Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 341 1231151101 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 6817

Современная военщина - часть 2

  1. #1
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    187,602
    Больше 15 лет на форуме

    Современная военщина - часть 2

    Россия проиграла "контракт века" на поставку МиГов Индии: госпрограмма вооружений под угрозой

    время публикации: 08:59
    последнее обновление: 09:47




    Россия проиграла крупнейший в этом веке оружейный тендер - на поставку Индии среднего многоцелевого боевого самолета, на который выставляла свой МиГ-35 (модернизированный МиГ-29). Сделка предусматривает поставку 126 истребителей и оценивается более чем в 10 миллиардов долларов. Осталось два претендента на победу - оба из Европы: французский Rafale и Eurofighter Typhoon, который сооружает итальянско-британско-европейский консорциум.
    Решение министерства обороны Индии имеет огромное значение для всего мирового рынка, а для России поражение особенно критично: оно фактически означает, что эти истребители не получат и ее собственные ВВС, а также сильно снижает шансы продать их еще кому-нибудь в мире, считают наблюдатели.
    - В РФ не драматизируют, но эксперты уже решают вопросы "жизни и смерти"
    - Почему дешевый российский самолет проиграл дорогим истребителям Европы

    Как отмечает "Коммерсант", при этом с самого начала тендера и вплоть до начала нынешнего года в России были почти уверены, что именно ее истребитель победит в конкурсе. Индийские эксперты также довольно высоко оценивали шансы МиГ-35, который выигрывал у конкурентов за счет более низкой цены и был хорошо известен на мировом рынке, показав себя в реальных боевых действиях.
    Весьма подбадривало и то, что в последнее десятилетие Индия отдала России крупнейшие оборонные контракты: на авианосец "Адмирал Кузнецов" и группировку МиГ-29К для него, на фрегаты и аренду атомной подлодки. Именно с Москвой Дели подписался создавать крылатые ракеты BrahMos, истребитель пятого поколения и новый транспортный самолет MTA.
    В Москве, видимо, были так уверены в своих силах, что в начале года, за считанные месяцы до объявления решения по тендеру, МиГ-35, в отличие от всех конкурентов, даже не прибыл на главный авиасалон страны-покупателя - Aero India-2011 в Бангалоре. При этом представители Индии официально заявляли, что через своего посла в Москве они пытались не только выяснить причины неявки, но убедить Россию все-таки прислать самолет, но так ничего и не добились, пишет издание.
    Теперь же Россия официально получила отказ. В ночь на четверг "Рособоронэкспорт" и РСК "МиГ" получили письмо, в котором Минобороны Индии оповестило о промежуточных итогах своего конкурса, объявленного еще в 2007 году. В послании содержится 14 пунктов детального анализа недостатков российского предложения. Источник газеты, близкий к компании, уточнил, что одна из претензий касается двигателей.
    В России не драматизируют, но эксперты уже решают вопросы "жизни и смерти"
    В Москве стараются не драматизировать ситуацию, говоря об исключительном праве индийской стороны выбрать подходящего ей поставщика авиационной техники. Но на самом деле ситуация не выглядит так уж пустяково. По мнению аналитиков, это поражение ставит вопросы "жизни и смерти" как истребителя МиГ-35, так и производящей его корпорации в целом.
    Минобороны РФ ранее объявило о намерении закупить партию МиГов. В российскую госпрограмму вооружений до 2020 года, в частности, включена закупка 26 корабельных МиГ-29 и не менее 72 МиГ-35. Но загвоздка в том, что контракты еще не заключены, а цена этих боевых самолетов теперь, после проигрыша в индийском тендере, может оказаться слишком высокой для внутреннего рынка. Если бы Дели закупил российские самолеты, крупнейший контракт позволил бы существенно снизить внутреннюю цену истребителя.
    Целесообразность развертывания производства МиГ-35 ради относительно небольшого заказа для ВВС РФ теперь становится крайне сомнительной, и, скорее всего, от этих планов придется отказаться. Кроме того, проигрыш ставит под удар начатое продвижение самолета на других рынках - латиноамериканском и ближневосточном.
    В свою очередь эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко, чье мнение приводят "Ведомости", считает вероятным вынужденное слияние компании "МиГ" с другой самолетостроительной корпорацией - "Сухой". Это может произойти после 2015 года.
