Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 22

Военноисторическая 4 - ниндзя,шаолиньские монахи и ямабуси.

  1. #1
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме

    Военноисторическая 4 - ниндзя,шаолиньские монахи и ямабуси.

    что связывает этих людей) ? что было им возможно и что стало легендами. зы. самые интересные(имхо) ,это пожалуй ямабуси и история их возникновения.

  2. #2
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    во какие перцы--
    "Изначально ямабуси представляли собой ямахоси (яп. 山法師, «[буддийские] горные монахи») — отшельников, «святых старцев», живших небольшими группами или в одиночестве и посвятивших себя сюгэндо (яп. 修験道) — поиску мистических и духовных возможностей, достигаемых через аскетизм.

    Такие аскеты были известны в Японии под разными именами: кэндзя (яп. 賢者, «мудрец»), сюгэндзя (яп. 修験者, «горный отшельник»). Они славились своими магическими умениями, почитались как лекари и медиумы (яп. 神子, мико, «волхв»). Как уже было отмечено, многие из ямабуси были адептами школы сингон — одной из ветвей эзотерического буддизма, в соответствии с догматами которого просветление можно обрести через отшельничество, самосозерцание, изучение природы и созерцание мандалы. Школы сингон и тэндай в одинаковой степени рассматривали горы как идеальное место для отшельничества и созерцания природы"-- интересно ,что к созданию этого ордена приложил руку вездесущий Бодхидхарма.при этом они были легендарными воинами.то бишь перцы, типо шаолиньцев,тока покруче)..
    Последний раз редактировалось Oldschool; 09.04.2010 в 10:20.

  3. #3
    Аватар для Макси-М
    Адрес: область
    Сообщений
    4,166
    Больше года на форуме
    так как их роль в военной истории?не слышал чтобы ,шаолиньские монахи и ямабуси принемали участие в военных действиях
    анекдоты - это остроумие тех, у кого его нет.

  4. #4
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    как так?- и шаолиньцев и ямабуси нанимали для охраны от разбойников..во -- "Однако в своих горных убежищах монахи-ямабуси занимались не только созерцанием. Они также изучали ряд боевых искусств, что изначально было вызвано необходимостью защиты от горных разбойников. Впоследствии ямабуси применяли своё мастерство, участвуя в битвах даймё. Всё это принесло ямабуси славу великолепных воинов" .
    взято отсюда
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%...83%D1%81%D0%B8
    Последний раз редактировалось Oldschool; 09.04.2010 в 10:46.

  5. #5
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    апну тему на всякий случай..)

  6. #6
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    http://lib.rus.ec/b/346167/read - неплохая книга - ГОРБЫЛЕВ Алексей Михайлович
    "КОГТИ НЕВИДИМОК.
    ПОДЛИННОЕ ОРУЖИЕ И СНАРЯЖЕНИЕ НИНДЗЯ"

  7. #7

    Адрес: Искомое грядущее
    Сообщений
    18,698
    Больше 10 лет на форуме
    Каких побед добились эти воины, имею ввиду конкретно ниндзей, китайских монахов...? Все больше приукрашенный фарс. Не найду источник, но сталкивался когда-то с тем, что один из китайских военначальников писал, о ушу, мол не предназначенно для боя и предлагал его изменение. Слишком много философии, а в реальных боевых действиях, это не инструмент. Много мифов. Касаясь японцев, кого они особо били вне рамках Японии? Ничего серьезного. Кстати боевое искусство ниндзюцу(без оружия) опять же, не предназначенно для поединка в полный контакт.
    Последний раз редактировалось noBAAASS; 10.02.2012 в 23:44.

  8. #8
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    нинзей можно охарактеризовать как войсковой спецназ ( разведка,диверсии ). монахов - как военных советников ( наемники). и те и другие добились немало побед ,иначе про них не создавали легенды. приукрашенныей фарс о синоби придумали в основном европейцы плохо во всем этом разбирающиеся.. у ушу сотни Разных стилей - как о них можно судить ,как о чем то конкретном ? едва япония объеденилась как единое гос-во в конце 16 века ,то сразу напала на корею . спустя несколько десятилетий после этих событий страна выбрала 260 летний опыт самоизоляции и ни с кем , извне ,не воевала. после революции мэйдзи, закончившей этот период правления сегунов токугава ,япония с конца 19 века воевала с китаем (2 раза) , с россией и ссср , участвовала в обоих мировых войн. у нинзи были конкретные определенные задачи - ему Главное было выполнить Задание и ретироватся (желательно незаметно) , а не доказывать свою личную воинскую доблесть.
    Последний раз редактировалось Oldschool; 11.02.2012 в 06:57.

  9. #9

    Адрес: Искомое грядущее
    Сообщений
    18,698
    Больше 10 лет на форуме
    Если у армии есть столь искусное спец. подразделение и эта армия чувствует свое превосходство, непременно возникнет желание завоевать всех и вся. Про наших восточных товарищей такого не скажешь. Самураи вообще при не удачи могли сами себя покромсать, так ведь людей не напасешься.
    О Ушу судить можно и нужно. Отличная боевая гимнастика, но даже Брюс Ли в свое время заявлял, что это не работает и сбацал нечто свое выкинув лишнее и добавив бокс. Сейчас же есть Ушу Саньда, но от самого Ушу, там мало что осталось.
    Думаю и без жутких легенд, ребята были все-таки серьезные, не хотел бы я получить в лицо град арарэ.

