Страница 34 из 34 ПерваяПервая ... 24323334
Показано с 661 по 672 из 672

Неудобные артефакты

  1. #661

    Адрес: Казань
    Сообщений
    5,844
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от igor215 Посмотреть сообщение
    На отсутствии доков у чарли.



    Ладно. От кого появился орел и где его предшественники с недокрыльями?

    Гены - возможно. Даже были данные (но, вроде, фейковые), что у нас со свиньями больше общего, нежели с приматами... Однако наличие общих генов с червями понятно: как-никак, на одной планете обитаем... А вот как быть с эволюцией?

    Что за дичь! Во-первых, я не критикую, а спрашиваю у знающих. А во-вторых: что значит - "предлагай"? Я не биолог и не палеонтолог. Я просто хочу ПОНЯТЬ. Это ж не квантовая физика, тут формул нет. Тут должны быть ФАКТЫ и ЛОГИКА. И если мне не понравился какой-нибудь фильм, значит ли это, что я прям обязан снять лучше? А если не могу, то мне и критиковать уже нельзя?
    1. а чарли давно уже не при делах. он лишь высказал теорию, а доказательств им вагон. генетика, раскопки итд
    2. я тебе выше написал пост 647
    3. не больше общего, это фейк. приматы самые близкие родственники. Но тем не менее свиньи нам тоже близки и многое , скажем так, подходит))) Так не может быть общих генов с теми кто нам не родственник. Ген это прежде всего информация. Информация о том как должен развиваться организм. грубо говоря какие клетки и как должны быть организованы и выращены. и уже отсюда вся пляска. у червя этих генов (несущих первоначальный задел) гораздо меньше чем у человека(сложность организма несопоставима) но тем не менее один точно такой же у ВСЕХ на планете земля. Если бы хоть одно животное было бы не отсюда - у него не было бы этого общего гена. Отсюда и выводы что все имеют общих предков. ибо это участок достался нам от даже не девонских тварей а еще намного много раньше.
    Вот тут и эволюция - все развивается от простого к сложному. от инфузории до орла.
    4. так вот фактов и логики нет от тебя. если тебе не понравился фильм, ты же сможешь внятно это обосновать?
    ИзВиНиТе За НеРоВнЫй ПоЧеРк ©

  2. #662

    Адрес: Казань
    Сообщений
    5,844
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от igor215 Посмотреть сообщение
    А ДО того?
    тебе конкретно по этой группе надо? или ты хочешь всех посмотреть?

    Всех не получится, жди машины времени. дельфинчики выросли за 40 млн лет, а предки орла за 200 млн лет. чьих скелетов больше будет. справедливости ради это и не скелеты, это окаменелые останки. кость замещена минералами. если чо. чем глубже спускаешься чем меньше вариантов.
    я думаю если трансформация из копытного в рыбу ты считаешь нормальным( это доказано же) то почему тебя смущает трансформация из рептилии в птицу
    ИзВиНиТе За НеРоВнЫй ПоЧеРк ©

  3. #663

    Адрес: Искомое грядущее
    Сообщений
    18,698
    Больше 10 лет на форуме
    Модератор каким-то образом сумел отобрать у Налогового виману и теперь сам на ней рассекает в этой теме.
    Переходных видов нет видите ли... Эволюция чуть ли не фигня...
    Так и хочется спросить - Вам их, ну, переходные, почтой России выслать что ли?

  4. #664
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    187,714
    Больше 10 лет на форуме
    Ну, модератор не говорил, что фигня. Модератор ВСЕГО ЛИШЬ интересовался подтверждениями. И можно не почтой, зачем нам почтой. Можно ссылами на серьезные ресурсы.
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  5. #665

    Адрес: Искомое грядущее
    Сообщений
    18,698
    Больше 10 лет на форуме
    Между драконами и птицами много переходных видов. И надо учитывать, что какие-то не найдут никогда, все же миллионы лет пролетели. Думаешь все до единого оцифровали и заархивировали по ссылкам в интернете?
    Такие вопросы лучше задавать на кафедре биологии или антропологии в приличном институте, а не на автофоруме. При всем уважении к местной экспертной комиссии.

