Результаты опроса: Ваш автомобиль какой страны?

Голосовавшие
192. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Французский

    24 12.50%
  • Немецкий

    17 8.85%
  • Японский

    120 62.50%
  • Корейский

    15 7.81%
  • Английский

    3 1.56%
  • Российский

    32 16.67%
  • Индийский

    0 0%
  • Американский

    4 2.08%
  • Китайский

    1 0.52%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Страница 764 из 777 ПерваяПервая ... 264664714754762763764765766774 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 15,261 по 15,280 из 15533

Побеседуем о судьбах автопрома (с флудом).

  1. #15261
    Аватар для Ozmatic
    Адрес: Общерасейский Мордор
    Сообщений
    34,089
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    Даже грустно писать одно и тоже третий раз...
    Пройдусь ради тебя по каждому пункту...
    Конечно пройдись, любопытно же.


    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    На руки!!! Это то что работник может считать своим...
    Так мы и говорим про работника: человека, заключившего трудовой договор и оговоривший сумму заработной платы. Или опять нет?


    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    Перевожу, - оклад в договоре 26100/0,87*=*30000
    фонды по всем твоим как раз нагугленным циферкам 30000* (0,22+0,029+,051 +0,02)*=*9600 (честно скажу забыл что до 22 уже с год поняли, все на автомате в голове 0.3 держал, а уже вон 0,32).
    Блин, мой косяк, не уточнил цифирь: 30000 всего, а не 30000 на руки.
    Если мы говорим про 30000 всего, ДО вычета налогов, то вылазит следующее:
    13% - подоходный налог (3900)
    22% - ПФР (6600)
    2,9% - ФСС (870)
    5,1% - ОМС (1530)
    0,2% - страхование от несчастных случаев (600)



    3900+6600+870+1530+600=13500. Согласен. Видимо не то ткнул в калькулятор.

    Итого: 13+22+2,9+5,1+0,2=43,2% Откуда 51%?
    Или ты посчитал сразу весь налог, включая подоходный и налоги в ПФР, ОМС? Тогда-да, 51%, но в разрезе конкретного человека уплачиваемый конкретно им налог - 13%, все остальное сверху (оставшиеся 38%) платит работодатель согласно ТК РФ, а не человек из своего кармана.
    Schatzen Sie jede Sekunde. Fur Tausendstel.

  2. #15262
    Аватар для Ozmatic
    Адрес: Общерасейский Мордор
    Сообщений
    34,089
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    Привел пример расчета подоходного и все.... Все налоги не оценил.....
    А зачем оценивать все налоги простому работнику? Он их платит не конкретно из своего кармана, от его суммы на руки данная цифра не отнимается никоим образом.
    Schatzen Sie jede Sekunde. Fur Tausendstel.

  3. #15263
    Аватар для alkl
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    40,792
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    Присутствует и сейчас. Просто ты с ней не сталкиваешься.
    Ну и немного информации для размышления


    Если в каких то регионах за это еще не взялись - то это не более чем вопрос времени.
    Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
    В России две проблемы - энтузиасты и рельеф

  4. #15264
    Аватар для Ozmatic
    Адрес: Общерасейский Мордор
    Сообщений
    34,089
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    Сидел. Может сидит. Пока контора где сидит не осознала последствий.
    Нет. Перевели на обычный договор. Сидел на ГПХ потому что не было места в штате.

    Контора очень крупная и очень известная. Входит стабильно в топ-5 по своей отрасли.



    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    К сожалению сталкиваюсь... Хочешь играть в рулетку - флаг в руки...
    Я-нет. Предпочитаю не связываться с полузаконными схемами, кроилово всегда ведет к попадалову.




    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    Хм... Ну ты же все лучше меня знаешь. Не буду разубеждать.... Используй...
    Но в целом конторки и значительно покрупнее тебя с этим вот прям потряхивает.
    Я прекрасно понимаю что ты хочешь сказать. Однако данный факт крайне проблемно доказать, ибо подобного рода договоры заключаются на определенный вид действия: установку оборудования, настройку чего-либо, да хоть на мытье пола. Четко прописываются действия и вехи их выполнения. И в этом случае крайне сложно доказать, что данный договор лишь ширма для ушлого работодателя.
    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    К сожалению сталкиваюсь... Хочешь играть в рулетку - флаг в руки...



