Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Победа СССР в ВОВ мешает Америке быть мировым лидером

  1. #1
    Аватар для Jktu-74
    Адрес: чеЛЯЛЯбинск
    Сообщений
    57,276
    Больше 10 лет на форуме

    Победа СССР в ВОВ мешает Америке быть мировым лидером

    Победа СССР мешает Америке быть мировым лидером
    .

    Теги: ссср, сша, вторая мировая война

    У нас есть масштабный исторический факт победы над абсолютным злом, которое могло уничтожить, как минимум, половину мира. Победа во Второй Мировой войне – это Победа, по сути, Добра над злом.

    В последнее время часто ставят под сомнение значение этой Победы русского народа. Все чаще слышно мнение - Ну да, там кто-то с кем-то воевал, народу конечно погибло много, но в общем, и на самом деле – это "банальный эпизод истории"

    На Западе в последнее время приобретает популярность такая трактовка:
    Правильны были только те войны в истории человечества, которые велись за демократию. Остальное, это когда одни уроды, убивали других уродов.
    И именно такую трактовку сейчас пытаются преподносить в мире.

    Причем это делается целенаправленно и осознанно, для девальвации ценности Нашей Победы.
    Им надо представить реальную победу в самой страшной в мировой истории войне, как нечто проходное, не слишком важное и не имеющее значение для достижения главной цели – установления всеобщей "демократии".

    Т.е. идет попытка жонглирования системами ценностей для того, чтобы сменить одну систему ценностей на другую. При этом, замылив очевидный и понятный факт - Фашистская Германия, в тот момент, несла смерть и разрушение огромному количеству людей на планете. Она представляла угрозу для глобального мира . И тот порядок, который устанавливали гитлеровцы на оккупированных территориях, как и тот порядок, который они собирались установить в странах, которые они не поработили, был человеконенавистнический порядок нового рабовладельческого общества, где есть раса господ, и есть раса рабов. И ни какой разницы ни для кого не делалось.

    С религиозной точки зрения, это был откровенный, ни чем не прикрытый сатанизм.

    И до тех народов, до кого он не дошел, это просто везение. И это именно заслуга наших предков, т.к они пожертвовав собой, не допустив победы этого сатанизма.

    Т.о. ценность этой Победы в исторической ретроспективе совершено однозначна. А сейчас идет попытка принизить и размыть эту победу, показать, что ничего особенного в ней не было.
    Ну была одна война, может, будет другая, посмотрим…

    Нам нужно говорить открыто, что это была не только победа добра над злом, но и стоял вопрос нашего выживания и дальнейшего существования. Это крайне важно, т.к. можно очень часто слышать разговоры:
    Ну что там Советский Союз?… Ну как он победил? …
    Да он завалил все горами трупов. ..
    Вот мы такую цену принесли, а смотрите какие ловкие французы. У них там пару-тысяч случайно погибло и все.

    Или голландцы….. У них вообще никто не погиб. Вот так надо воевать!

    Но при этом забывают одну простую вещь. Что и французы, и голландцы, как и вся Европа, они просто проиграли. Они просто сдались на милость врага-победителя.
    Они и не воевали вовсе. Они просто проиграли и поставили весь мир в ситуацию, когда кто-то должен был справиться с этим монстром. Когда кто-то должен был принести огромную жертву.
    Тот, кто отказывался приносить такую жертву, на самом деле перекладывал ответственность на другие народы. Вот пусть другие народы разбираются. ..

    И НАШ народ оказался тем, кто готов был принести эту жертву. И больше ни какие остальные народы

    Да, огромное количество людей погибло. Были просчеты? Несомненно.
    Но в целом, речь идет о том, что остановить гитлеровскую Германию можно было только такой ценой.

    А если бы наш народ не принес бы эту жертву, то кое-кто, кто ловко устроился и понес маленькое количество потерь, так бы и жили в состоянии рабов до сих пор.

    Во время ВОВ наш народ показал мощнейший мобилизационный потенциал. Да, у нас был стимул, если так можно сказать, т.к. мы находились в ситуации выживания. Если бы не те огромные и просто нечеловеческие усилия, и в тылу тоже, мы бы попросту проиграли войну. Задача стояла такая – или путем напряжения всех сил , интеллектуальных, физических, человеческих потерь, мы вырываем эту победу, или если мы где-то просчитываемся или хотим где-то расслабиться, мы проигрываем и страна перестает существовать.

    Система мобилизации в СССР была достаточно жесткой. И в условиях войны она позволила провести такую модернизацию экономики, которая обеспечила и победу. Возможно, что в условиях Голландии или Франции это бы было недостижимо. Т.е та авторитарная модель, которая существовала в СССР, и которая имела свои совершенно очевидные недостатки, в условиях экстремальных она имела и определенные плюсы.
    В условиях, когда одна треть страны была оккупирована, по-другому, видимо, модернизировать промышленность с полным переводом ее на военные рельсы, было невозможно, что говорит и о мощном организационном потенциале.