  10. #10
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    Японцы - одна из самых воинственных наций. харакири не было таким массовым ,как кажется и было обусловлено различными причинами. можно и нужно судить о Стилях ушу. например тайдзицуань - это дыхательная гимнастика - она тоже относится к ушу , как и саньда - но боевой вспект у этих ушу - абсолютно разный. зы. Брюса ли можно назвать одним из отцов- основателей миксфайта .
    Последний раз редактировалось Oldschool; 11.02.2012 в 12:00.

  11. #11
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    про "Рукопашный бой ниндзя

    По мнению историка-япониста Горбылева, отдельной системы рукопашного боя ниндзя не существовало[1]. Кланы ниндзя использовали старую форму дзю-дзюцу. Вместе с тем, были отличия от самурайских стилей дзю-дзюцу.

    Больше ударов, чем в самурайском дзю-дзюцу.
    Упор на удушающие приемы, как более бесшумные по сравнению с бросками.
    Упор на ведения боя в малых помещениях.
    Предпочтение внезапным ударам (из засады, сзади и пр.)
    Упор на приемы ошеломления противника.
    Ни одно из нынешних школ японских бу-дзюцу не может убедительно доказать, что ведет происхождение от средневековых ниндзя. Возможно, приемы ниндзя сохранились и изучаются в разведывательно-диверсионных подразделениях японской армии." из вики . И "Помимо общих приёмов будзюцу каждая из школ ниндзюцу специализировалась на особых методах применения насилия: нанесение смертоносных ударов пальцами по жизненно важным органам человеческого тела (Гокку Рю), ломание костей (Кото Рю) и др. " - http://leit.ru/modules.php?name=Page...pid=926&page=3

  12. #12

    Адрес: Искомое грядущее
    Сообщений
    18,698
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Oldschool Посмотреть сообщение
    Брюса ли можно назвать одним из отцов- основателей миксфайта .
    ОФФТОП Есть такое мнение, что он папка смешанных единоборств, но этому мешают пара вещей. Он не был бойцом, единственный турнир, в котором он принял участие это танцы ЧА-ЧА-ЧА. В остальном пропагандист восточных БИ и талантливый атлет. К тому же и до него были парни в частности Мицуе Маэда, Карлос Грейси и они были именно действующими бойцами. Истинное начало можно найти в греческом Панкратионе.


    Сообщение от Oldschool Посмотреть сообщение
    про "Рукопашный бой ниндзя

    По мнению историка-япониста Горбылева И "Помимо общих приёмов будзюцу каждая из школ ниндзюцу специализировалась на особых методах применения насилия: нанесение смертоносных ударов пальцами по жизненно важным органам человеческого тела (Гокку Рю), ломание костей (Кото Рю) и др. " - http://leit.ru/modules.php?name=Page...pid=926&page=3
    Заметьте Горбылев историк, поэтому пишет спокойно об этих страшных техниках. Не работают все эти ужасающие удары по точкам, смешанные единоборства тому прямое подтверждение, чего там только не было. Японцы там особо не отличаются, а те кто есть дзюдоки, вот оно дзю-до и есть реальная боевая система. Уверен силовики япы ее и пользуют. Остальное миф, не более. Ломать кости можно ударом с блокировкой, превращая скажем плечо-кулак в жесткую конструкцию, но это уже боксерская тема.

    П.С. У нас кстати хватает шарлатанов выводящих в свет древне-славянские БИ вплоть до бесконтакта Старов, Рябко, Швецов, Сарвень и все они из бывших военных.
    Последний раз редактировалось noBAAASS; 11.02.2012 в 13:28.

  13. #13
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    про офтоп. Но это не отменяет его право быть одним из папок миксфайта . я бы поостерегся не называть брюса ли бойцом )..я читал когда -то книги чака нориса и брата ли и брюса томаса о ли .они заявляют ,что ли не хотел участвовать в турнирах ,тк не готов был соблюдать правила ,считал себя выше этого и был чрезмерно жесток . ( на восьмиугольник ему надо было)) но он все же был на турнирах ,видимо в качестве почетного гостя -- - тут видео с международного турнира по карате 1964 г в лонг бич (вроде )
    Последний раз редактировалось Oldschool; 11.02.2012 в 14:15.

  14. #14
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от noBAAASS Посмотреть сообщение
    Заметьте Горбылев историк, поэтому пишет спокойно об этих страшных техниках. Не работают все эти ужасающие удары по точкам, смешанные единоборства тому прямое подтверждение, чего там только не было. Японцы там особо не отличаются, а те кто есть дзюдоки, вот оно дзю-до и есть реальная боевая система. Уверен силовики япы ее и пользуют. Остальное миф, не более. Ломать кости можно ударом с блокировкой, превращая скажем плечо-кулак в жесткую конструкцию, но это уже боксерская тема.
    на восьмиугольнике люди в основном подготовленные, но и у них бывают переломы итд. в реальных условиях нинзи могли нападать и со спины , прыгать на голову ,выпрыгивать из-за угла ) ,да и просто нападать на спящего .

