Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Военноисторическая 14. ледовое побоище.

  1. #1
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме

    Военноисторическая 14. ледовое побоище.

    интересует малоизвестные факты..кто что знает об этом? зы кстати ,про то что, рыцари провалились под лед -это миф..

  2. #2
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    188,337
    Больше 10 лет на форуме
    Где-то у меня был один могильничек... То есть - сайтик. Встретил тут на книжной выставке знакомого, а он, оказывается, как раз таки ЛП и занимается, причем очень глубоко - реконструкцией там, музеем, литературой. Сказал, что оч-чень много всего неизвестного и оч-чень интересного там есть...
    http://www.bg-znanie.ru/article.php?nid=32153

    Но это не та ссылка, это я просто в нете по его фамилии нашел, а его сайт был на визитке. А куда я визитку засунул, блин?!
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  3. #3
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме
    спасибо за ссылку). вобще тема очень интересная и предстает сейчас ,совсем в другом ракурсе. как и историческая фигура Александра Невского..

  4. #4
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    188,337
    Больше 10 лет на форуме
    А, во, нашел визитку. Но это чет не совсем то...
    http://www.anevskiy.name/
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  5. #5

    Сообщений
    14,560
    Больше 10 лет на форуме
    А что с ними случилось? просто наши их всех перебили ?

  6. #6
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    188,337
    Больше 10 лет на форуме
    Ну че, позвонить ему, что ли? Узнать, где еще можно найти интересности?
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  7. #7
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от igоr215 Посмотреть сообщение
    А, во, нашел визитку. Но это чет не совсем то...
    http://www.anevskiy.name/
    о ,блин. так ты зови его в ветку. пусть пояснит -вразумит. у меня такая инфо: в начале апреля 1242 года на льду чудского озера произошла битва.со стороны русских под командованием Александра -" низовые" войска его брата Андрея и свое новгородское ополчение+дружина+ гарнизон+ наемники(гриди)+ добровольцы и башкирская конница, приданная Батыем. со стороны Тевтонского ордена -датчане ,немцы(весьма немного),ливонский орден ;чухонские и эстонские рыцари ,псковские бояре. дерптское ополчение; кнехты,эсты ,чухонцы(они же чудины) и псковские.По численности примерно равные противники. Результ : полная победа Александра Невского с окружением и истреблением врага.
    Последний раз редактировалось Oldschool; 06.05.2010 в 10:55.

  8. #8
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    188,337
    Больше 10 лет на форуме
    Телефон выключен у него... Не знаю, пойдет ли он сюда, но каких-нить фактиков накидает.
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  9. #9
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от igоr215 Посмотреть сообщение
    Телефон выключен у него... Не знаю, пойдет ли он сюда, но каких-нить фактиков накидает.
    подождем) зы .интересно ,что спустя 5 лет после невской и чудской битвы ,Невский был призван в орду в Сарай к Батыю. оттуда с братом Андреем он отправился в монголию к великому хану Гуюку. это путешествие заняло у них почти 2 года. несмотря на то ,что Ярослав Мудрый объявил Андрея наследником и князем, Батый видел в Невском великого князя всея руси и всячески поддерживал Александра. в итоге Невский стал князем и соперничал с братом в этом...
    Последний раз редактировалось Oldschool; 06.05.2010 в 11:04.

  10. #10
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    188,337
    Больше 10 лет на форуме
    Дозвонился. Не, он работает ща, я даже не стал предлагать ему сюда заглянуть, фигли человека бесплатно отвлекать. Но он пообещал скинуть мне вечерком статеек - типа, у него материалов до дури.

    Единственное, что сказал, - ваще не факт, что ЛП было именно там и именно тогда. Вполне возможно, что летописец просто напутал и описал поход АН с его отцом, где они бились с кем-то там (не помню) на территории нонешней Эстонии. Даже речку называл, но я не расслышал мудреное название.
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  11. #11
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от igоr215 Посмотреть сообщение
    Дозвонился. Не, он работает ща, я даже не стал предлагать ему сюда заглянуть, фигли человека бесплатно отвлекать. Но он пообещал скинуть мне вечерком статеек - типа, у него материалов до дури.

    Единственное, что сказал, - ваще не факт, что ЛП было именно там и именно тогда. Вполне возможно, что летописец просто напутал и описал поход АН с его отцом, где они бились с кем-то там (не помню) на территории нонешней Эстонии. Даже речку называл, но я не расслышал мудреное название.
    видишь ли ,это как с битвой на куликовом поле. точно было , Но в каких реальных точных масштабах и где ,очень точно- хз. Да и ,вроде нашли точное место ледового побоища. это событие не только у нас отражено ,но и в ихних источниках повсеместно...Реальная история -кароче.

  12. #12
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    188,337
    Больше 10 лет на форуме
    Ну, фиг знает. Ждем вечера.
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  13. #13
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме
    были конешно в истории вымышленные победы в битвах (например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...83%D1%86%D0%B5 ) ,но не в случае с ледовым побоищем.