    Совсем не значит, что не было проблем в СССР. Они были - и в области политического управления, и репрессии, и расстрел кадровых офицеров, все это было. И некоторые вещи были просто страшными – это все реально.

    Но все это не надо ставить на одну планку с ценностью той Победы, которая была одержана. Т.к. очень часто пытаются нивелировать одержанную победу
    В том-то и дело, что Победа была достигнута ВОПРЕКИ всему этому. И в этом тоже ее ценность

    А почему хотят девальвировать нашу Победу, или попросту украсть ее у нас?

    Нас хотят лишить нашей исторической гордости. В новейшей истории Победа во Второй Мировой Войне была мощнейшим достижением нашей Цивилизации, нашего народа и нашей страны. Обесценив победу, нам хотят внушить простую вещь – на самом деле у вас не было вообще ни каких успехов. Вы абсолютно бессмысленны и неудачны. И во всех отношения не эффективный народ. И страна ваша всегда была не эффективная, и история ваша не правильная, и деды ваши идиоты, и прадеды ваши дураки....

    Для чего это делается? Это прежде всего:
    Деморализация
    Внушение ненависти к собственной стране
    И это открывает двери для восприятия другой системы ценностей. По сути, идет внутреннее разложение для того, чтобы запустить вирус .

    Тогда следующая мысль какая? ..
    А если в моей истории и в моей стране все было плохо, то где же все хорошо?
    Модель есть. Она прекрасно раскручена, разрекламирована, она блестит и переливается всеми цветами радуги. И это следующая цель.

    Американцы, после распада Советского союза, вступили в борьбу за глобальное доминирование. И хотя мы говорим о многополярном мире, мы видимо к этому и идем, но на самом деле и 90е годы, и сейчас американцы, хотите вы этого или нет, реально осуществляют глобальное доминирование.

    Америка - наиболее мощная страна в мире благодаря именно распаду Советского Союза. Лично я считаю, что не они победили в холодной войне, а мы развалили СССР.
    По каким причинам? Это можно долго обсуждать.
    Но это была наша придурь, наша прихоть и наша болезнь, как и наш выход из нее.
    И именно в этой ситуации Америка стала глобальной доминантной в мире. И сейчас они продолжают быть таковыми. Это – самая мощная держава, имеющая жизненные интересы в каждом уголке мира. (138 государств, где они имеют военные базы ).

    Для обоснования своего доминирования, т.к. одних денег и оружия всегда мало, им в т.ч. нужен успешный исторический проект. МОДЕЛЬ ПОБЕД Америки .
    Этакий лист заслуг в прошлом, кроме ценностей которые у них есть сейчас.
    Как и показать всему миру, почему они имеют право на глобальное доминирование и почему они считают свою модель самой лучшей.

    Но здесь нужны победы. А у американцев самые "впечатляющие победы" были победы в "звездных войнах" или еще в каких-нибудь голливудских фильмах.
    Это факт, неоспоримый факт.

    Поэтому они строят свои собственные мифы. И один из мифов это то, что они победили в холодной войне монстра СССР. Хотя мы уже говорили, что Советский Союз распался в виду собственных внутренних проблем, ошибок и непонимания себя.

    То, что реальной победы в холодной войне не было, доказывают и многие высказывания американских политиков и историков, для которых это стало полной неожиданностью.
    Победа ведь не может быть неожиданностью, если вы к ней идете...
    Еще за год до этих событий, и даже за полгода, никто из них не мог и предположить подобного результата. Были отдельные "провидцы" как Бжезинский, который об этом говорил, но даже он в таком виде как это произошло в реальности, не представлял.

    Американцы говорят – а мы избавили мир от этого Монстра Советского Союза.
    Но тут , в триумфальной поступи Америке по миру, им как раз и мешает наша победа во Второй Мировой Войне.
    Потому что же получается?
    Как же Советский Союз, этот "жуткий Монстр", от которого "страдал весь мир", смог победить гитлеровский фашизм, чуму ХХ века? И что это значит?

    И здесь вступает в действие другая модель – у СССР никакой победы не было, решающую роль в этой победе сыграли англо-американские войска, а что касается Советского союза, то это была битва двух тиранов, двух сопоставимых диктаторов, двух нелюдей. …
    Ну там погибло много людей – ну и что делать??
    Просто одни негодяи убивали других негодяев…
    Да это такая у негодяев негодяйская жизнь.

    А вот мы – это другое дело. И именно англосаксы на самом деле "осчастливили мир".
    Вот для получения морального права на доминирование и на продажу собственной модели как наиболее успешной, разрушается и девальвируется ценность не только нашей Победы, но и идет демонтаж нашего фундамента ценностей.

    Еще очень важная вещь - то, что был вокруг Второй Мировой войны культ победы, как и все, что с этим связано. Большое количество человеческих жертв самых разных национальностей из разных территорий нашей страны, и не только, которые были под оккупацией фашизма и погибли за общее дело, и даже субкультура, которая вокруг этого существовала десятками лет - это все серьезно скрепляет народы на постсоветском пространстве.
    Это – общая историческая память, т.к наша Победа во Второй Мировой войне это прежде всего:
    Благое, праведное и правильное дело.
    И что немаловажно - мы действительно сделали это вместе. Это была ОБЩАЯ победа.