  6. #666
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    187,714
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от noBAAASS Посмотреть сообщение
    Между драконами и птицами много переходных видов. И надо учитывать, что какие-то не найдут никогда, все же миллионы лет пролетели. Думаешь все до единого оцифровали и заархивировали по ссылкам в интернете?
    Думаю, что это странно: представителей одних видов находят, а других не найдут НИКОГДА - несмотря на то, что они жыли по ВСЕЙ суше мильоны лет.
    Такие вопросы лучше задавать на кафедре биологии или антропологии в приличном институте, а не на автофоруме. При всем уважении к местной экспертной комиссии.
    Ессессно! Но мы ж просто профански и профанаторски беседуем на разные темы. Делимся мнениями. Без всяких притязаний и последствий.
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  7. #667

    Адрес: Казань
    Сообщений
    5,844
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от igor215 Посмотреть сообщение
    Думаю, что это странно: представителей одних видов находят, а других не найдут НИКОГДА - несмотря на то, что они жыли по ВСЕЙ суше мильоны лет.

    Ессессно! Но мы ж просто профански и профанаторски беседуем на разные темы. Делимся мнениями. Без всяких притязаний и последствий.
    каких именно то не найдут НИКОГДА?
    А главное где должны найти? Где это место где должны лежать все чудесные продтверждения? все раскопки и сохраны это по большей части случайности. И находят не кости, находят окаменелые останки. Мало того что сам скелет должен сохранится, чтоб его не растащили хищники, чтоб его тупо не сожрали и изгрызли. Так он еще и окаменеть должен.
    и почему по ВСЕЙ суше то? где то есть одни виды где то нет.
    напомню - 30 скелетов за миллионы лет господствующего вида.
    ИзВиНиТе За НеРоВнЫй ПоЧеРк ©

  8. #668
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    187,714
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от b00ster Посмотреть сообщение
    каких именно то не найдут НИКОГДА?
    А главное где должны найти? Где это место где должны лежать все чудесные продтверждения?
    Не, это ТЫ мне расскажи - поскольку не я написал пост 665.
    все раскопки и сохраны это по большей части случайности. И находят не кости, находят окаменелые останки. Мало того что сам скелет должен сохранится, чтоб его не растащили хищники, чтоб его тупо не сожрали и изгрызли. Так он еще и окаменеть должен.
    и почему по ВСЕЙ суше то? где то есть одни виды где то нет.
    напомню - 30 скелетов за миллионы лет господствующего вида.
    И?
    Последний раз редактировалось igor215; 12.04.2018 в 16:12.
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  9. #669

    Адрес: Казань
    Сообщений
    5,844
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от igor215 Посмотреть сообщение
    Не, это ТЫ мне расскажи - поскольку не я написал пост 665.

    И?
    Что рассказать то? что тысячи видов какие были ненайдут никогда? или что нет чудесных мест где лежат по полочкам отсортированные скелетики?
    Ну ты же вроде не гуманитарий - вероятность прикинуть можешь. Если самый распространенный господствующий вид живший не один десяток(!) миллионов лет оставил после себя 30 скелетов. Какова вероятность найти по одному целому скелету видов обитавших меньше, не на вершине цепочки, и не 60 а 480 млн лет назад?
    ИзВиНиТе За НеРоВнЫй ПоЧеРк ©

  10. #670

    Адрес: Казань
    Сообщений
    5,844
    Больше 10 лет на форуме
    Частота встречаемости мутации зависит от ее предыстории, например, от ее полезности или от эволю-

    ционной истории самой популяции. Например, при анализе Y-хромосомы у удмуртов выяснили, что все они

    восходят к 7-ми различным Y-хромосомам. То есть все потомки этой группы людей произошли от 7-ми муж-

    чин. Если у одного из них была мутация, то она унаследовалась почти у 7% популяции. В данном случае
    очень важно учитывать предысторию.
    Древние мутации будут иметь широкие пятна распространения и высокие частоты встречаемости. Все

    потому что человек когда-то обитал такими же небольшими сообществами, как обезьяны. Структура такого

    общества была устроена таким образом, что вклад большинства самцов в потомство почти отсутствовал.

