщение
    Значит автонастройка в не г. ? Я его и купил только из-за этого считай :(
    Хотя мне нравится. И как посмотреть кривую эквалайзера -которую он сам настраивает ?
    Автонастройка лично мне никак вообще близка... Разве что для настройки уровней... А так.. Резы-фазы например ставит просто бредовые.
    Toyota SM FE AT
    Toyota SM GE MT
    Toyota MR2 GTE MT + Honda Civic EG?

  13. #13
    drs
    drs вне форума
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Novokuznetsk
    Сообщений
    16,922
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от p1ayer1 Посмотреть сообщение
    сразу же появился вопрос про задержки саба: в менюшке саба включен режим моно. в меню временных задержек (ТА2 по мануалу кажись) имеется регулировка SubW.L и SubW.R - на обоих одинаковые расстояния выставлять?
    Если сабвуфер один, то - моно и одинаковые.
    Тоже неоднократно проверялось.
    Toyota SM FE AT
    Toyota SM GE MT
    Toyota MR2 GTE MT + Honda Civic EG?

  14. #14

    Адрес: Пятигорск
    Сообщений
    174
    Больше 3 лет на форуме
    Ну вообще надо сначало ввести задержки, добиться нормальной фокусировки образов, а потом уже играться с фазой и с фильтрами.

    А то получается - выставил фазу, выставил задержки, а фаза уже другая!

    ИМХО. с фильтрами выше 2-го порядка на мидбасе и твитере делать нечего...
    Mitsubishi Airtrek 2002 2.0 2WD
    Honda Torneo Sir CF4'99

  15. #15
    drs
    drs вне форума
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Novokuznetsk
    Сообщений
    16,922
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от Morris Посмотреть сообщение
    Ну вообще надо сначало ввести задержки, добиться нормальной фокусировки образов, а потом уже играться с фазой и с фильтрами.

    А то получается - выставил фазу, выставил задержки, а фаза уже другая!

    ИМХО. с фильтрами выше 2-го порядка на мидбасе и твитере делать нечего...
    Изначально, нормальной фокусировки образов с неправильными фазами все равно не будет... Если начать настраивать задержки так - донастраиваетесь до какого-то компромиса, который будет потом "сложноподдающимся исправлению". Так у меня уже было...

    По моему скромному мнению - сначала вводим примерные расстояния, потом - фазы, а потом уже точная настройка фокусировки и всего прочего.

    А насчет резов\срезов - не думаю, что это нужно делать после ввода задержек. Если динамик играет от 63\24 то он будет это делать и с задержками и без них. Другое дело - тональный баланс, но это уже "тонкая настройка". Все основное же вполне можно сделать и ДО.

    ЗЫ Я уже говорил, что на правильность своего мнения не претендую.
    Toyota SM FE AT
    Toyota SM GE MT
    Toyota MR2 GTE MT + Honda Civic EG?

  16. #16

    Адрес: Пятигорск
    Сообщений
    174
    Больше 3 лет на форуме
    Я говорил немного о другом...
    К примеру вводим для начала задержки по рулетки, сч/вч поделены 2-м порядком, в зоне раздела слышим кашу - начинаем играться с парядками... потом подстраиваем уже точно задержки на слух бас/сч/вч отдельно в узких пределах.

    ИМХО. А если например сначало настроить тоналку, а потом ввести задержки, то ни чего хорошего не получим...
    Mitsubishi Airtrek 2002 2.0 2WD
    Honda Torneo Sir CF4'99

  17. #17
    Аватар для p1ayer1
    Адрес: новосиб
    Сообщений
    4,654
    Больше 10 лет на форуме

    невыдержал короче и замутил сегодня поканалку от ГУ

    теперь непонятка такая, периодически дисплей белым светится... интервал, ну минуту может... че за на? непонял ваще, и мануал некстати так задевал кудыйто :(
    пешеход

  18. #18
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: OVB-YYZ-DME-WTF
    Сообщений
    3,888
    Больше 10 лет на форуме
    Это реверс у тебя включилсо. сделай офф(выкл по русски), потом зайди в настройки(кажецо громкость нажать долго)) и убери эту байду (реверс кажецо так и есть).
    Есть еще танец, но я доподлино не помню, кажецо надо когда диск играет нажать правую верхнюю кнопку))))(но не эджект, а кнопка которая рядом с двигающейся крутилкой))))) не пинайте, сижу дегустирую новое пиво. Прошло полтора литра, пока не могу понять:нравицо или нет.
    Последний раз редактировалось RUSpect; 16.01.2009 в 18:44.
    Тише едешь-меньше русский...

  19. #19
    Аватар для p1ayer1
    Адрес: новосиб
    Сообщений
    4,654
    Больше 10 лет на форуме
    и шо це за пифко?
    пешеход

  20. #20
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: OVB-YYZ-DME-WTF
    Сообщений
    3,888
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от p1ayer1 Посмотреть сообщение
    и шо це за пифко?
    Чешское элит. С рыбой ваще никак, рыбо ацтавил в сторонку, вроде и пиво ничего))), думаю надо повторить дабы понять, пока точки не закрылись)))

    прежнее месаго поправил, перечитайте еще раз))))
    Тише едешь-меньше русский...

Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189