    "МиГ", входящий в состав Объединенной авиастроительной корпорации - старейший разработчик и производитель боевых самолетов в России, он состоит из конструкторского бюро в Москве и заводов в Луховицах и Нижнем Новгороде. Главный продукт компании - истребитель МиГ-29, которых с 1982 года было построено более 1600.
    Согласно последней опубликованной отчетности за 2009 год компания при выручке в 24,8 миллиарда рублей получила чистый убыток в 7,9 миллиарда, в середине года ее долг оценивался уже в 44 миллиарда рублей. В тот год, как напоминает газета, Алжир отказался от закупок МиГ-29 - их в итоге выкупили ВВС России.
    Почему дешевый российский самолет проиграл дорогим истребителям Европы
    Стоит отметить, что в тендере, кроме России, проиграли США: Индия отвергла Boeing и Lockheed Martin. Хотя американские производители изначально не рассматривались в качестве фаворитов, все же поражение они восприняли крайне болезненно. Посол в Дели Тимоти Ремер заявил, что США "глубоко разочарованы" промежуточными итогами тендера, а затем неожиданно подал в отставку.
    Участники тендера боролись до конца. На завершающем этапе поддержку своим производителям оказывали первые лица: президенты РФ и Франции Дмитрий Медведев и Николя Саркози, премьер Великобритании Дэвид Кэмерон и президент США Барак Обама. Но Индия сделала именно тот выбор, который посчитала нужным для себя в настоящий момент, - в пользу Европы.
    Шеф московского бюро индийского государственного информагентства Press Trust of India Винай Шукла пояснил "Коммерсанту": "Ставка на европейских производителей объясняется тем, что приобретение их истребителей позволит Индии получить технологию, оптимально подходящую для реализации собственной программы TEJAS по созданию легкого истребителя". А российская технология, которую Индия могла получить в случае приобретения МиГ-35, для этой программы просто не подходит.
    Директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов, в свою очередь, считает, что нынешнее поражение России - это естественное порождение ее предыдущих побед. Следовало учесть, что ключевым принципом оборонной стратегии Индии является диверсификация источников получения вооружений.
    Эксперты рынка, впрочем, еще летом прошлого года говорили об объективных проблемах МиГ-35. Одна из ключевых - доводка двигателя для данного истребителя. Как отмечали специалисты, двигатель не дотягивает до необходимых показателей: его межремонтный ресурс должен быть 2 тысячи часов, а общий ресурс - 4 тысячи часов.
    Главным преимуществом российского предложения была цена: МиГ-35 - самый дешевый из представленных на тендер самолетов. Наиболее дорогой Rafale стоит порядка 79,5 миллиона долларов, тогда как стоимость МиГа чуть выше 40 миллионов.
    Тендер и его участники
    Всего контрактом предусмотрена поставка Индии 126 многоцелевых истребителей. Победитель должен поставить 18 самолетов, а остальные 108 собрать в Индии на основе соглашения о передаче технологий. Истребители должны находиться на боевом дежурстве более 40 лет, в течение которых поставщик обязан обеспечить их обслуживание.
    В список претендентов входили российская корпорация "МиГ" с МиГ-35, европейский консорциум Eurofighter с EF-2000 Typhoon, американские Boeing с F/A-18 Super Hornet и Lockheed Martin с F-16 Fighting Falcon, шведская SAAB с JAS-39 Gripen и французская Dassault Aviation с Rafale.
    Стоимость контракта - 10,5 миллиарда долларов. Это без учета возможных дополнительных закупок еще 64 машин и сервисных услуг.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  2. #2
    Команда Drom.ru

    Адрес: Drom.ru
    Сообщений
    3,715
    Больше 15 лет на форуме
    Это продолжение темы, предыдущая часть здесь: Современная военщина
    Drom.ru

  3. #3
    Аватар для Сентябрь
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    27,468
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivanushka78 Посмотреть сообщение
    Байден сказал, что не только с афгана сбежали, но еще и с Ирака ноги уносить до конца года будут
    Бедный ИГИЛ, останется ведь без поддержки.
    Постой ...

  4. #4

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    64,568
    Больше 10 лет на форуме
    А что эксперты по цифрам скажут?

    Соответствуют действительным?

    Нет подписи.

