Страница 89 из 1501 ПерваяПервая ... 39798788899091991391895891089 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,761 по 1,780 из 30003

Ситуация на СШ ГЭС, восстановительные работы

  1. #1761

    Адрес: Абакан
    Сообщений
    40
    Больше 3 лет на форуме
    Услышал информацию, что после 11.03 на СШГЭС ждут Медведева, вроде как активно "красят губки"... якобы даже заказали из Красноярска низкорослых официанток, чтоб были ниже Ме...

  2. #1762
    Аватар для Телепат
    Адрес: Шамбала
    Сообщений
    23,364
    Больше 10 лет на форуме
    Ага, всех коротконогих скоропостижно на курсы официанток направили!:-))) А в Саяногорске-Черемушках совсем помады не осталось!:-)))
    Ща тебе местные "гуру" скажут что "визит Ме" - это вранье, потому что я об этом визите еще 2 недели назад сообщил:-))
    Здесь была отличная подпись... Но ее украли томские клоны...

  3. #1763

    Сообщений
    90
    Больше года на форуме
    Знатоки, что будет с куском бетона если сжимающие напряжения в нём достигли предела прочности самых слабых его включений?

  4. #1764
    Аватар для Телепат
    Адрес: Шамбала
    Сообщений
    23,364
    Больше 10 лет на форуме
    "Знатоки" в теме про "Курск" "знаниями блещут".
    Здесь была отличная подпись... Но ее украли томские клоны...

  5. #1765
    Аватар для zoroastrik
    Адрес: ноукограт
    Сообщений
    20,609
    Больше 7 лет на форуме
    П..да Земле будет от Солнца?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s640x480.jpeg 
Просмотров:	313 
Размер:	42.4 Кб 
ID:	1556051   

  6. #1766

    Сообщений
    2,864
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Дмитрий Иванович Посмотреть сообщение
    "Знатоки" в теме про "Курск" "знаниями блещут".
    а вам, я полагаю, - впору к хору Власовцев присоедениться....

  7. #1767

    Сообщений
    2,864
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от FerdinandC Посмотреть сообщение
    Знатоки, что будет с куском бетона если сжимающие напряжения в нём достигли предела прочности самых слабых его включений?

    Трещинообразование в бетоне и разрушение при сжатии. Прочность бетона
    ranax.ru/text/b06/88/index.html


    http://www.google.ru/url?sa=t&source...JxmmcQ&cad=rja

    http://www.google.ru/#hl=ru&source=h...02b518f4c7af65
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	разрушение бетона .jpg 
Просмотров:	298 
Размер:	107.6 Кб 
ID:	1556062    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	разрушение бетона2 .jpg 
Просмотров:	293 
Размер:	53.5 Кб 
ID:	1556088   
    Последний раз редактировалось Al2009; 02.03.2011 в 17:11.

  8. #1768
    Аватар для Телепат
    Адрес: Шамбала
    Сообщений
    23,364
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Al2009 Посмотреть сообщение
    а вам, я полагаю, - впору к хору Власовцев присоедениться....
    Хор - ваш удел. Предпочитаю солировать.
    Здесь была отличная подпись... Но ее украли томские клоны...

  9. #1769
    Аватар для zoroastrik
    Адрес: ноукограт
    Сообщений
    20,609
    Больше 7 лет на форуме
    О землетрясениях...

    В мире существуют различные шкалы магнитуд, различающиеся способом их определения. Это локальная магнитуда ( ML), магнитуда по поверхностным волнам( MS), по объемным волнам ( mb), по сейсмическому моменту (MW). Максимальное значение магнитуды по введенной Рихтером шкале — около 9 единиц. Минимальные землетрясения, еще ощутимые без приборов, характеризуются магнитудой в пределах 2-3. Землетрясения меньших магнитуд регистрируются только чувствительными сейсмическими приборами.

    Колебания почвы при землетрясениях с магнитудами, различающимися на единицу, отличаются по амплитудам сейсмических волн в 10 раз. Таким образом, замечаемые без приборов землетрясения от едва ощутимых до катастрофических, разрушительных, различаются по амплитудам волн, по крайней мере, в миллионы раз. С величинами сейсмической энергии,

    освобождаемой при землетрясениях, сопоставима энергия атомных и водородных взрывов.