    Хм... Ну ты же все лучше меня знаешь. Не буду разубеждать.... Используй...
    Но в целом конторки и значительно покрупнее тебя с этим вот прям потряхивает.
    Schatzen Sie jede Sekunde. Fur Tausendstel.

  5. #15265
    Аватар для alkl
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    40,792
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    Так мы и говорим про работника: человека, заключившего трудовой договор и оговоривший сумму заработной платы. Или опять нет?




    Блин, мой косяк, не уточнил цифирь: 30000 всего, а не 30000 на руки.
    Если мы говорим про 30000 всего, ДО вычета налогов, то вылазит следующее:
    13% - подоходный налог (3900)
    22% - ПФР (6600)
    2,9% - ФСС (870)
    5,1% - ОМС (1530)
    0,2% - страхование от несчастных случаев (600)



    3900+6600+870+1530+600=13500. Согласен. Видимо не то ткнул в калькулятор.

    Итого: 13+22+2,9+5,1+0,2=43,2% Откуда 51%?
    Гы... Т.е. взяв одинаковые цифры ты даже получить результат не можешь?

    Еще раз - сотрудник получит на руки 26100 (в договоре 30 да). Налогов в казну уйдет 13500.

    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    Или ты посчитал сразу весь налог, включая подоходный и налоги в ПФР, ОМС? Тогда-да, 51%,
    Конечно. И удивляет что ты как работодатель считаешь "это то он сам платит, это то я"... Прости - такиеляпы от руководства я редко встречаю....

    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    но в разрезе конкретного человека уплачиваемый конкретно им налог - 13%, все остальное сверху (оставшиеся 38%) платит работодатель согласно ТК РФ, а не человек из своего кармана.
    А с точки зрения человека работодателя и человека что меняется?

    Человек знает что на него потратили 39600 (в рамках твоих условий), а в бюджет ушло 13500 (что то ты про цифры 12 с чем то уже скромно умолчал - наконец то калькулятор взял? че, сказать что я правильно посчитал уже не обязательно? Ложечки нашли....).
    Какая хрен разница человеку кто эти деньги перечислил в бюджет?
    И да - отличие нашей от штатовской системы только в одном.Там ему дали бы эти 39600 и сказали - плати все налоги сам... Здесь же львиную часть налога государство заставило платить организацию ибо

    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    Есть сумма денег которые работодатель тратит на сотрудника. Называется ФОТ. Далее с этой суммы уходят деньги в государоство в виде налогов и остаток остается на руках у сотрудника (откинем нюансы что часть денег типа резерв на пенсию и подобные различия организации в разных государствах - отталкиваться что есть деньги, есть с них налоги проще и по сути отражает реальность). И подмечу в российском законодательстве есть прекрасный термин налогоплательщик и "налоговый агент" которые отражают не более кто перечисляет эту денежку. Жонглирование этими терминами и порождает этот бред про самый низкий подоходный.... Т.е.не важно КТО перечислил с этого фот денежку в виде налогов государству, важно СУММА денег которая ушла в государство.
    Ты начал про штаты.... В штатах налоговая нагрузка на прямых зарплатных налогах составляет около 50%. +- - далее нюансы. В случае штатов почти все денежки перечисляет сам сотрудник.
    В России грубо налоговая нагрузка составляет 49% (на примере - оклад 100 рублей, налоги составляют 13 рублей НДФЛ, 30 ЕСН, т.е. 43/87). Что просто равно налоговой нагрузке в штатах.
    К чему твои рассуждения про ставки и. т.д.....

    Но наверно было бы интересно кроме прямых зарплатных налогов подкинуть еще прямые налоги которые фактически оплачивает сотрудник придя в магазин (и пофиг что магазин является по сути просто налоговым агентом). А это в реалиях России 20% НДС и спасибо нет пока еще НП. Про разные налоги которые именно на организации возлагают я просто промолчу пока. С учетом того что покупаешь ты конечно не все по 20% и есть вариация этой ставки и ее использования оценим грубо налоговую нагрузку в 65%.
    В штатах ровно также кроме прямых зарплатных налогов есть дополнительно поборы налоги. Которые сильно варьируются от штата. Но в среднем 10-20%... Т.е. налоговая нагрузка бинго - ровно теже 60-70%....

