требуются добровольцы-экспериментаторы

[miko]

дабы послужить верой и правдой на пользу общему делу.
кое-кто в соседней ветке
https://forums.auto.vl.ru/showthread.php?t=64541
усомнился в способности предохранителей перегорать когда им этого захочется а не их владельцу с его хай-скуловскими рассуждениями. защита музыки плавкими вставками вообще бред. но в данном случае требуется доброволец для постановки эксперимента по практической отработке способности предохранителей сгорать в цепи с коротким замыканием. поскольку это имеет прямое отношение к музыке и построению автомобильных систем - думаю, интересно будет всем. ведь, простите меня, интересна может быть даже такая чушь как возрождение пищалок из небытия. а тут - непосредственный практический вопрос. эксперимент чисто лабораторный - но способный иметь вполне конкретное прикладное применение.
итак. эксперимент будет состоять из нескольких частей. будут составляться цепи из последовательно соединенных предохранителей и подключаться к клеммам аккумулятора. то есть умышленно будет организовано элементарное короткое замыкание. цель: проверить способность предохранителей к сгоранию в соответствии с умозрительными предположениями. либо нет. в науке, как известно, отрицательный результат тоже имеет значение. возможно, потребуется мощный рубильник. в любом случае, соблюдение надлежащей техники безопасности на совести экспериментатора.
опыт 1-й. составляем цепь из 10 последовательно включенных 20-Амперных предохранителей и закорачиваем. вопрос: сколько предохранителей сгорит? один? два? ... все? количество предов в цепи можно варьировать по усмотрению автора но номинал у всех должен быть одинаков.
опыт 2-й. цепь из последовательно включенных 10, 15, 20, 25, 30, 40, 50, 60, 100 Амперных предов. вопрос: какие перегорят - какие нет? в отличие от опыта №1 цепь должна состоять из некоторого количества предохранителей обязательно разного номинала, "лесенкой".
опыт 3-й. последовательно включаются один "мощный" предохранитель и несколько более "мелких" но эквивалентного ампеража. например: один 60 - три 20-ки. 100 - 10 десяток. и т.п. цель: выявить и устаеновить закономерность перегорания. что сгорит быстрее: пять 20-ток или сотенный? 20-ка или пара 10-ток? число и калибр подбирает автор. и желательно поближе к реалиям автозвуковой тематики.
опыт 4-й. похож на опыт №1 но вместо равновеликих предов последовательно включены параллельные цепочки из разных но суммарно эквивалентных предохранителей. выглядит это так: 60А - два 30А параллельно - четыре 15-ки в параллель - восемь по 7,5А в параллель.
опыт 5-й. составляется последовательная схема по типу "дерево" или "пирамида". смысл: заставить ток "ветвиться". например: 80А-2х40А-2х20А-2х10А-2х5А. то есть потребуется соединить одну 80-ку, пару 40-вок, четыре 20-ки, восемь 10-ток. опыт похож на опыт №2 но ветви длиннее и "гуще".
возможно, азартный автор-экспериментатор придумает еще что-нибудь показательное вдобавок к этому. или общественность подскажет.
предлагаю, чтобы не скучать и у народа проявлялся практический интерес (а не как там обстоят дела с теорией вероятностей) к музыкальной жизни, найти азартного жизнелюбивого добровольца-экспериментатора и весело устроить большой пшик с фейерверком, посмеяться, а заодно прояснить механизм перегорания предохранителей при возникновении К.З. и определиться с выбором номинала основного (главного) предохранителя системы. (может, приурочить это к очередной "сходке" и объявить горстку предов платой за вход?)
всем спасибо

[Death.]

Поддерживаю.
Тогда нужно чтобы кто-то взял для себя "задание" и спаял это у себя дома.
Потом устроить очередной слет и сделать ставки :)

[NotSkin]

Еще не дочитал, но уже интересно. А кто там с хай-скулом сомневался? Вроде никто против способности предов перегорать не выступал...

[NotSkin]

ГЫ ГЫ! Спасибо, было прикольно! Честно : ) Я даже не против такого эксперимента. У меня даже есть некоторые теоретические выкладки по поводу каждого из вариантов. Можно делать ставки. Да что там - я ЗА!
Кто возьмётся за организацию/воплощение?

[NotSkin]

На меня не смотреть - я только пищалки умею из могил поднимать. Осцилографом.