  5. #5
    Аватар для Sergey_Ufa
    Сообщений
    51,660
    Больше 10 лет на форуме
    Dilbar - правильное имя яхты. Картинка явно морально устарела

    https://twitter.com/lierr_a/status/1023854448957947904
    У народа, которому на всё наплевать, вождём будет тот, кому плевать на народ
    Свободу Навальному!

  6. #6

    Адрес: Реутов
    Сообщений
    59,766
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Сентябрь Посмотреть сообщение
    Бедный ИГИЛ, останется ведь без поддержки.
    И не говори, как жить то им теперь?

  7. #7

    Адрес: Реутов
    Сообщений
    59,766
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Чемодан Посмотреть сообщение
    А что эксперты по цифрам скажут?

    Соответствуют действительным?

    Не эксперт, но почему на 21 м длиннее, а тяжелее в 3 раза?

  8. #8
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    187,602
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от Ivanushka78 Посмотреть сообщение
    Не эксперт, но почему на 21 м длиннее, а тяжелее в 3 раза?
    объем внутренних помещений больше

    в картинке неточность
    у Горшкова указано водоизмещение, а у яхты - валовая вместимость
    но суть от этого не меняется
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  9. #9

    Адрес: Реутов
    Сообщений
    59,766
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    объем внутренних помещений больше

    в картинке неточность
    у Горшкова указано водоизмещение, а у яхты - валовая вместимость
    но суть от этого не меняется
    Яснопонятно, как на лжи поймали товарища - «неточность»
    Давай точные данные, сколько у яхты водоизмещение

  10. #10

    Адрес: Комсомольск-на-Амуре
    Сообщений
    33,914
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Чемодан Посмотреть сообщение
    А что эксперты по цифрам скажут?

    Соответствуют действительным?

    Поставить на учёт в военкомат.;)))) Я про яхту.
    Subaru Forester SG5 2.0 turbo SsangYong Korando Sports 2.0 turbo

  11. #11
    Аватар для Сентябрь
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    27,468
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    объем внутренних помещений больше

    в картинке неточность
    у Горшкова указано водоизмещение, а у яхты - валовая вместимость
    но суть от этого не меняется
    А, ну да ... что тяжелее килограмм чугуния или килограмм пуха?
    Постой ...

  12. #12
    Аватар для tigdimsky_kot
    Адрес: Казань
    Сообщений
    37,845
    Больше 15 лет на форуме
    2Сентябрь
    Ты в прошлой ветке писал:
    Мне кажется это уже другой вопрос.
    Что касается РЭБ, то я ответил на него. В РЭБ постоянно вносятся изменения, строятся новые системы. В глаз уже вносятся некоторые изменения и создаются системы для слепых или ослепших людей, так, что это не аргумент.
    А я писал только о всепогодной системе или ты не заметил намёка, что во время оно могут быть созданы многочисленные помехи работе РЭБ?
    Борьба средств нападения против средств защиты была, есть и будет всегда. Поэтому ответ на твой последний парный вопрос - однозначно©(Жир.) нет, как нет предела совершенству.


    Это наконец то ответ на первый вопрос над которым и смеялись. Спасибо дошло таки о чем речь была спустя несколько страниц.Изначальный вопрос и был и "Будет ли система РЭБ работать вне пределов видимости". И речь шла о визуальной видимости т.к. изначально диалог в который ты вклинился в середине был о воздушном бое, о визуальном и о дальнем. А то что ты посчитатал что речь идет о зоне видимости электронных средств обнаружения это уже твоя невнимательность и нежелание прочитать и понять начало дискуссии.
    Но так или иначе спасибо за ответ и что разобрался.
    Кот древнее и неприкосновенное животное.

  13. #13
    Аватар для Сентябрь
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    27,468
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от tigdimsky_kot Посмотреть сообщение
    2Сентябрь
    Ты в прошлой ветке писал:




    Это наконец то ответ на первый вопрос над которым и смеялись. Спасибо дошло таки о чем речь была спустя несколько страниц.Изначальный вопрос и был и "Будет ли система РЭБ работать вне пределов видимости". И речь шла о визуальной видимости т.к. изначально диалог в который ты вклинился в середине был о воздушном бое, о визуальном и о дальнем. А то что ты посчитатал что речь идет о зоне видимости электронных средств обнаружения это уже твоя невнимательность и нежелание прочитать и понять начало дискуссии.
    Но так или иначе спасибо за ответ и что разобрался.
    Да пожалуйста, приходи почаще - это присказка одного ремонтёра радиоаппаратуры.
    Так я и не разбирался, включился гораздо позднее вашего начала, а NAKAMI, вместо того, чтобы сразу показать с чего началось, перешёл на флуд.
    Но зато мы пришли к консенсусу по РЭБ.
    Постой ...