    Так что ты там про самый низкий подоходный вещал?
    Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
    В России две проблемы - энтузиасты и рельеф

  6. #15266
    Аватар для alkl
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    40,792
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    Нет. Перевели на обычный договор. Сидел на ГПХ потому что не было места в штате.

    Контора очень крупная и очень известная. Входит стабильно в топ-5 по своей отрасли.
    По ТК
    Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.
    Если пока за подобное не вздрючили, то в современных реалиях не более чем вопрос времени... Потому и перевели...

    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    Я-нет. Предпочитаю не связываться с полузаконными схемами, кроилово всегда ведет к попадалову.
    НУ тогда я могу констатировать факт что я наблюдал последние годы резкий отход от этой схемы у многих. И сказки про "не было мест в штате, а щас появились" - пусть ими кормят тех у кого места появились. Причина банальнее. ТИ взялась за это дело вполне себе активно. Причем даже часто вполне реальные ГПХ периодические загоняют в трудовые срочные договора... Чтобы наши органы не докапывались...


    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    Я прекрасно понимаю что ты хочешь сказать. Однако данный факт крайне проблемно доказать, ибо подобного рода договоры заключаются на определенный вид действия: установку оборудования, настройку чего-либо, да хоть на мытье пола. Четко прописываются действия и вехи их выполнения. И в этом случае крайне сложно доказать, что данный договор лишь ширма для ушлого работодателя.
    В случае разовых работ это и есть ГПХ. В случае когда человек выполняет постоянно одну и туже нудную работу (а не дай бог он ее еще и не может выполнять вне офиса и в нерабочее время) - легко доказывается.
    Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
    В России две проблемы - энтузиасты и рельеф

  7. #15267
    Аватар для rmx116
    Адрес: Казань
    Сообщений
    34,132
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от rem1177 Посмотреть сообщение
    Открыл, закрыл, ни осилил
    Аналогично ))

    Ребята вообще работают интересно? Или им за набивание постов бабло дром отстегивает?)
    ВАЗ-2114 1,6 16V 98Hp 2010г.
    Skoda Rapid FL 1,6 90Hp 2018г.

  8. #15268
    Аватар для alkl
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    40,792
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    3900+6600+870+1530+600=13500. Согласен. Видимо не то ткнул в калькулятор.
    О, пропустил пост...
    Ну ок, с мелочью непринципиальной разобрались....

    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    Итого: 13+22+2,9+5,1+0,2=43,2% Откуда 51%?
    Или ты посчитал сразу весь налог, включая подоходный и налоги в ПФР, ОМС? Тогда-да, 51%, но в разрезе конкретного человека уплачиваемый конкретно им налог - 13%, все остальное сверху (оставшиеся 38%) платит работодатель согласно ТК РФ, а не человек из своего кармана.
    43,2 от 30 тыщ... Человек получил на руки 26100.... Да человеку плевать если сделают подоходный 51% и уберут все остальные налоги..... С точки зрения работника НИЧЕГО не изменится. Только лучше будет (денег больше дадут, можно забить на налги и пустить на погашение кредитов). С точки зрения организации также только лучше- головняка меньше... И только государство справедливо опасается двух последствий

    1. Условый работник пошлет и в *** и не будет платить... И все бы ниче, но когда этих условных работников будет полстраны.....
    2. Условный работник сразу поймет сколько он РЕАЛЬНО платит налогов. И байки про 13% подоходного будет некому рассказывать... А за те 51% уже можно и спрашивать....
    Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
    В России две проблемы - энтузиасты и рельеф

  9. #15269
    Аватар для alkl
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    40,792
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    А зачем оценивать все налоги простому работнику? Он их платит не конкретно из своего кармана, от его суммы на руки данная цифра не отнимается никоим образом.
    Да потому что у них (в штатах) там нет в таком виде социалки, которую платит у нас работодатель....
    Проецируя их схему на нашу - сделайте НДФЛ 51%, заставьте оплачивать работника его самому и прочие зарплатные налоги уберите... И что получим? А получим ровно как в штатах.... Из нюансов - у нас в этот 51% входит какая никакая медицина, у них нет (оказание первой помощи вроде есть, любое действие отдельная страховка/бабло). В принципе все, работодатель ушел на второй план. Спектр трат дальше отличается от нашего кардинально. Но это уже не в контексте обсуждения зарплат/налогов.... Все - вот они. Прямые... Практически одинаковые....

