Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 74 1231151 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1469

Изначальный смысл

  1. #1
    Аватар для kotovsky
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    13,960
    Больше 7 лет на форуме

    Изначальный смысл

    На тему натолкнули намеки в разных источниках об изначальном языке (не важно, существовал ли такой в природе). В связи с этим стало интересно покопаться в том, над чем мы редко задумываемся - первоначальный смысл слов, выражений и даже ритуалов.
    Ну например:

    Откуда пошло выражение "драть как Сидорову козу"?

    Речь идет о жестоком телесном наказании.

    Изначально ни о какой козе и речи не было: "сидорова коза" — это искажение арабского оборота "садар каза", означавшего приговор шариатского судьи — кази, или казия — и часто содержавший в себе наказание (битьё палками).

    Также образность сравнения строится на переносных значениях слов Сидор (это имя в народе часто связывалость с представлением о злом или сварливом человеке) и коза (по народным представлениям, животное с вредным характером).

    Или вот:

    Всем понятно выражение "выйти замуж". Это значит "оказаться за спиной мужа". Жених - это тоже понятно: приводит человек в дом женщину, вот и жених. А вот с невестой несколько сложнее. У этого слова есть такие языковые родственники как "невежда". Это говорит о древнем обычае: невесту приводили в дом сваты, родственники жениха раньше о ней ничего не знали, не ведали. Часто и сам жених до сватовства никогда не виделся с избранницей. Невеста - незнакомка, неведомая. Невеста - невесть кто и невесть откуда... Такой отголосок в языке оставили древние традиции, в наши дни забытые уже почти повсеместно. А слово осталось.

    Название: _lS75RPiJ5M.jpg
Просмотров: 870

Размер: 12.5 Кб

    А еще бывает в разных темах - давай, определимся с терминами.. и пошло-поехало. Предлагаю определяться здесь
    Облей вином молитвенный коврик, если этого требует Наставник Священного Огня

  2. #2
    Аватар для kotovsky
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    13,960
    Больше 7 лет на форуме
    Картинка неразборчивая, так я напишу:
    Древнее слово Друиды от слова Дерево.
    Они дерево обожествляли, колдовали над ним,
    вырезали значки, шептали над ними,
    и считались волшебниками.
    ВолШебник - это Волхв Шепник,
    над деревом шепчет который.
    Это стало предтечей Букв, потому что они
    на буковых дощечках высекали знаки.
    Отсюда и английское слово Book
    Облей вином молитвенный коврик, если этого требует Наставник Священного Огня

  3. #3
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    200,330
    Больше 10 лет на форуме
    Скользкая тема, признаться. На уровне фоменковщны.
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  4. #4
    Аватар для kotovsky
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    13,960
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от igor215 Посмотреть сообщение
    Скользкая тема, признаться. На уровне фоменковщны.
    От нас сие зависит. Дабы скользко не было, надобно песочком посыпать - вспомнить, что имеем дело с гипотезами, исследованиями, пред положениями. Так-то любую тему можно опустить до уровня "фоменковщины", задорновщины
    Облей вином молитвенный коврик, если этого требует Наставник Священного Огня

  5. #5
    Аватар для alexbel1155
    Адрес: Chita
    Сообщений
    7,766
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от kotovsky Посмотреть сообщение
    От нас сие зависит. Дабы скользко не было, надобно песочком посыпать - вспомнить, что имеем дело с гипотезами, исследованиями, пред положениями. Так-то любую тему можно опустить до уровня "фоменковщины", задорновщины
    Сие зависит я думаю от наших фильтров, а у каждого свои, тут соглашусь с 215 не придём никчему, к изначальному смыслу тоесть.

  6. #6
    Аватар для evgen-zet
    Адрес: московит-москвитянин
    Сообщений
    35,348
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от igor215 Посмотреть сообщение
    Скользкая тема, признаться. На уровне фоменковщны.
    ...и ярославамщины... бгг
    Джипер - это утончённая творческая личность, а уж потом - небритая, пьяная сволочь!
    трактор TD42T

  7. #7
    Аватар для alexbel1155
    Адрес: Chita
    Сообщений
    7,766
    Больше 7 лет на форуме
    Русский язык - это вечный часовой
    всех цивилизаций, всех эпох и всей
    нервной энергии человечества.
    (Г.Бренев. Доисторическая цветная
    цивилизация).