  14. #14
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Oldschool Посмотреть сообщение
    были конешно в истории вымышленные победы в битвах (например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...83%D1%86%D0%B5 ) ,но не в случае с ледовым побоищем.
    как все таки живучи мифы- "Битва при Оломоуце — мифическое событие западного похода монголов 1241 года, якобы победа чехов под предводительством Ярослава из Штернберка над татарами под Оломоуцем в Моравии (исторические упоминания об этом городе относятся только к 1250-м годам). Упоминание об этой битве содержится только в Краледворской рукописи — сборнике «древнечешских» эпических и лирических песен, который, как доказано в конце XIX — начале XX в., представляет собой подделку, изготовленную филологом, поэтом и одним из основателей Национального музея Вацлавом Ганкой в 1817 г. Несмотря на это, битва фигурирует во многих сочинКарьера вымышленной битвы
    В эпоху авторитета «Рукописей» великим событием национальной истории считалась и битва Ярослава с монголами. В 1841 году (ещё при жизни Ганки) патриоты в Оломоуце торжественно отметили её 600-летний «юбилей».

    Вымышленная Ганкой битва фигурирует у С.М. Соловьёва: «Татары не решились вступить во вторичную битву и пошли назад в Венгрию; на этом пути опустошили Силезию и Моравию, но при осаде Ольмюца потерпели поражение от чешского воеводы Ярослава из Штернберга и удалились поспешно в Венгрию»[3]. В то время, когда Соловьёв писал «Историю», рукописи Ганки считались подлинными (на этой точке зрения стояло, в частности, большинство русских славистов).

    Однако и после того, как Краледворская рукопись была разоблачена (в конце XIX — начале XX в.), битва при Оломоуце (Ольмюце) продолжала упоминаться и описываться в работах Э. Хара-Давана «Чингис-хан» (1929)[4] Б. Д. Грекова «Золотая Орда и её падение» (1950)[5], Л. Н. Гумилёва «Поиски вымышленного царства» (1970)[6] и других историков, И также в третьем издании БСЭ!!!-каким местом думали составители..? [7].

    В художественной литературе о вымышленной битве писал Василий Ян («К последнему морю»)."
    Последний раз редактировалось Oldschool; 07.05.2010 в 07:53.

  15. #15
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Oldschool Посмотреть сообщение
    видишь ли ,это как с битвой на куликовом поле. точно было.
    кстати ,можно и про Куликовскую битву потереть. тоже ,всЕ -не так , как в школах преподают ,там было.. интересное событие...

  16. #16
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме
    по теме ,интересные утверждения -"Башкирская конница сыграла решающую роль в разгроме немецких рыцарей на льду Чудского озера в 1242 году.. По некоторым данным, войско Александра Невского состояло из 250 ополченцев-новгородцев и башкирской конницы, численностью 1000 всадников. В рейдах на русские княжества в 1237—1240 годах и в Западном походе 1241—1242 гг. приняли участие два воинских соединения из башкир: одно — «Табынское» — возглавлял его Майкы-бий, хан Табынского ханства. Относительно второго воинского соединения, названного «Башкирское», у нас конкретных данных нет." взято отсюда
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...BA%D0%B8%D1%80

  17. #17
    Аватар для Блинкер
    Сообщений
    10,481
    Больше 10 лет на форуме
    Никто точно не знает где была эта битва...........и те ли с теми бились...........вот простой вопрос, а где находится Вороний камень?......и тут начинается треп про то что за несколько столетий типа от ветра и дождя он разрушился.........или где находятся останки рыцарей?.......они ведь сплошняком в железе были а значит можно с помощью техсредств обнаружить..........а вот фиг там......нетути.....и начинается треп про то что убитых забрали чтобы похоронить на родине.........ну ессно в том числе и утонувших достали.........и даже вместе с лошадьми.......вообщем странная история.........
    В жизни всегда есть место пофигу!
    Мука. Опт.

  18. #18
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    188,337
    Больше 10 лет на форуме
    А за 800 лет металл в пыль не превратится?
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  19. #19
    Аватар для Oldschool
    Адрес: владик
    Сообщений
    35,736
    Больше 10 лет на форуме
    да нафиг этот камень. было это событие. в хрониках и в наших и ихних обозначено. не тонули рыцари,тк лед не проломился ,как в кино.доспехи -ценная вещь ,да и стрелы подбирали снова. собственно рыцарей было мало ,тк весь "тевтонский орден" состоял примерно из 110 человек в то время..

  20. #20

    Сообщений
    14,560
    Больше 10 лет на форуме
    В Ладожском озере то нашли меч рыцарский

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Suzuki Swift
2016 год
425000 руб.
Toyota Gaia
1999 год
310000 руб.
Toyota Probox
2015 год
545000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189