    П.С. Кстати вот честно не полмню какие там нюансы по пенсионке и как реализованы. Могу попнимать другана, но что то лучше думаю пообщаемся лучше лично при следующей встрече... В тот раз мы как то этот момент пропустили. Щас понимаю что не готов сказать в ходит ли это в те самые 50% прямых налогов....
    Последний раз редактировалось alkl; 15.04.2019 в 13:06.
    Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
    В России две проблемы - энтузиасты и рельеф

  10. #15270

    Сообщений
    15,038
    Больше 3 лет на форуме
    Детишки, а давайте дружно позовём дядю... ВАЛЕРА!

  11. #15271
    Аватар для Ozmatic
    Адрес: Общерасейский Мордор
    Сообщений
    34,089
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    В случае разовых работ это и есть ГПХ. В случае когда человек выполняет постоянно одну и туже нудную работу (а не дай бог он ее еще и не может выполнять вне офиса и в нерабочее время) - легко доказывается.
    Никто не мешает переподписывать новый договор при истечении срока предыдущего. Названия и стоимость работ также не проблема менять.
    Schatzen Sie jede Sekunde. Fur Tausendstel.

  12. #15272
    Аватар для alkl
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    40,792
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    Никто не мешает переподписывать новый договор при истечении срока предыдущего. Названия и стоимость работ также не проблема менять.
    Никто не мешает. Потом приходит строгая ТК и птается через суд доказать что это является заменой трудового договора. И если у нее это получается (а практика судов такова что получается достаточно часто) то обязывает все плюшки трудового договора доначислить, организации выписать штрафы и довольные уходят.
    К крупнчячку просто для галки ходят. К мелочевки могут придти после заявления недовольного таким раскладом работника подрядника с которым не продлили договор... А так то никто не мешает.... Ровно как и денежку платить вообще в черную....
    Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
    В России две проблемы - энтузиасты и рельеф

  13. #15273
    Аватар для alkl
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    40,792
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от rem1177 Посмотреть сообщение
    Детишки, а давайте дружно позовём дядю... ВАЛЕРА!
    Дядя Валера уже наговорился здесь... Все - теперь онемел....
    Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
    В России две проблемы - энтузиасты и рельеф

  14. #15274
    Аватар для alkl
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    40,792
    Больше 10 лет на форуме
    Ну что чтож - подведем краткие итоги сегодняшних баталий....

    Пошла политика... Игорь заявил что в стране у нас полная опа... Алексей заявил "да все отлично" (правда каждые 15 минут склонялся толи отлично толи не отлично)...
    После Алексей заявил что же вы хотели. Ве изменить, так и налоги нужно подтянуть к забугорным.
    После моего резонного замечания что налоги то давно потянулись нам последовала краткая лекция что дескать нет. У них там смотри какой огромный подоходный, да еще и с прогрессивной шкалой... А у нас то смотри какой низкий и вооще....
    После краткого расклада по нашим конским налогам равняющимся заборным (вот неожиданность) последовали последовательные обвинения меня в некомпетентности, неумении и незнании как бухучета так и простой математики за 8ой класс и подобное измерение всего и вся.
    После того как Алексей все-таки соизволил взять калькулятор и ручку все-таки выяснилось что на уровне 8го класса считать я наверно все-таки умею.... И в общем то спорить с очевидным что налоги в процентах у нас совсем даже не социалистические а вполне приближенные получается к забугорным и не стоит... Но как то этот мелкий фактор начального заявления затерялся на фоне баталий. Но самое главное Алексей задумался о судьбе своего зама, тракториста Василия проживающего в соседнем дворе и стоящего под окнам своего майбоха.