    Это и есть те духовные скрепы, о которых говорил В.Путин в послании к Федеральному собранию 12.12.2012г.
    Эта субкультура, как и общая историческая память Победы, достаточно плотно скрепляет народы бывшего СССР. И это многим не нравится. Т.к. наличие общей культурной платформы, наличие общей Истории Успеха, как сейчас модно говорить, наличие общей ценности - это всегда предпосылка для взаимодействия и кооперации, как и платформа для интеграционных проектов. И это тоже не нравится.

    Поэтому некоторые говорят - Давайте выдернем все то общее, что их объединяет. Пусть у них ничего не останется. Давайте обгадим все, что у них было в прошлом, чтобы они друг друга возненавидели и почувствовали бы себя совершенно чужими людьми.

    Поэтому во многих государствах официально стала следующая модель: А это была не наша война. Нас заставили в ней воевать. Мы вообще не хотели и нам вообще до лампочки это все..

    Но вам до лампочки потому, что до вас не дошли. Потому что ваши деды стали грудью и не пустили фашистов к вам. А когда бы дошли до вас, и вам бы всем головы посносили.

    Это была вторая МИРОВАЯ война, в которой участвовало десятки стран. И в последний год войны Германии официально объявило войну 80% всех государств мира. Даже Аргентина, Бразилия …
    Это к вопросу о том, как сейчас, например, в Грузии говорят: "Это не наша была война…".
    Весь мир воевал, а для Грузии, получается, это была "не наша война"…..

    Поэтому одним из элементов нашей интеграции является общая память и одна история, реальный уровень сотрудничества наших народов, как и наши Победы. Но надо рассказывать историческую правду, в т.ч. и ту правду, которая не очень удобна.

    Было масса примеров совершенно осознанного коллективного героизма людей самых разных народов. Та же Украина или Грузия. А какие жуткие разрушения та война принесла Украине, не говоря уже о Белоруссии ..

    И как в этом контексте цинично, больно и подло наблюдать за тем, как на Украине реабилитируются идеи заигрывания с нацизмом и разговоры о том, а что, подумаешь, нам бы с Гитлером было бы неплохо…
    Я думаю, что на самом бы деле, Гитлер бы не оставил от них ничего. Этих людей превратили бы в рабов, в свиней, в кого удобно..
    Зачем что-то выдумывать? Надо читать первоисточники. Гитлер же все написал, как он будет уничтожать славян и остальные народы.
    Зачем "лапшу на уши" друг другу вешать, теперь выдумывать за Гитлера его собственные мысли?
    Да он все свои мысли достаточно четко излагал в своих речах, книгах, выступлениях, статьях и т.д. И там не было ни каких сантиментов по поводу по отношению к славянским народам особенно.

    Мы должны говорить правду и самим давать четкие оценки тому историческому процессу, цене той победы, которая была. И не надо давать никому по нашей Победе топтаться и самоутверждаться, как делают некоторые подонки, елозить грязными ногами, как это было часто в 90х годах, когда некоторые просто упивались процессом измарать, изгадить и все растоптать.
    Это все требует пропагандисткой работы, как и работа в новых информационных сетях и Интернете, как и символика Победы..
    Единственное что хочется сказать, надо избегать того, чем, к сожалению, страдал поздний Советский Союз, когда это все было излишне заформализовано , когда были выдуманы слащавые сюжеты, не имевших отношение к действительности, когда стало все это обрастать малопривлекательной мишурой, превратившись в мерчендайзинг и лубочность. И это тоже все по-своему девальвировало победу, как и стала одной из причин идеологического кризиса в СССР.

    К сожалению, во многих странах решили историю победы просто вычеркнуть из своей национальной истории, как будто этого не было.
    «Свобода» призвала изъять из книг понятие «Великая Отечественная война»

    Ну а Прибалтика – этих людей можно только пожалеть. Они вступили в Евросоюз и уже считают: "счастье есть…". И все мечты какие были – они сбылись. Теперь они европейцы, ага..

    К вопросу о романтизации Гитлера и всего, что с ним связано. Мифы о том, что с Гитлером можно было уживаться – откровенная и наглая ложь. Не было ни каких шансов на то, чтобы ужиться с оккупационным режимом на равных правах. Ни о каком равноправии Гитлер не помышлял даже в отношении своих союзников – Италии, Венгрии, Румынии .. И если бы они и дальше шли победоносным маршем, у них бы и тени сомнения не было бы, а что же делать с теми, кого они поработили.
    Или вы работайте на нас, или вы трупы – других вариантов не было.

    И эти новомодные течения о том, что с Гитлером можно было сосуществовать - бред полный и обман. Или вас бы не было, или вы бы были чернорабочими.
    Поэтому разговоры о том, что это не наша война и не наши враги – в лучшем случае это недоумие, а в худшем – крайняя форма цинизма.