    У нас в стране, как и в других странах бывшего Советского Союза, употребляется еще одна характеристика величины землетрясения,

    эквивалентная магнитуде и называемая энергетическим классом (К).

    http://www.vseneprostotak.ru/jencikl...emletrjasenie/

  10. #1770

    Сообщений
    90
    Больше года на форуме
    Сообщение от Al2009 Посмотреть сообщение
    Трещинообразование в бетоне и разрушение при сжатии. Прочность бетона
    ranax.ru/text/b06/88/index.html


    http://www.google.ru/url?sa=t&source...JxmmcQ&cad=rja

    http://www.google.ru/#hl=ru&source=h...02b518f4c7af65
    Вывод какой? Бетон рушится или нет? Марчук говорит, что напряжения в бетоне плотины достигают величин 12.5 Мпа http://www.proza.ru/2009/09/02/81 вместо 11 Мпа у Брызгалова. Учитывая нелинейный рост с 510 до 535 метров от 1-2 МПа до 12.5 МПа можно легко предположить каким будет напряжение при УВБ более 540. Более 540, кстати, никогда не набиралось, а набиралось исключительно 540 метров с небольшим хвостиком пару лет до 97 года.

    У Брызгалова прочность бетона для расчета сейсмостойкости берется на уровне 16-17 МПа, из чего можно предположить, что это и есть уровень адекватной минимальной прочности самых слабых включений в бетоне марки М-250, хотя средняя прочность получается почти в 2 раза больше. Следовательно при достижении такого напряжения в бетоне плотина будет разрушена.

    Ситуация с растягивающими напряжениями в основании плотины еще более странная и неизвестная. Учитывая тенедецию к "сползанию" и росту необратимых деформаций можно также проанализировать скорость негативных изменений и время, за которое деформации достигнут своего возможного предела в нормальных условиях без редких половодий, сверхвысоких уровней водохранилища и сильных землетрясений.

    Пресс-секретарь гидры, некто Sakuryan у себя в ЖЖ написала, что 8 баллов -"Плотина СШГЭС запроектирована так, что даже при 8-балльном землетрясении она останется целой. ТО есть это не предел устойчивости, а нормальная нагрузка,которую плотина способна выдержать. Соответственно, прошлое землетрясение для нее совершенно не стресс. "

    То есть получение вследствие землетрясения микротрещин и падение прочности бетона это не стресс? Может быть и 16 МПа по мнению гидры совершенно "нормальная нагрузка,которую плотина способна выдержать". То есть хождение по лезвию ножа есть для гидры "нормальная нагрузка".

    Хочется опять продублировать в связи с этим своё предложение Ситуация на СШ ГЭС, восстановительные работы
    "Предлагаю гидре для настоящего "плевка в лицо всем паникёрам" провести эксперимент - поместить всё руководство в зону затопления, при этом переселив не время эксперимента всё население 2-х регионов в безопасное место, застраховав их жильё. После чего, примерно к апрелю месяцу набрать отметку 544 метра и посмотреть что будет. Выдержит ли она даже 535 метров в это время года. Для большей убедительности предлагаю еще взорвать при этом ядерную бомбу и устроть искусственное землетрясение силой в 8 баллов."

    Последние 2 пункта естественно можно не устраивать, а просто набрать такой уровень, ну еще можно попробовать сделать сброс в течении суток 13000 кубометров в секунду через водобойный колодец при высоком уровне водохранилища. А чем плох эксперимент? Пусть доказывают свои слова и подтверждают истинность документов по безопасности.

    А бетон стареет, трещины только растут и прочность в преки всем убеждениям имеет тенденцию к уменьшению, тоже самое касается и скальных массивов, они даже без нагрузки прочность не набирают.
    Последний раз редактировалось FerdinandC; 02.03.2011 в 20:18.

  11. #1771
    Аватар для haolich
    Адрес: около(т) Уфа
    Сообщений
    2,115
    Больше 7 лет на форуме
    Столицу предлагали перенести и сейчас предлагаю.

    Про устойчичость плотины: если типа "подсечкой" сдвинет- многого не надо.

    Внизу сообщение есть "похожие темы" (старая оказывается)
    Последний раз редактировалось haolich; 02.03.2011 в 21:15.
    В мире много гидроагрегатов, вращающихся не в ту сторону. Но только в России он летает!