    Поэтому, если появлялась какая-то мутация, то она была у почти всех членов этой общины. Если потом
    это сообщество мигрировало и создавало основу для больших популяций, то частота данной мутации (при
    условии, что она нейтральна) будет сохраняться.

    по первому выделенному - получается что искать надо не просто скелетики всех. А именно тех кто дал потомство. то есть в случае стайной жизни, можно смело вероятность еще на пару порядков уменьшить.
    по второму - ограничение места обитания видов, вероятность значит опять уменьшить.
    ИзВиНиТе За НеРоВнЫй ПоЧеРк ©

  11. #671
    Аватар для igor215
    Адрес: Петроград
    Сообщений
    187,714
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от b00ster Посмотреть сообщение
    Что рассказать то? что тысячи видов какие были ненайдут никогда? или что нет чудесных мест где лежат по полочкам отсортированные скелетики?
    Ну ты же вроде не гуманитарий - вероятность прикинуть можешь. Если самый распространенный господствующий вид живший не один десяток(!) миллионов лет оставил после себя 30 скелетов. Какова вероятность найти по одному целому скелету видов обитавших меньше, не на вершине цепочки, и не 60 а 480 млн лет назад?
    Я гуманитарий с технообразованием. Да, вероятность ма-ахонькая... А на чем, в таком случае, построена теория?
    На диване я, как древний грек на травке,
    Разбавляю, как Сократ, водой портвейн.
    Генри Миллера читаю, Джойса, Кафку
    И снобизм свой занюханный лелею.

  12. #672

    Адрес: Казань
    Сообщений
    5,844
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от igor215 Посмотреть сообщение
    Я гуманитарий с технообразованием. Да, вероятность ма-ахонькая... А на чем, в таком случае, построена теория?
    На том что даже при такой мизерной вероятности нахождения древних костей теория прекрасно работает. те признаки которые наблюдают у потомков есть и у всех предков. Именно на этом основании выстроено то красивое дерево, и картинки превращения копытного в дельфина, которые укладывается в теорию. Оно не с потолка взято.
    причем это дерево нарисовали задолго до ковыряния в геноме на молекулярном уровне.
    Ковыряние в геноме это лишь подтвердило.
    А кости это так - подспудная тема. Тем не менее, обнаружение паралельной ветви тех же предков птиц показывает что все что мы знаем о вымерших это мизер от мизера от общего кол-ва видов. но цепочка не прерывается - если это млекопитающее и ему хоть 40 хоть 80 млн оно всегда имеет одни и теже признаки.
    мы не произошли от обезьян, мы и есть один из видов тех самых обезьян. они наши двоюродные. а дельфины троюродные. а утконосы седьмая вода на киселе. А пауки или медузы, такие же родственники как аборигены австралии родственники якутам или неграм. Не всмысле прямого родства , а в смысле одстояния друг друг от друга по родственной линии.
    ИзВиНиТе За НеРоВнЫй ПоЧеРк ©

Страница 34 из 34 ПерваяПервая ... 24323334
Вернуться к списку тем
Nissan X-Trail
2008 год
650000 руб.
Toyota Hilux Pick Up
2012 год
1140000 руб.
Лада 2112
2005 год
105000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Найден артефакт, личный знак
    от 25russs в разделе Владивосток
    Ответов: 81
    Последнее сообщение: 13.07.2016, 04:32
  2. Артефакты.
    от Kondei в разделе IT-форум
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 20.01.2015, 01:22
  3. Ностальгия...приятные артефакты
    от conan81 в разделе КиноГляделки
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.03.2014, 01:44
  4. Артефакты Вторчермета.
    от Шамхалец в разделе Ретро-автомобили
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 29.10.2010, 22:35

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189