    Ну а переговоры американцев, европейцам было не до того в период войны, с Гитлером, это является обычной позицией всего периода их существования. Они живут на мировом острове. Да, они отвоевали себе пространство, и в отношении к Европе они уже многие десятилетия, а то и столетия, исповедуют роль исторического оператора.

    Европа, Евразия, Азия – для них это то поле, где они пытаются решать свои проблемы. Сила американской модели, как и слабость, в том, что они переносят решение своих проблем на чужую территорию, как и решать свои проблемы за чужой счет.
    Бессмысленно и иллюзорно искать романтизм в политике англосаксов, как было в наших мечтаниях конца 80х начала 90х. Да, это где-то и свойство нашего характера – видеть во всем добро. Но с одной стороны это и наш плюс, и наш минус, когда мы начинаем оценивать политику, в моральных ценностях русской цивилизации. А она никогда этими моральными ценностями не оперировала, а тем более политика англосаксов. Она спокойно, прагматично и цинично решала свои вопросы на чужой территории. Так было в периоды Первой и Второй мировой войны, так продолжается и сейчас.

    Для Америки это очень удачная стратегия. Таким образом ослабляются конкуренты, сталкиваются лбами потенциальные соперники, подпитывается собственная экономика, есть возможность иметь специфическую военную доктрину экспедиционного корпуса, в отличие от нас и Европы, воюя на чужой территории. Тогда как мы и Европа воевали всю жизнь на собственной территории, сжигали собственные города, разрушали собственные мосты, причем вначале при обороне, а потом при наступлении, а потом все это восстанавливали.

    А потом все эти утверждения и вопросы: А почему же они живут лучше всех? А мы живем в нищете и бедности, хотя и одержали победу?

    А потому, что одни живут на мировом острове, а другие вовремя сдались. А нам приходилось неоднократно за них расхлебывать кашу.

    И это факт. Конечно он не оправдывает наших проблем и ошибок. И о переговорах Америки с фашистами. В конце войны, понимая, что чрезмерное усиление Советского Союза может создать для них проблему, они пытались вести переговоры с Германией. Т.к. полное исчезновение Германии им показалось не выгодным, есть масса на то причин. Германия под Гитлером – это слишком, но относительно живая – это нормально.

    Для них это обычная шахматная доска, на которой они переставляли фигурки. К сожалению, для американцев и сейчас многие ситуации – это как шахматная доска. Именно потому, что они живут ТАМ. Там их как бы ничего не трогает. А здесь можно другими народами переставлять как пешками, ну подумаешь, пару пешек будет неизбежно "съедено", ну что поделаешь, такова шахматная игра.

  2. #2
    Аватар для fox396
    Адрес: Челяба
    Сообщений
    11,011
    Больше 10 лет на форуме
    соглашусь со всем пожалуй
    Мы думали, у нас такие серьезные проблемы. Откуда нам было знать, что мы счастливы?

  3. #3
    Аватар для Самрат
    Адрес: Урал
    Сообщений
    1,064
    Больше 5 лет на форуме
    Много букф, не осилил. А так нужно сказать спасибо семейке Бушей за Гитлера))) Прескот Буш, херов промышленник смекнул на чем можно не хило поднять. А вы думаете как немцы после первой мировой так быстро выбрались из клоаки экономической. Вообще, нас постоянно в школах учат, что вот Гитлер и война в 41-ом, а вы посмотрите в корень, кто его привел и кто дал ему денег на все это и когда немцы уже поставили на колени англосаксов на их клочке скалы, почему они повернули на 180 градусов и пошли войной на СССР хотя был подписан акт,а? Да потому что Англия не могла платить и у нее не было ресурсов платить по военным долгам, а обрушив почти все население Европы на СССР можно было посмотреть что получится или захватить страну и высасывать ресурсы или надавать ей же кредитов, что бы она платила по ним. И тут самое интересное при захвате страны нужно создавать инфраструктуру, рабочие места еще этот ужасный русский холод... посидели, подумали, ПОСЧИТАЛИ, да ну нах... открываем второй фронт на берегу затклых французишек, вот вам и война мировая и агрессоры немцы... вокруг, одни враги!!!)) Мои размышления по этому поводу)))

  4. #4
    Аватар для Самрат
    Адрес: Урал
    Сообщений
    1,064
    Больше 5 лет на форуме
    Нисколько не преуменьшаю подвиг наших дедов, "...мы вам накрутим шило в затылок!!! Будете помнить вы нас...!!!"