    В самой структуре простых слов русского языка заложены фундаментальные знания обо всем. И вспомнить их может каждый, знающий русский язык (альманах «Хорс»). Одно только изучение глубинного русского языка (образов) и открытое общение с родной природой способно пробудить генетическую память и избавить психику от многочисленных «зомбирующих» программ.
    Наш язык сохранил базовые механизмы исконной речи (образность) примерно на 30-40%. Языки других народов - на проценты и доли процента. Есть языки, практически полностью построенные не на образных принципах, а на вирусно-бактериальных кодах. Слова перворечи сохранились в разных языках, но в каждом понемногу. Поэтому не все слова нужно пытаться толковать, т.к. они не настоящие, а условные договорные символы, в которых отсутствует образный концептуальный смысл.

  8. #8
    Аватар для kotovsky
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    13,960
    Больше 7 лет на форуме
    Где, в какой теме мы пришли к чему-то? Любая тема это процесс
    Облей вином молитвенный коврик, если этого требует Наставник Священного Огня

  9. #9
    Аватар для kotovsky
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    13,960
    Больше 7 лет на форуме
    А кроме того - не только слова, а ещё выражения, ритуалы
    Облей вином молитвенный коврик, если этого требует Наставник Священного Огня

  10. #10
    Аватар для alexbel1155
    Адрес: Chita
    Сообщений
    7,766
    Больше 7 лет на форуме
    Вот гастрабайтера с бегающими глазками можно посмотреть. Складно бает.)))


  11. #11

    Адрес: Москва
    Сообщений
    13,314
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от kotovsky Посмотреть сообщение
    А вот с невестой несколько сложнее. У этого слова есть такие языковые родственники как "невежда". Это говорит о древнем обычае: невесту приводили в дом сваты, родственники жениха раньше о ней ничего не знали, не ведали. Часто и сам жених до сватовства никогда не виделся с избранницей. Невеста - незнакомка, неведомая. Невеста - невесть кто и невесть откуда... Такой отголосок в языке оставили древние традиции, в наши дни забытые уже почти повсеместно. А слово осталось.
    Не уверена, что так. Дело в том, что есть слово "весталка", оно означает девушку, которая выросла, готова к замужеству, но у неё пока нет жениха. Об этой девице свахи разносят весть. А невеста - это та девушка, у которой жених уже есть, просватанная, и нечего о ней уже болтать.

  12. #12
    Аватар для kotovsky
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    13,960
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от ЯрославаМ Посмотреть сообщение
    Не уверена, что так. Дело в том, что есть слово "весталка", оно означает девушку, которая выросла, готова к замужеству, но у неё пока нет жениха. Об этой девице свахи разносят весть. А невеста - это та девушка, у которой жених уже есть, просватанная, и нечего о ней уже болтать.
    Это ж слово из древнего Рима, не?

    Продолжаем

    ДЕЛО – ТАБАК

    Речь в данном случае идет не о вреде курения, а о большой глубине. Бурлаки привязывали кисет с табаком к шее и, когда вода достигала этого уровня, предупреждали своих товарищей: "Под табак.

    ПОДЛЕЦ

    В польском языке означало "простой, незнатный человек". (подлый люд)


    ПОГАНЕЦ

    Слово пришло из латыни– селянин. Деревенский житель.
    Облей вином молитвенный коврик, если этого требует Наставник Священного Огня

  13. #13
    Аватар для evgen-zet
    Адрес: московит-москвитянин
    Сообщений
    35,348
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от ЯрославаМ Посмотреть сообщение
    Не уверена, что так. Дело в том, что есть слово "весталка", оно означает девушку, которая выросла, готова к замужеству, но у неё пока нет жениха. Об этой девице свахи разносят весть. А невеста - это та девушка, у которой жених уже есть, просватанная, и нечего о ней уже болтать.
    ...невесть что! бгг
    Джипер - это утончённая творческая личность, а уж потом - небритая, пьяная сволочь!
    трактор TD42T

  14. #14

    Адрес: Москва
    Сообщений
    13,314
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от kotovsky Посмотреть сообщение
    Это ж слово из древнего Рима, не?
    Не знаю. Но тогда что же, "весталка" и "весть" тоже из древнего Рима?
    Сообщение от kotovsky Посмотреть сообщение
    ПОГАНЕЦ
    Слово пришло из латыни– селянин. Деревенский житель.
    Ну да, и поганизм (paganism) - язычество, деревенская религия.

  15. #15
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    200,330
    Больше 10 лет на форуме
    ...а я и не знал, что фоменкоз- это заразно. Ай-ай-ай... Пойду-ка накачу граммов четыреста для дезынфекцыи...
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  16. #16

    Адрес: Москва
    Сообщений
    13,314
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от igor215 Посмотреть сообщение
    ...а я и не знал, что фоменкоз- это ...
    Науку из фактов собирают математики!