    Сообщение от alkl Посмотреть сообщение
    Кстати переформулирую слегка задачу. У тебя серьезная организация которая естественно составляет бюджеты на следующий год. Твой экономист оценил что чистка снега в 2017 году обошлась в 8 тыщ (со всеми налогами) заложил ровно такую же цифру в бюджет с поправкой 1.25 (все как по науке с учетом инфляции). Бюджет утвержден, все отлично.

    Далее твой зам. директора по хоз вопросам в 2018 году обращается в туже контору что чистила снег и с удивлением выясняет что она уже закрылась (так как не выдержала конкуренции перейдя на ККТ и работу в белую).
    Но твой зам знает что в соседнем дворе живет дядя Вася... А бюджет у нас заложен 12 тыщ.... И дядя Вася с радостью готов почистить за 12 тыщ (сумма которую зам и озвучил дяде Васе)...
    Но тут выясняется нюанс... Черных денег после введении ККТ у нас нет и... И остается платить в белую...

    И тракторист Вася расчитывает на 10 тыщ.... Настроил планов как купит пару ящиков водки... Но
    По приезду трактористу Васе вручили на руки ГПХ в котором написано 7700 (10000/1,3*=*7692,307692308). Он удивился, но ему логично объяснили - мы же за тебя налоги платим... Но придя в кассу он полает на руки всего всего 5850 рублей (6692,307692308*0,87*=*5822,307692308). Твой зам пытается рассказать трактористу Васе что подав в банк на кредит он имеет полное право указать эту дополнительную сумму дохода... Он получит кредит... Если чего его будут лечить бесплатно.. А еще у него пенсия копится (что особенно актуально дяде Васе который должен был через полгода выйти на пенсию, но не успел и теперь опять ждет еще год)...
    Дядя Вася посмотре на все это хватает лопату, и керачит по роже твоего зама (тот в больнице и ты полгода решаешь всю мелочевку без его участия), прыгает на трактор и начинает кататься по твоей территории круша все подряд... И конечно же перезжает твой майбах... Далее конечно приезжает бобик с ППС, дядю Вася втаскивают и скручивают... По суду дядя Вася должен возместить тебе 5 миллионов - стоимость тебе майбаха (особенно смешно с учетом всего имущества Васи в виде трактора и завалюшки дома оценнной в полтора миллиона) и кроме того условка два года.... А да - в СИЗО его даже бесплатно свозили в тюремную больничку перевязать бинтов загнивающие пальцы (которые сожрал когда лопатой креначил твоего зама). К сожалению кроме бинтов йода не оказалось... По выходу дядя Вася получил гангрену и ему ампутировали руку... Но ниче - мы же платим ФСС - оформив инвалидность он получил четкий доход в 12 тыщ (из которых 3 тыщи оплачивает тебе за твой майбох)....

    Классные последствия... Зато все в белую... Соц гарантии епс...


    И стало Алексею грустно. Ибо социальные гарантии направленные на нас так негативно бьют по его майбоху... Что прям вот пошел, налил чарочку и запил за судьбу и Василия и майбоха.... И да - здоровья заму Алексея.....

    Но ничего, погорюет он вечерок и с утра с новыми силами приступит к работе... Нивелирую все последствия социальной ответственности для тракториста Василия и сберегая здоровье своего зама.....
    Сейчас модно говорить не "дураки", а "энтузиасты"
    В России две проблемы - энтузиасты и рельеф

  15. #15275
    Аватар для Игорь , уже не патриот
    Адрес: Пенза
    Сообщений
    16,108
    Больше 3 лет на форуме
    Всеми руками за alklа ))) Ипотечные проценты будем в разных странах с нашими сравнивать ? Или кто то слил эту тему ? Может Израиль , где десять лет платишь , а другие 10 лет прощают ? А просто проценты по кредитам сравним ? )))
    Давайте жить дружно !

  16. #15276
    Аватар для Ozmatic
    Адрес: Общерасейский Мордор
    Сообщений
    34,089
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Игорь , уже не патриот Посмотреть сообщение
    Всеми руками за alklа ))) Ипотечные проценты будем в разных странах с нашими сравнивать ? Или кто то слил эту тему ? Может Израиль , где десять лет платишь , а другие 10 лет прощают ? А просто проценты по кредитам сравним ? )))
    Игорь, этот батл бесконечен и бессмысленнен по сути. Живя "тут" всегда кажется, что "там" все гораздо лучше.
    Но приезжая "туда" и пожив там некоторое время начинаешь замечать те самые подводные камни, которые издалека просто не видны. В капстранах есть плюсы, никто не спорит, но и неочевидных минусов не меньше.
    Schatzen Sie jede Sekunde. Fur Tausendstel.