  5. #5

    Адрес: МетеоритСити
    Сообщений
    300
    Больше года на форуме
    конечно Европа и Америка считают нас негодяями, когда было такое мощнейшее государство во главе со Сталиным, когда от одного флага у всех тряслись коленки, а сейчас называют цивилизованной страной, страной третьего мира на ряду с Индией, Индонезией и Гондурасом, страной - донором, кто будет такую страну поливать ? кто убивает курицу, несущую золотые яйца ? обидно до слёз

  6. #6

    Адрес: Челябинск
    Сообщений
    1,302
    Больше 7 лет на форуме
    а сейчас называют цивилизованной страной, страной третьего мира
    да так и живем, как в стране третьего мира

  7. #7

    Адрес: МетеоритСити
    Сообщений
    300
    Больше года на форуме
    Сообщение от Frik Посмотреть сообщение
    да так и живем, как в стране третьего мира
    дак я то и говорю, типа цивилизованная страна, а на самом деле.....

  8. #8
    Аватар для Jktu-74
    Адрес: чеЛЯЛЯбинск
    Сообщений
    57,276
    Больше 10 лет на форуме
    Задело за душу...(о войне)
    гетц там все рассказал, зачем сюда перепосты тащит? что там высеры не оценили?

  9. #9
    Аватар для Altezza7
    Сообщений
    27,671
    Больше 10 лет на форуме
    ну и ?
    посыл темы то какой ?

  10. #10
    Аватар для angel_skorby
    Адрес: Копи царя САЛОмона
    Сообщений
    2,364
    Больше 7 лет на форуме
    Нас конечо хотят выставить тупорогими уродами, которые только и могут, что пить водку в обнимку с медведями и играть на балалайке. И пытаются представить так, что победу в войне мы одержали только благодаря помощи с запада. Но это все полная фигня по сравнению с тем, что последние 25 лет со страной делают ее собственные граждане дорвавшиеся до руля. А делают они то, чего не смог сделать до этог ни наполеон ни гитлер.
    На случай если буду нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

    Фасады и кровли под ключ.

  11. #11

    Адрес: Астана-Магнитогорск
    Сообщений
    8,235
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от angel_skorby Посмотреть сообщение
    Но это все полная фигня по сравнению с тем, что последние 25 лет со страной делают ее собственные граждане дорвавшиеся до руля. А делают они то, чего не смог сделать до этог ни наполеон ни гитлер.
    Плюсану!!!
    Об этом и говорю!
    Е-класс...

    Не ту страну Гандурасом назвали

  12. #12
    Аватар для Jktu-74
    Адрес: чеЛЯЛЯбинск
    Сообщений
    57,276
    Больше 10 лет на форуме
    так то эти граждане "несобственные" они ИХние ;)

  13. #13
    Аватар для Самрат
    Адрес: Урал
    Сообщений
    1,064
    Больше 5 лет на форуме
    Тема снова открыта что ль? Или че это за бзык был?

  14. #14

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    16,113
    Больше 15 лет на форуме
    это он от меня шкерится.
    правду скрывает.

    так вот. об америкосах. их все не любят. везде. но!
    это очень эффективное общество компетентных профессионалов. поэтому они и номер один в мире.
    они считают что вмв выиграли они. и наше мнение их не заботит. им пох!
    вас волнует мнение аргентинцев о той войне? или мнение австралийцев?
    вот и вы можете гордиться победой. возводить ее в ранг религии. ленточками махать. тока реальность рано или поздно влезет в ваш мозг. и разорвет шаблон.
    потомушто победители не живут хуже побежденных.

  15. #15

    Адрес: Sibay
    Сообщений
    28,967
    Больше 7 лет на форуме
    Коля от ты неутомимый! да мне пох на пиндосов, я за своих дедов горд! Вторые по значимости вклада в победу англичане, они и по потерям на втором месте в коалиции. А от пиндосов мы канеш тушенку и студебеккеры вовремя получили, спасибо им, но золотишка оне с нас сполна за енто получили, так что и заработали янки на войне исчо!

  16. #16

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    16,113
    Больше 15 лет на форуме
    долг по ленд лизу до сих пор не выплачен если че.
    гордись дедами. за то они умирали пачками. жили в бараках и трущобах. гнили в лагерях. гордись.
    а вот теже финны в ту войну были побеждены два раза.
    два раза! а как живут? и не гордятся. просто хорошо живут. без гордости.

  17. #17

    Адрес: Астана-Магнитогорск
    Сообщений
    8,235
    Больше 10 лет на форуме
    Одни мои погибли, других репрессировали... Как-то так
    Е-класс...

    Не ту страну Гандурасом назвали

  18. #18
    Аватар для Jktu-74
    Адрес: чеЛЯЛЯбинск
    Сообщений
    57,276
    Больше 10 лет на форуме
    22.06
    День памяти и скорби, который Россия отмечала 22 июня, в день вероломного нападения фашистской Германии на СССР есть еще один повод для того, чтобы задуматься об истоках и уроках событий тех лет. Представляется, что мы по-прежнему не отвечаем до конца на вопрос о том, а кто, собственно, победил как в Великой Отечественной, так и во Второй Мировой войне.

    Официальная пропаганда, вполне естественно, микширует этот вопрос, трактуя его то ли как победу России над Германией, то ли как победу стран антигитлеровской коалиции. Вторая версия, с одной стороны, ближе к действительности, поскольку затрагивает вопрос о мировой политической конфигурации противоборствующих даже не стран, а мировых проектов, но с другой стороны, одновременно она от этой действительности дальше, потому что игнорирует вопрос о том, чей вклад в победу оказался решающим, уравнивает заслуги участников, внесших абсолютно несопоставимый вклад в победу над общим противником.