  17. #17
    Аватар для kotovsky
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    13,960
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от ЯрославаМ Посмотреть сообщение
    Не знаю. Но тогда что же, "весталка" и "весть" тоже из древнего Рима?
    Я говорил только про весталку
    Облей вином молитвенный коврик, если этого требует Наставник Священного Огня

  18. #18
    Аватар для alexbel1155
    Адрес: Chita
    Сообщений
    7,766
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от igor215 Посмотреть сообщение
    ...а я и не знал, что фоменкоз- это заразно. Ай-ай-ай... Пойду-ка накачу граммов четыреста для дезынфекцыи...
    Лучше Библию почитай, фоменкоз он же на мыслительном уровне его граммами не возьмёшь.)))

  19. #19
    Аватар для alexbel1155
    Адрес: Chita
    Сообщений
    7,766
    Больше 7 лет на форуме
    Этимологический словарь русского языка Семенова
    Невеста

    невеста Древнерусское – невеста.
    Старославянское – невеста (жена сына).
    Общеславянское – nevesta.
    Слово «невеста» – славянское по происхождению, в русском языке известно с XI в. Первоначальное значение слова «невеста» – «нововводимая», а позднее невестой стали называть «девушку, имеющую жениха и готовящуюся вступить с ним в брак».
    Родственными являются:
    Белорусское – нявеста.
    Болгарское – невеста.
    Сербохорватское – невеста.
    Словенское – nevesta.
    Польское – niewiasta (женщина), narzeczona (невеста).
    Производные: невестин, невестка.
    Этимологический словарь русского языка. М.: Русский язык от А до Я. Издательство <ЮНВЕС> Москва 2003

    Малый академический словарь

    Невеста

    невеста , ж.
    Девушка или женщина, вступающая в брак, имеющая жениха.
    Когда б семейственной картиной Пленился я хоть миг единый, — То верно б кроме вас одной Невесты не искал иной. Пушкин, Евгений Онегин.
    [Надя] была невестой Андрея Андреича ---;
    он ей нравился, свадьба была уже назначена на седьмое июля. Чехов, Невеста.
    ||
    О девушке, женщине, намеревающейся выйти замуж.
    Разборчивая невеста.
    ?
    — Софья Николаевна красавица, да еще богатая невеста: женись и конец всему. И. Гончаров, Обрыв.
    || разг.
    О молодой девушке, достигшей брачного возраста.
    — Сестра Надя — невеста… — Чья невеста? — Так, невеста: она уже большая. Решетников, Ставленник.
    ?
    христова невеста устар.
    1) девушка, отказавшаяся от брака ради монашества;
    2) умершая девушка;
    3) немолодая девушка вообще; старая дева.

    Малый академический словарь. — М.: Институт русского языка Академии наук СССР Евгеньева А. П. 1957—1984

    Толковый словарь Кузнецова
    Невеста

    невеста НЕВЕ?СТА -ы; ж.
    1. Девушка или женщина, вступающая в брак, имеющая жениха. Найти себе невесту. Моя н. - Ирина!
    2. О девушке, женщине, намеревающейся выйти замуж. Разборчивая, богатая н. Ходить в невестах. // Разг. О молодой девушке (обычно достигшей брачного возраста). Как Настенька, большая, поди, выросла? - Уже н.!
    ? Христо?ва невеста. О монашенке, монахине.
    ? Неве?стин, -а, -о. Н-о приданое.
    Большой толковый словарь русского языка. - 1-е изд-е: СПб.: Норинт С. А. Кузнецов. 1998
    Толковый словарь Ожегова
    Невеста

    -ы, ж. Девушка или женщина, вступающая в брак, а также (разг.) девушка, достигшая брачного возраста. Жених и н. У неё уже дочери невесты. * Христова невеста (устар. разг.) — о монашенке.

    Толковый словарь Ушакова
    Невеста

    невесты, ж. девушка или женщина, вступающая в брак. Я тебе невесту сосватаю. А. Острвскй. ? девушка, достигшая брачного возраста (разг.). У него дочери уже невесты. Невеста-девушка смышляла жениха. Крылов. Христова невеста (устар.) - 1) монахиня; 2) девушка уже немолодая, не вышедшая замуж (шутл. ирон.). Тетенька... в качестве христовой невесты около хозяйства ходила. Салтыков-Щедрин.