  12. #1772

    Сообщений
    90
    Больше года на форуме
    Сообщение от haolich Посмотреть сообщение
    Столицу предлагали перенести и сейчас предлагаю.

    Про устойчичость плотины: если типа "подсечкой" сдвинет- многого не надо.

    Внизу сообщение есть "похожие темы" (старая оказывается)
    Ну столица столицей, а за ней 30 кубиков воды нет, правда есть море под ней.
    Про подсечку не понял.
    Что за сообщение снизу?

  13. #1773
    Аватар для haolich
    Адрес: около(т) Уфа
    Сообщений
    2,115
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от FerdinandC Посмотреть сообщение
    Ну столица столицей, а за ней 30 кубиков воды нет, правда есть море под ней.
    Про подсечку не понял.
    Что за сообщение снизу?
    Это в самом низу страницы:(просто раньше внимания не обращал)
    Насколько важна ситуация с СШ ГЭС?
    Как в самбо подсечка-т.е. сдвиг нижней части-землятрясения не тока трясут, но и сдвигают-про трёп: ""Плотина СШГЭС запроектирована так, что даже при 8-балльном землетрясении она останется целой"".
    В мире много гидроагрегатов, вращающихся не в ту сторону. Но только в России он летает!

  14. #1774

    Сообщений
    90
    Больше года на форуме
    Сообщение от haolich Посмотреть сообщение
    Это в самом низу страницы:(просто раньше внимания не обращал)
    Насколько важна ситуация с СШ ГЭС?
    Как в самбо подсечка-т.е. сдвиг нижней части-землятрясения не тока трясут, но и сдвигают-про трёп: ""Плотина СШГЭС запроектирована так, что даже при 8-балльном землетрясении она останется целой"".
    Вижу, по ссылке ничего интересного.
    Про сдвиг, да, не думал раньше, наверно это так.

  15. #1775

    Сообщений
    90
    Больше года на форуме
    А ведь настоящие спецы не ошиблись http://anvictory.org/blog/2010/05/05...azmyishleniya/ Паводок и впрямь был по объему воды в 1.6 раз больше нормы, по пику до 3 раз.
    Интересные у них размышления о будущем СШГЭС.

    Интересная информация о предстоящем половодье. Снегозапасы официальные такие же примерно как в прошлом году в это же время года. Есть интересная метеостанция - Оленья Речка. Там количество осадков отложенных в виде замрезшей воды (льда, снега) в прошлом году было в этоже время 380 мм, сейчас 300 мм. За весь прошлый минусовой по температуре сезон осадков там было 700 мм. В июле 2006 года на станции выпало 340 мм. Не плохой там климат.

    Из статьи же Сайги в вики узнаем, что среднегодовое количество осадков в бассейне СШГЭС 655 мм, а объем воды половодья за 30 дней 1% обеспеченности это 20 кубокилометров, то есть 2010 год по этому параметру был как раз 1% обеспеченности, а не 5% как утверждала госпожа Вишнякова.
    Последний раз редактировалось FerdinandC; 02.03.2011 в 23:13.

  16. #1776

    Сообщений
    90
    Больше года на форуме
    "После землетрясения 14.03.94 г., интенсивность которого в
    районе гидроузла оценена в 3 балла
    , зафиксировано смещение
    незакрепленного потенциально неустойчивого блока VIII-П не менее,
    чем на 3 мм
    по сравнению с 1989 г. Это потребовало выполнения
    срочных работ по закреплению массива
    , хотя это закрепление
    относилось к работам второй очереди" Брызгалов.

    В противовес этому землетрясение в 5 баллов 10 февраля:
    "Специалисты СШ ГЭС провели обход и визуальный осмотр гидротехнических сооружений (Майнская ГЭС, ОРУ-500, СШГЭС, береговой водосброс), по результатам которого никаких повреждений и дефектов этих объектов не выявлено. "

    Ну и как?