    Представляется, что прав Сергей Кургинян, предлагающий для ответа на этот вопрос вспомнить итоги Первой Мировой войны.

    Действительно, тогда еще не обрушившаяся Российская Империя, во главе с, казалось бы, почитаемым самодержцем, под малиновый звон колоколов вступила в схватку с полупарламентской, раздираемой борьбой политических фракций кайзеровской Германией. Россия имела тогда на своей стороне все преимущества традиционалистского устройства. Единую, казалось бы, веру. Блестящее и мужественное офицерство, действительно ходившее в полный рост в штыковые атаки на немецкие батареи и без единого выстрела бравшее, подчас, эти батареи. С началом войны страну охватил массовый патриотический подъем. Социальные конфликты на какой-то момент ушли в тень. На стороне России с самого начала сражались ведущие страны мира.

    Германия же, вялая и неотмоблизованная, воевала на два фронта, причем русский фронт был, при всей своей важности, второстепенным. Основные события и основная напряженность боев была, все же, на Западе.

    И, как ни парадоксально при таком раскладе, но Россия уже к 1916 году явно проигрывала войну. И бесславно ее в итоге проиграла. Списывать это поражение на то, что войска были распропагандированы небольшой, в 25 тысяч человек, партией большевиков – единственной, последовательно выступавшей за поражение своего правительства – потрясающая наивность и непонимание сути происходивших процессов. Хотя бы потому, что большевики, имея активную поддержку среди рабочих, практически, до 17 года, не имели поддержки в среде крестьянства.

    Может кто-нибудь представить себе, чтобы власовцам удалось распропагандировать в 40-е годы Красную Армию и увлечь ее идеей повернуть штыки против Сталина? Попробовал бы кто заняться такой агитацией – не довели бы до Особого отдела…

    Проходит 20 лет. Царь расстрелян. Колокола разбиты. Православные церкви, в массе своей закрыты и снесены. Священники сосланы. Белое офицерство порублено красными шашками. Красное офицерство– в значительной степени расстреляно своими же. Страна не готова к войне, несмотря на все предыдущие усилия. Промышленности как воздух необходимо от полугода до двух лет перестройки.

    Советский Союз один держит огромный фронт против совсем другой Германии. Германии, которая накалена нацистской идеологией, отмобилизовала народ, сконцентрировала в своих руках промышленные ресурсы всей Европы, гонит на фронт испанцев и румын, итальянцев и венгров. Немцы боготворят фюрера. На стороне Гитлера – почти миллионная власовская армия – это численность Квантунской армии Японии. Ни один из будущих западных союзников не оказал Германии достойного сопротивления. Армии Запада бесславно рассеяны железным натиском вермахта.

    И, опять, казалось бы парадокс: с первых дней войны вермахт терпит неудачи. У нас в привычку вошло говорить о неудачах Красной Армии в 41 году. Казалось бы – верно. Страшные потери. Сожжена основная часть авиации и большая часть бронетехники. Потери промышленности и населения – неописуемы. Враг доходит до Москвы, а 42 и до Сталинграда. Пал Киев и блокирован Ленинград.

    Но не под Москвой и Сталинградом решена судьба войны. Ее в первые две недели боев решила истекающая кровью Красная Армия. Без танков и авиации, с потерянной артиллерией, с одними устаревшими трехлинейками и гранатами она в эти две недели день за днем выбивает у Германии потенциал возможной победы. Каждый день вермахт теряет больше техники и живой силы, чем он мог себе позволить, каждый день он теряет темп наступления, продвигается на меньшее число километров, нежели ему было предписано планами наступления.
    На принципиальном уровне война была проиграна Германией в первые две недели. Затем, а особенно – на исходе лета – победа СССР стала уже делом техники.

    Так чем же была Вторая Мировая война на самом деле? Представляется, что она не была войной наций и держав. Она была борьбой мировых проектов.

    Четыре основные мировые идеологии: коммунизм (СССР), либерализм (США), консерватизм (Великобритания) и накаленный национализм (Германия) вступили в схватку по вопросу о проектном видении будущего мира.

    Великая Отечественная война советского народа была не просто основным военным событием Мировой войны – она была ее принципиально качественной составляющей, включением коммунистического проекта в это соперничество. Именно она определила общую проектную составляющую противоборства.

    Вторая мировая война шла в конфигурации союза либерализма, коммунизма и примкнувшего к ним консерватизма против общей проектной угрозы – накаленного традиционализма в лице германского нацизма.

    Сами по себе либерализм и консерватизм были не в силах выиграть эту борьбу, что и показали события 39-41 годов. Дело в том, что они олицетворяли статус-кво, олицетворяли привычный и комфортный для них мир, были мало способны к мобилизации. Германия противопоставила им накаленное видение будущего, противопоставила свое видение модернизации в виде накаленного контрмодерна.