    Толковый словарь Даля
    Невеста

    девица, вдова или разводка, сговоренная замуж; обычно разумеют девицу; обреченная или обрученная мужу, засватанная, просватанная, зарученная; запитая девка. Жених с невестой князь да княгиня, в день брака. Невесте везде почет. Невеста без места, жених без куска, о бедной свадьбе. Невеста не жена: можно разневеститься. | Вообще, всякая взрослая девица, о которой говорят, что она заневестилась, вошла во все года. Ведь она у нас уж невеста, выросла, сложилась. В Москве ведь нет невестам перевода! Грибоедов. Много невест разбирать, так женатому век не бывать. Девушка тогда родится, когда в невесты (когда ей замуж) годится. Всякая невеста для своего жениха родится. Кому невеста годится, для того она и родится. Везде много богатых невест - да до венца. Девушка невестится, а бабушке ровесница! Если невеста под венцом уронит платок, а жених поднимет, то скоро умрет; поверье. | Церк. иногда вм. невестка, сноха. Христова или Господня невеста, св. церковь наша; | святые мученицы; | девственые инокини; вообще, отказавшиеся от брака девицы, ради богомолья. На сев.-вост. России, где господствует раскол беспоповщины (поморцы, спасовщина и пр.), разврат в обычае, потому-де, что безгрешная девка зазналась бы, стала бы молиться: Помилуй мя безгрешную, и была бы в аду; не согрешив, не умолишь; на юго-зап., где господствует в расколах созерцательное направление (христовщина, хлысты, молоканы и скопцы), даже в православных селах много девок, покрыв голову черным платком, отказываются от замужества и живут непорочно, охотно удаляясь в келийку на родительском дворе, или в келейный ряд, образующий при селе род скита; девки эти живут шитьем и работой, и их народ зовет Христовыми невестами; это же название, насмех, придают заматорелым девам. Невестин, ей лично принадлежащий; невестный, к невесте, | ко браку вообще относящийся. Невестник м. церк. жених; | брачный покой; | ныне: искатель невест, общий жених. -ница ж. сваха, женщина, приискивающая невест, у которой все женихи и невесты наперечете. Невестить девицу, сватать ее. Он себе невестит Марью, прочит за себя. Они уж заневестили ее себе, высватали. Невеститься, о девушке: мужать, складываться, приходить во все года; | о взрослой и незамужней вообще: принимать вид невесты, молодиться, красоваться, казотиться; или скромничать, стыдиться и прятаться, как прилично невесте. Доневестилась-таки до жениха. Девушка заневестилась, возмужала и сложилась; изневестилась, опошлилась. Пошла на посадки, поневеститься. Наша Татьяна приневестилась. приоделась, приубралась; приневестилась к невесте, пристроилась к ней или находится при ней. Проневестилась век. Невестка ж. сыновняя жена, сноха, сношка, -шенька; | братнина жена; | жены двух братьев между собою; | жена мужнина брата, ятровь, ятровка; невестка: свекру, свекрови, деверю, золовке. Кошку бьют, а невестке наветки дают, о свекрови. Чай устала моловши, невестушка, поди-ка, потолки! говор. свекровь. Пусть бы невестка и дура, только бы огонь пораньше дула, т. е. хозяйничала бы, работала. Села невестка прясть: берегите, деверья, глаз! т. е. она непряха. Это невестке на отместку. Смалчивай, невестка: сарафан куплю! говор. свекор. Наша невестка все треска'т: и мед, так и то жрет! Три невестки - беги из избы! Невесткин, все, что ее, что лично ей принадлежит