  15. #15

    Адрес: Искомое грядущее
    Сообщений
    18,698
    Больше 10 лет на форуме
    Oldschool Знаете, я тоже как и вы отношусь к Брюсу с уважением. Любой человек, может назвать себя бойцом, ну а спарринги, да к черту их, вдруг убью кого-то. Нет, это не дело, показать кое-что могут многие, применить же это в бою, когда противник двигается, защищается и пытается дать в щи вам, совсем другое дело. Видел все ролики в сети с ним и работу по боксерскому мешку, так вот тайцы в его время такое рубилово устраивали, что у него и шансов то не нашлось бы. При всем уважении, не боец и не отец(смешанных), но тем не менее человек фанатичный, с харизмой, сколько ребят глядя на него пошли в спорт..не счесть.

  16. #16

    Адрес: Искомое грядущее
    Сообщений
    18,698
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Oldschool Посмотреть сообщение
    - тут видео с международного турнира по карате 1964 г в лонг бич (вроде )
    Ну и что тут? Хороший пример глупости, тут можно зайти в дебри биомеханики удара, которого на видео нет, есть просто бесполезный толчок.

  17. #17
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    ничего личного ). видишь ли мы можем говорить о брюсе ли ,лишь предполагая - Каким Мог быть он бойцом .. как ты ,так и я. Но в гонконге брюс все же спаринговался и кстати ,как пишет его младший брат (танцуя с которым брюс победил в конкурсе ча-ча-ча ) ,получил бобов от молодого англичанина - боксера . Но потом после усердных тренировок у ип мана ,якобы отыгрался ,но и понял пользу бокса .. . Именно потому ,что чел пропагандировал одним из первых - Смешанные системы и Именно потому ,что так Много людей пошло в спорт,его и можно считать одним из отцов основателей.
    Последний раз редактировалось Oldschool; 11.02.2012 в 15:01.

  18. #18
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,735
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от noBAAASS Посмотреть сообщение
    Ну и что тут? Хороший пример глупости, тут можно зайти в дебри биомеханики удара, которого на видео нет, есть просто бесполезный толчок.
    это был один из его коронных номеров. якобы , 65 кграмовый брюс мог легко так толкнуть даже 95 кг каратиста. в дебри биомеханники лучше нелезть ),просто попробуй так повторить - это не так просто ..

  19. #19

    Адрес: Искомое грядущее
    Сообщений
    18,698
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Oldschool Посмотреть сообщение
    ничего личного ). видишь ли мы можем говорить о брюсе ли ,лишь предполагая - Каким Мог быть он бойцом .. как ты ,так и я. Но в гонконге брюс все же спаринговался и кстати ,как пишет его младший брат (танцуя с которым брюс победил в конкурсе ча-ча-ча ) ,получил бобов от от молодого англичанина - боксера . Но потом после усердных тренировок у ип мана ,якобы отыгрался ,но и понял пользу бокса .. . Именно потому ,что чел пропагандировал одним из первых - Смешанные системы и Именно потому ,что так Много людей пошло в спорт,его и можно считать одним из отцов основателей.
    Когда он занимался боксом, произошла ломка стереотипов(Ушу) понял, как оно есть в реальности. В дальнейшем нигде не участвовал, ну только в турнире драконов и показушках. Гуру Карутерс его последователь исповедует то же, больше семинаров, соревнований же нет)) Про первых я вам писал выше, они были раньше и действовали не на "бумаге" повторяться не буду.

  20. #20

    Адрес: Искомое грядущее
    Сообщений
    18,698
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Oldschool Посмотреть сообщение
    это был один из его коронных номеров. якобы , 65 кграмовый брюс мог легко так толкнуть даже 95 кг каратиста. в дебри биомеханники лучше нелезть ),просто попробуй так повторить - это не так просто ..
    Зачем мне повторять это? Одна из любимых фишек наших псевдорукопашников, по-моему ребе Шлахтер такое проделывал. Какой в этом смысл? Думаю лучше левый боковой на скочке.
    Если бы он посадил его 95-ог на зад в поединке, то ладно, а это игра. Правильно вы написали "номер"
    Последний раз редактировалось noBAAASS; 11.02.2012 в 15:17.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Лада Калина
2011 год
160000 руб.
Ford Focus
2008 год
330000 руб.
Kia Rio
2006 год
275000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 176
    Последнее сообщение: 13.03.2015, 07:40
  2. военноисторическая 17. куликовская битва.
    от Oldschool в разделе В гостях у Фреда
    Ответов: 123
    Последнее сообщение: 02.04.2013, 19:50
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 07:50
  4. Делитанская замена масла или 4 часа в гараже :)
    от AVGVitalya в разделе Новосибирск
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 19.03.2009, 07:17
  5. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 21.12.2008, 23:24

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189