  17. #15277
    Аватар для Carrozzeria
    Адрес: Заринск
    Сообщений
    102,246
    Больше 7 лет на форуме
    Есть тут у меня знакомый немец- в прошлом предприниматель ...сейчас вроде всё бросил, или продал- не знаю, врать не буду.
    В 90стые имел пару-тройку магазинов продуктовых, деньги были ...
    Сам человек по натуре очень жадный, хитро*опый, хитровы*баный- платить за работу не любил, любил- чтоб всё ему делали на халяву, за бесплатно ...
    Уехал в Германию на жительство- через полгода приехал обратно, и вот уже лет 15 тут и живёт.
    Бери нОшу по себе- что бы не хромать при ходьбе.

  18. #15278
    Аватар для Игорь , уже не патриот
    Адрес: Пенза
    Сообщений
    16,108
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Ozmatic Посмотреть сообщение
    Игорь, этот батл бесконечен и бессмысленнен по сути. Живя "тут" всегда кажется, что "там" все гораздо лучше.
    Но приезжая "туда" и пожив там некоторое время начинаешь замечать те самые подводные камни, которые издалека просто не видны. В капстранах есть плюсы, никто не спорит, но и неочевидных минусов не меньше.
    Когда ты едешь на Десятке , глядя на Мерседес думаешь , да это только со стороны кажется что он лучше , внутри всё то же самое на самом деле ))))
    Давайте жить дружно !

  19. #15279
    Аватар для Игорь , уже не патриот
    Адрес: Пенза
    Сообщений
    16,108
    Больше 3 лет на форуме
    Помыл вчера Десятку по полной за 3.5 тыс.руб. , после этого не работает панель приборов и горит предохранитель на вентилятор , то что в видео есть по неисправностям не катит .... поеду к электрику сейчас , пипец как мне не охота этой Десяткой заниматься . У меня есть покупатель за 125 тыс. , тёща говорит - да ты что , это прекрасная машина , я её за 145-150 тыс. продам ... сделаю электрику и с глаз долой , пусть продаёт )))

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190415_141431.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	196.3 Кб 
ID:	7011131Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190415_141447.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	213.8 Кб 
ID:	7011132Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190415_141509.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	185.7 Кб 
ID:	7011133Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190415_141543.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	174.6 Кб 
ID:	7011134Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190415_141549.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	170.1 Кб 
ID:	7011135Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190415_141626.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	138.8 Кб 
ID:	7011136
    Давайте жить дружно !

  20. #15280
    Аватар для Carrozzeria
    Адрес: Заринск
    Сообщений
    102,246
    Больше 7 лет на форуме
    Проехал в ней один раз пассажиром- сидел спереди ...как-же в ней тесно.
    Бери нОшу по себе- что бы не хромать при ходьбе.

Страница 764 из 777 ПерваяПервая ... 264664714754762763764765766774 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota RAV4
2018 год
1595000 руб.
Mercedes-Benz CLS-Class
2013 год
3350000 руб.
Toyota Land Cruiser
2000 год
829000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 29698
    Последнее сообщение: 10.12.2017, 14:15
  2. Гостевая ветка (споры о судьбах автопрома) - часть 3
    от Сергей Володарский в разделе Российские автомобили
    Ответов: 30002
    Последнее сообщение: 10.04.2015, 18:44
  3. Гостевая ветка (споры о судьбах автопрома) - часть 2
    от Сергей Володарский в разделе Российские автомобили
    Ответов: 30003
    Последнее сообщение: 15.04.2014, 21:58
  4. Ответов: 199
    Последнее сообщение: 08.01.2014, 08:42
  5. Soarer Е489ХВ, отзовись,есть о чем побеседовать=)
    от Lеxu$_ в разделе Новосибирск
    Ответов: 79
    Последнее сообщение: 16.03.2012, 20:08

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189