    Этимологический словарь Фасмера
    Невеста

    невеста неве?ста неве?стка, укр. невi?ста, блр. неве?ста, ст.-слав. нев?ста ????? (Супр.), болг. невя?ста "невеста, молодая женщина", сербохорв. не?вjеста "невеста, невестка", словен. neve??sta – то же, чешск. neve?sta – тоже, слвц. nevesta, польск. niewiasta "женщина", в.-луж. n?ewe?sta. Лучшей по-прежнему остается стар. этимология, которая видит здесь первонач. знач. "неизвестная" (см. не и ве?дать), ср. в.-луж. we?stу "известный, определенный", n?ewe?sty "неизвестный" (Штибер, ZfslPh 9, 382), ст.-слав. изв?стъ ???????; см. Мi. ЕW 214; Ягич, AfslPh 24, 227; Бернекер, AfslPh 38, 269; Брандт, РФВ 23, 90; Зубатый, AfslPh 16, 404 и сл.; Фасмер, ZfslPh 20, 454; Шрадер–Неринг 2, 374 и сл.; Преобр. I, 599. Ср. алб. r? "невестка", букв. "новая". Табуистическое название должно было защитить женщину, вступающую в чужой для нее дом, дом ее жениха, от злых духов; этим же объясняется и наличие у нее свадебного покрывала; см. Брюкнер, "Slavia", 5, 421 и сл.; S?own. 362. Ср. еще русск. диал. чужо?й, чуже?нин "жених", арханг. (Подв.), в.-луж. pr?ikhodna dz?owka "сноха". Все прочие этимологии сомнительны; из соединения nе и vedo?; ср. лит. neve?de?s "неженатый" (И. IIIмидт, Verw. 49); не более удачно возведение к *nevove?sta. От но?вый и веду? (др.-русск. веду, вести "жениться"), вопреки Прусику (KZ 33, 160 и сл.), потому что остается необъясненным e? (ср. Бернекер, IF 10, 166; Зубатый, AfslPh 16, 404 и сл.). Неубедительно стремление Прусика толковать *ve?stа как прич. прош. страд. от *vedo?, поскольку подобные формы не засвидетельствованы. Точно так же неубедительно произведение из и.-е. превосходной степ. (ср. др.-инд. na?vis?t?has "самый молодой"), т. е. первонач. *nevьsta, сближенное потом с ve?de?ti, вопреки Трубецкому ("Slavia", 1, 12 и сл.; см. Коржинек, LF 57, 9 и сл.); невероятно и *neve?(i)sta у Вайана (RЕS 11, 9). Сомнительно объяснение из *neve?- "ново-" и *sth?-, т. е. "в новом состоянии" (Ильинский, AfslPh 24, 227 и сл.; 28, 456; Сб. Вс. Срезневскому 31), а также из *neve?vьsta от чеш. vda?ti sе "выйти замуж", ср. др.-инд. vi?ndat?, vinda?ti "достигает", vitta?s, вопреки Махеку (ZfslPh 18, 315 и сл.), из *nev-?dt?, якобы прич. прош. страд. от *?d? "беру себе", ср. др.-инд. ?dаs "принимающий", ?t-tas "принятый", вопреки Коржинеку (там же; ZfslPh 13, 416). Следует также отклонить сравнение с лит. nuo- и vai?zdas "помолвка" или с не и лит. vaisa? "плодородие", pavai?sti "зачать", т. е. "не зачавшая", вопреки Бернекеру (IF 10, 166); против см. Младенов 347. Наконец, неприемлемо предположение о родстве с лат. nоvеrса "мачеха" с исходным *nev?s?r (Отрембский, РF 11, 287), против см. Вальде–Гофм. 2, 180; Лойман, "Glotta", 20, 282 и сл. Отсюда ласкат. неве?ня "невеста", псковск., тверск. (Даль), по аналогии собств. Ма?ня, Та?ня; см. до?ня. •• [См. еще Трубачев, Терм. родства, стр. 90 и сл.; Мартынов, ВЯ, 1960, No 5, стр. 143; Откупщиков, "Этимол. иссл-ия по русск. яз.", IV, М., 1963, стр. 96 и сл. – Т.] Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс М. Р. Фасмер 1964—1973



    Ну и какой однозначный изначальный смысл?
    Последний раз редактировалось alexbel1155; 19.02.2014 в 08:02.

  20. #20
    Аватар для kotovsky
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    13,960
    Больше 7 лет на форуме
    Причем тут эти словари? Рассказать, в каких случаях это слово употребляли? Это мы и так знаем. Вот как, из чего слово сложилось - это интересно. Так же, как и откуда пошли выражения
    Облей вином молитвенный коврик, если этого требует Наставник Священного Огня

Страница 1 из 74 1231151 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Nissan Terrano
2019 год
920000 руб.
Лада Ларгус
2017 год
620000 руб.
Chevrolet Aveo
2012 год
469000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. Частные приставы.Есть ли смысл обращатся?
    от Асуныч в разделе Правовой форум
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 15.10.2010, 08:04
  2. Календарь славян
    от mikesi79 в разделе Гараж
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 31.12.2008, 19:59
  3. Ну что! будем окультуриваться!)
    от КАМЫШОВЫЙ КОТ в разделе Гараж
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 24.09.2008, 16:01
  4. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.09.2008, 23:47
  5. Покупка недвижимости имеет смысл.
    от LEGEND в разделе Гараж
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 07.07.2008, 19:06

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189