    Из сил, выступивших против него, выступивших на защиту мира модерна, прогресса и всего вектора Возрождения и Просвещения, лишь коммунизм обладал своим, альтернативным нацизму видением фронтира, будущего мира, в котором было место не только привычному комфорту, но и подвигу, миру человека, у которого есть ценности большие, чем биологическая жизнь отдельного человека.

    Националистический проект контрмодерна проиграл коммунистическому проекту сверхмодерна. Проиграл не только в военном, техническом и экономическом плане, но, в первую очередь, в проектном и мотивационном плане. Проиграл, в конечном счете, на функциональном уровне.

    Гитлеризм дал своим сторонникам накаленную идею. Сильную идею. Он говорил: «Германия превыше всего! Миру предназначено служить Германии. Она установит новый порядок, и только она достойна возглавить мир. Место остальных – служить Германии, быть ее рабами». Поэтому, даже побеждая, он множил число своих противников. Даже те его сторонники в других странах, которые в принципе с симпатией относились к фашизму, на определенном этапе сталкивались с тем, что их место в этом порядке – в лучшем случае место капо при победителях.

    Коммунизм дал своим сторонникам иную идею. Он сказал: «Мы предлагаем всем – свободу и справедливость! Свобода мира и справедливость для всех – превыше всего. Советский Союз – не новый господин, а освободитель. Не мир для него, а он – для мира. Место остальных – быть хозяевами своей судьбы, а место СССР – служить человечеству».

    Германия предлагала человечеству закрытую систему, СССР – открытую. Поэтому Германия множила своими победами своих противников, ее проект двигался с отрицательной экспонентой, а СССР, даже своими поражениями множил число своих сторонников, его проект двигался в параметрах положительной экспоненты.

    Гитлеризм говорил своим солдатам: «Идите и убивайте! Вы будете господами. Вы получите ферму на Украине, и славянские недочеловеки будут работать на вас и служить вам». Функционально – это сильная идея. Она обещала тем, кто принимал ее, славу, процветание и счастье. Но в ней была очень серьезная функциональная слабость. Она обещала только то, что можно использовать при жизни. За нее можно убивать, но за нее нельзя умирать: ферма не достанется.

    Коммунизм говорил своим солдатам: «Идите и защищайте! Выбудете спасителями своей страны и всего мира. За вами – первая в истории победившая революция рабочих и крестьян, за вами – первое в мире государство трудящихся, за вами – верность делу ваших отцов, впервые в истории свергнувших гнет эксплуататоров и давших шанс на создание царства справедливости. Очень может быть, что в этой борьбе вы умрете, – но умрете Спасителями мира».

    Какие бы споры сегодня не шли о степени утопичности и обоснованности этой идеи – функционально она была сильнее. Она обещала своим сторонникам то, что было больше жизни. За нее можно было умирать.

    По сути, коммунизм нес в себе один из древнейших постулатов героического гуманизма: «Смертью смерть поправ!» Он нес то, чего не было в германском накаленном национализме и тем более в уже лишенном героике и мобилизации и либерализме, и консерватизме. Поэтому, по сути, итогом Второй Мировой войны стало утверждение миропорядка, который, на како-то время сошелся в признании прогрессистских ценностей: веры в человека, веры в его разум, признание антропологического оптимизма, ценности истории и веры в прогресс.

    Даже холодная война, по сути, велась не за или против этих ценностей, а по вопросу о том, как понимать и реализовывать их.

    Сегодняшний мир – это уже другой мир. Если Потсдамская реальность была реальностью борьбы внутри прогрессистских тенденций, то мировая катастрофа поражения Советского Союза вновь поставила в повестку дня вопрос о развилке: прогрессизм, олицетворяемый сегодня вялым и не способным на подвиг либерализмом, или традиционализм, олицетворяемый занявшим место гитлеризма накаленным фундаменталистским исламом.

    Человечество отброшено к выбору первой половины 20 века. Только сейчас у него нет возможности призвать на защиту гуманизма и прогресса коммунистический Советский Союз.
    Сергей Черняховский
    Источник: km.ru

  19. #19
    Аватар для fox396
    Адрес: Челяба
    Сообщений
    11,011
    Больше 10 лет на форуме
    Когда я слышу, что на той войне
    Нам лучше было сдаться той стране,
    Чьи граждане богаче нас намного,
    Я благодарна, что по воле Бога
    Тогда не ваши были времена,
    Была не вашей та страна и та война.
    Теперь - всё ваше. На своей войне
    Свою страну сдавайте той стране,
    Чьи граждане богаче вас намного.
    Я благодарна, что по воле Бога
    Ни глазом, ни наощупь не видна
    Моя страна и в ней моя дорога,
    Моя дорога и моя страна,
    Чьи граждане в любые времена
    Свободней всех, богаче всех - намного.
    (с) чье-то
    Мы думали, у нас такие серьезные проблемы. Откуда нам было знать, что мы счастливы?