  14. #14

    Адрес: да, город
    Сообщений
    2,664
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    объем внутренних помещений больше

    в картинке неточность
    у Горшкова указано водоизмещение, а у яхты - валовая вместимость
    но суть от этого не меняется
    а в чем суть?

  15. #15
    Аватар для Sergey_Ufa
    Сообщений
    51,660
    Больше 10 лет на форуме
    суть в том, что военное судно строится с задачей минимизации объема и соответственно, надводной части с целью уменьшения шансов поражения.
    все строится очень компактно, нет помещений с избыточным нефункциональным объемом

    яхта строится с задачей максимизации полезного объема, чтобы и бассейн и поле для боулинга.
    и это видно даже на фото.
    У народа, которому на всё наплевать, вождём будет тот, кому плевать на народ
    Свободу Навальному!

  16. #16
    Аватар для Big-Bob
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    11,624
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Sergey_Ufa Посмотреть сообщение
    суть в том, что военное судно строится с задачей минимизации объема и соответственно, надводной части с целью уменьшения шансов поражения...
    Логика - наоборот.
    Массогабарит будущего корабля вырисовывается после выставления военными его ТТТ (тактико-технических требований) проектировщику.
    К примеру, хотим: многоцелевой корабль дальней морской зоны..., способный обеспечивать развертывание РПКСН, т.д.., имеющий УРО, ПЛО, ПРО/ПВО, т.д., автономностью.., т.д. Когда все кубики систем собираются, появляются предельно-допустимые контуры. С запасом на модернизацию.
    Bighorn, 4JG2-EFT
    Big Rivers Don't Need To Hurry, They Run To The Ocean.

  17. #17
    Аватар для Sergey_Ufa
    Сообщений
    51,660
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Big-Bob Посмотреть сообщение
    Логика - наоборот.
    Массогабарит будущего корабля вырисовывается после выставления военными его ТТТ (тактико-технических требований) проектировщику.
    К примеру, хотим: многоцелевой корабль дальней морской зоны..., способный обеспечивать развертывание РПКСН, т.д.., имеющий УРО, ПЛО, ПРО/ПВО, т.д., автономностью.., т.д. Когда все кубики систем собираются, появляются предельно-допустимые контуры. С запасом на модернизацию.
    Да. Если это авианосец, то ситуация несколько другая, согласен.
    Но относительно других типов судов яхта все равно будет явно выделяться более объемной надводной частью, которую увеличивают в угоду заказчику, который хочет все больше и больше объема для удовлетворения своего эго )
    У народа, которому на всё наплевать, вождём будет тот, кому плевать на народ
    Свободу Навальному!

  18. #18
    Аватар для Big-Bob
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    11,624
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Sergey_Ufa Посмотреть сообщение
    Да. Если это авианосец, то ситуация несколько другая, согласен....
    Я для примера брал с картинки выше фрегат "Горшков":)
    Bighorn, 4JG2-EFT
    Big Rivers Don't Need To Hurry, They Run To The Ocean.

  19. #19

    Адрес: там,где солнце встает
    Сообщений
    77,961
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Dachnik Посмотреть сообщение
    Поставить на учёт в военкомат.;)))) Я про яхту.
    по любэ может нести ядерные заряды.
    иначе бы не строили такие махины))

  20. #20
    Аватар для NAKAMI
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    21,979
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от kamo37 Посмотреть сообщение
    по любэ может нести ядерные заряды.
    иначе бы не строили такие махины))
    Полюбэ ничего она нести не может, кроме тушки хозяина и влажных кисок эскортниц - у ней флаг Каймановых островов.
    P.S. А чего это она не под флагом РФ, кстати?
    NO DELICA, NO LIFE!
    Goodbye, Indian Ocean!

Страница 1 из 341 1231151101 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Renault Duster
2018 год
1193000 руб.
Mercedes-Benz G-Class
2008 год
3250000 руб.
Toyota Estima
2011 год
508000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189