    Особенно мне нравится вот эта фраза: http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/13760.html "В эпицентре землетрясения, который находится в 78 км от плотины Саяно-Шушенской ГЭС в районе реки Голая (Саянский хребет - Красноярский край), зарегистрировано землетрясения магнитудой 5,5 (около 8 баллов по 12-ти балльной шкале). В районе плотины СШ ГЭС зарегистрированы толчки магнитудой 3,9 (около 5 баллов по 12-ти балльной шкале)." - Возвращаемся к посту Ситуация на СШ ГЭС, восстановительные работы, а именно "Магнитуда характеризует землетрясение как цельное, глобальное событие и не является показателем интенсивности землетрясения, ощущаемой в конкретной точке на поверхности Земли." и спрашиваем, что делают люди на станции, которые даже не могут отличить магнитуду от интенсивности? Как им доверили плотину?
    Последний раз редактировалось FerdinandC; 03.03.2011 в 00:17.

  17. #1777

    Сообщений
    1,124
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от haolich Посмотреть сообщение
    Это в самом низу страницы:(просто раньше внимания не обращал)
    Насколько важна ситуация с СШ ГЭС?
    Как в самбо подсечка-т.е. сдвиг нижней части-землятрясения не тока трясут, но и сдвигают-про трёп: ""Плотина СШГЭС запроектирована так, что даже при 8-балльном землетрясении она останется целой"".
    Сдвигаться должен один массив горных пород относительно другого. Скажем, породы левого берега должны сдвинуться относительно правого. Для этого между ними должен быть разлом. А его в створе СШГЭС нет. Не говоря уж о том, что современных тектонических движений в пределах Джойско-Кибикского СТБ не выявлено.

  18. #1778

    Сообщений
    1,124
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от FerdinandC Посмотреть сообщение
    Из статьи же Сайги в вики узнаем, что среднегодовое количество осадков в бассейне СШГЭС 655 мм, а объем воды половодья за 30 дней 1% обеспеченности это 20 кубокилометров, то есть 2010 год по этому параметру был как раз 1% обеспеченности, а не 5% как утверждала госпожа Вишнякова.
    Читайте статью внимательно. Написано "Климат в районе расположения ГЭС континентальный, умеренный. Минимальная температура января составляет ?42°С, максимальные температуры июля-августа — 35-36°С. Годовая норма осадков составляет 655 мм." В районе расположения ГЭС - это отнюдь не во всем огромном бассейне площадью в 179 900 км?, а непосредственно вблизи створа. И это значение кстати сильно и резко меняется, скажем в районе Майнской ГЭС уже 500 мм.

    По пиковому притоку половодье 2010 года не дотянуло и до 5% обеспеченности. Насчет объема притока сказать так сразу сложно, но скажем за июнь притекло 18,3 км3, это чуть больше 5% обеспеченности (17,3 км3)

  19. #1779

    Сообщений
    1,124
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от FerdinandC Посмотреть сообщение
    "После землетрясения 14.03.94 г., интенсивность которого в
    районе гидроузла оценена в 3 балла
    , зафиксировано смещение
    незакрепленного потенциально неустойчивого блока VIII-П не менее,
    чем на 3 мм
    по сравнению с 1989 г. Это потребовало выполнения
    срочных работ по закреплению массива
    , хотя это закрепление
    относилось к работам второй очереди" Брызгалов.

    В противовес этому землетрясение в 5 баллов 10 февраля:
    "Специалисты СШ ГЭС провели обход и визуальный осмотр гидротехнических сооружений (Майнская ГЭС, ОРУ-500, СШГЭС, береговой водосброс), по результатам которого никаких повреждений и дефектов этих объектов не выявлено. "

    Ну и как?
    Да никак. Брызгалов пишет о смещениях незакрепленного VIII массива - который пришлось срочно закреплять сразу после землетрясения. При том что закрепление либо искусственное обрушение потенциально неустойчивых массивов предусмотрено проектом, о чем Брызгалов и пишет. К 1994 году строительство ГЭС еще не было завершено, VIII массив еще не был закреплен (в отличие от IV и VII). Сейчас массивы закреплены.

  20. #1780
    pkb
    pkb вне форума

    Адрес: Ижевск
    Сообщений
    1,582
    Больше 3 лет на форуме
    Основная цель закрепления массивов? О несёт нагрузку арки плотины? Или просто несёт риск в низу покурочить что во время обрушения?

Страница 89 из 1501 ПерваяПервая ... 39798788899091991391895891089 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Honda Civic Ferio
1991 год
39000 руб.
Peugeot 207
2007 год
245000 руб.
Honda Insight
2009 год
427000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Насколько важна ситуация с СШ ГЭС?
    от Retigr в разделе Хакасия
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 16.06.2010, 06:23

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189