  20. #20
    Аватар для Jktu-74
    Адрес: чеЛЯЛЯбинск
    Сообщений
    57,276
    Больше 10 лет на форуме
    За оправдание преступлений нацизма предлагают сажать .


    Депутат Госдумы Ирина Яровая с коллегами по «Народному фронту» вносит новую статью в Уголовный кодекс, устанавливающую ответственность в виде штрафов и лишения свободы за отрицание или одобрение преступлений нацизма и нацистских преступников и признание неправомерными действий антигитлеровской коалиции.

    Соответствующие поправки коснутся раздела УК «Преступления против мира и безопасности человечества». Новая статья под номером 354.1 будет называться «Реабилитация нацизма» (законопроект имеется в распоряжении «Известий»).

    Согласно новой законодательной инициативе, штрафом до 300 тыс. рублей или лишением свободы до трех лет карается любое отрицание деятельности армий стран антигитлеровской коалиции по поддержанию международного мира, а также распространение заведомо ложных сведений об их деятельности.

    Однако если ложная информация распространяется лицом с использованием служебного положения или при помощи средств массовой информации, то наказание ужесточается. Увеличивается размер штрафа до 500 тыс. рублей, а также тюремный срок - виновному грозит лишение свободы до пяти лет. Кроме того, вводится запрет на занимать соответствующие должности до трех лет.

    По словам главы комитета Госдумы по противодействию коррупции Ирины Яровой, выводы Нюрнбергского трибунала дают не только историческую оценку фактам Второй Мировой войны, но и четкое определение, кто совершил преступления против мира и человечества.

    - Советский Союз вместе с другими странами антигитлеровской коалиции боролся с фашизмом, и любые попытки по-другому интерпретировать и оценить роль и значение Советской Армии в годы второй Мировой войны противоречат не только исторически объективным данным, но и самому международному правовому акту, - поясняет депутат.

    Как указано в пояснительной записке к законопроекту, в Берлинской декларации о поражении Германии от 2 августа 1945 года существует перечень стран антигитлеровской коалиции, указаны там и государства, выступавшие на стороне агрессора. В этом документе также подтвержден факт защиты странами антигитлеровской коалиции принципов поддержания международного мира и безопасности.

    В статье 107 устава ООН говорится, что любая переоценка решений международного трибунала в форме одобрения завоевательной политики нацизма и отрицание фактов преступлений нацизма на оккупированных территориях - это международное преступление.

    - Советский Союз во Второй Мировой войне выполнял миссию защитника, и все действия, которые совершались нашими войсками - носили освободительный характер. Мы осуществляли миротворческую миссию, - заявила Яровая.

    Парламентарий особо отмечает, что в других странах уже давно работают законы, защищающие историческую правду с точки зрения Нюрнбергского процесса.

    Военный эксперт, член экспертного совета при Минобороны РФ Игорь Коротченко уверен, что законопрокт нужный.

    - Идет ползучая ревизия результатов Нюрнбергского трибунала, в ряде европейских государств, в странах Балтии появляются последователи нацизма. У нас внутри страны идет атака на итоги Великой Отечественной войны. Такая деятельность должны быть пресечена в том числе с использованием законодательных инструментов, - заявил Коротченко.

    Нельзя смотреть, как пытаются поставить на одну доску гитлеровскую Германию и Советский Союз, продолжает эксперт.

    - Мы несли освобождение, а фашисты - лагеря смерти и массовые расстрелы мирных граждан на оккупированных территориях. Надо делать все, чтобы итоги участия СССР во Второй Мировой войне были доведены до максимально широкого числа россиян и граждан других стран, - подчеркнул он.

    В свою очередь политолог Игорь Юргенс полагает, что прежде, чем вносить подобные инициативы, было бы правильней обсудить их на площадке "Народного фронта".

    - Такая инициатива нуждаеся в широкой публичной дискуссии, только тогда она будет иметь глубокий смысл, без обсуждения она может выглядеть легковесно, - высказал свое мнение эксперт.

    По словам Ирины Яровой подобный законопроект уже вносился ею несколько лет назад и получил поддержку Верховного суда, однако не рассматривался в Госдуме, и сейчас вносится с более точными формулировками.
    Источник: izvestia.ru
    типа да ;о)
    стихи в тему так то ;)
    Когда я слышу, что на той войне
    Нам лучше было сдаться той стране,
    Чьи граждане богаче нас намного,
    Я благодарна, что по воле Бога
    Тогда не ваши были времена,
    Была не вашей та страна и та война.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Лада 2115 Самара
2004 год
55000 руб.
Hyundai ix35
2011 год
740000 руб.
Toyota Camry
2016 год
1280000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 37
    Последнее сообщение: 06.11.2011, 11:38
  2. Ответов: 187
    Последнее сообщение: 28.01.2011, 15:47
  3. Ответов: 242
    Последнее сообщение: 09.12.2010, 13:56
  4. Ответов: 19
    Последнее сообщение: 30.06.2009, 23:51
  5. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 18.06.2008, 10:45

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189