З.Ы.: маленькое уточнение... Мы ведь договорились, что плавкими вставками защищаем не музыку, а сеть от музыки.

[work_and]

Мое мнение что сгорает самый тонкий

[work_and]

Сорри

Дальше...

...предохранитель - даже если они одного номинала то есть же какие то допуски

А эксперимент недешевый скажу я вам - 100 А пред стоит порядка 70-100 руб :-(

[NotSkin]

Есть выход - имитировать програмно. То бишь - виртуально. За написание проги я возьмусь : )

Впрочем - нет. А то еще скажет потом кто-нить, что у меня амперы не той системы.

[work_and]

Или скажут ты там спецмально баги оставил :-)))

[Death.]

А эксперимент недешевый скажу я вам - 100 А пред стоит порядка 70-100 руб :-(

Пред на 80А стоит 17р.

[dlavr]

Ну вы блин даете учите закон Киргоффа если кто не знает в - гугль

[aleksey001]

плавкие преды имеют инертность срабатывания до 5 секунд (если не КЗ), это связано с необходимостью физического расплавления металла в случае КЗ любой пред сгорит очень быстро причем чем больше ток может выдать источник питания тем быстрее перегорит
я предлагаю не только на КЗ проверять но и на превышение номинала(ов) для получения большей научности эксперимента.
и еще использовать автоматы отключения что быстрее сработает автомат или сгорит пред

[NotSkin]

автоматы тож разные бывают.

[drs]

2 miko
Респект. Жил бы в ваших краях - поучаствовал бы.

[aw75]

На разборке никто не работает, или друзья, знакомые, просто свободный доступ на разборку? Там этих предохранителей ну просто завались!

[kaspers]

Из теории и практики. Не бейте громко и сильно. Я радиотехник и электронщик по образованию и по работе.

Если все предохранители правильные
Если источник сможет обеспечить нужный ток.

опыт №1 Сгорит один предохранитель. (тот у которого номинал меньше в пределах точности изготовления)
опыт №2 Сгорит один предохранитель (тот у которого номинал меньше)
опыт №3 Сгорит один из предохранителей меньшего номинала (тот у которого номинал меньше в пределах точности изготовления)
опыт №4 В каждой ветке сгорит по одному предохранителю. Разница во времени будет минимальна и на глаз незамента (можно конечно померить какой нибудь электронникой)
опыт №5 В каждой ветке сгорит по одному предохранителю. Разница во времени будет минимальна и на глаз незамента (можно конечно померить какой нибудь электронникой)

Принцип один. Как только сгорит один предохранитель меньшего номинала, то цепь рвется и ничего больше гореть не будет.

[aleksey001]

факин щед, где ты раньше то был? я чуть не обгорел весь, устрайвал светомузыку из расплавленного металла при адской температуре +35С
познавал основы ядерной физики:)

ЗЫ: по 3 опыту гонишь, (будет отгорать целое звено)

[miko]

Из теории и практики. Не бейте .....

спасибо. хай-скул конечно рулит, но нужна голимая практика. огонь и искры нужны. рассуждать и я могу но не берусь пока не будет 100% результата


[/QUOTE]
.........

Принцип один. Как только сгорит один .....

[/QUOTE]

так в том и вопрос теста: какой сгорит вперед? что сгорит: две пятерки в параллель или одна десятка? и т.п.. технологический разброс? взамен сгоревшего вставляется другой такой же и опыт повторяется. только попадание 5 из 10 и более способно дать правильный ответ. отыщется ли среди десятка пятерок парочка крепче одной десятки или из десятка десяток - сильнее пары пятерок. а из двух десятков? ну и так далее.

[miko]

На разборке никто не работает, или друзья, знакомые, просто свободный доступ на разборку? Там этих предохранителей ну просто завались!

а вот это горячо приветствуется! потому что только таким предам и можно (нужно) доверять. способность китайских предов противостоять чему угодно известна. гореть будет все вокруг. но не они!!!

[bondstr]

Требовалось сжечь пред на 15 ампер для этого взали аккум на 70 ач два толстенных медных провода для сети питания 220 вольт и собсно сам пред, результат оплавленные клеммы акума и раскаленные провода - пред целый удалось (время экспиремента ~2 минуты удалось спалить только 5 амп пред. Отсюда вывод сначала горит техника - потом проводка - потом защита. так-же чуть не сгорела машина в которой отказался сгорать пред по вине перетертого провода в косе.