Страница 13 из 14 ПерваяПервая ... 311121314 ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 260 из 267

новая информация о подлодке Курск

  1. #241

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    542
    Больше 7 лет на форуме
    > Значит если въедут в машину ,роковая случайность возможна , а в море ее не может быть?

    может. я больше скажу - раз приехал директор ЦРУ, то и была. косвенная ли или прямая - директор ЦРУ в любом случае приезжал оправдываться. раз долг простили - то тем более была.

    если бы из рубина сказали бы, что наши лодки могут сами ломаться - я и еще 80% населения страны сказали бы "не понял, и чо это за лодки? может лучше на галеры перейти?".

    но. вопрос совсем не в этом. вопрос совсем в другом - ЗАЧЕМ, точнее НАХРЕН, США таранить или БОМБИТЬ (что ну точно полная чушь) нашу лодку. что был опасный маневр, или что гораздо менее вероятно, таран Курска - я думаю, что так и было (я тоже не верю, что наши лодки просто так лопаются). была роковая случайность, которая послужила гибели людей (если было столкновение, то, возможно, и со стороны лодки США, но мы об этом не узнаем).

    внимание, уважаемые знатоки... и что? Бомбить США? А если бы столкнулись с айсбергом - бомбить айсберг? искать виноватых?

    кстати, если ты заметил (хотя ты не заметил) мнение подводника и конструктора не пересекаются - один говорит об одном, второй о другом. Один говорит, что лодка может взорваться, второй о том, что ржавая мина ей не помеха.

    хотя кому интересна суть спора, если есть САМ СПОР
    * пешеход * Дэу, маршрут 41 *

  2. #242

    Адрес: Ярославль
    Сообщений
    19,366
    Больше 10 лет на форуме
    Позиция моя довольно близка к твоей.Насчет бомбить США:даже если бы был доказан факт столкновения подлодок никто бы не стал бомбить США,это полный бред. Даже в годы жесткого противостояния СССР-США не доходило до прямых военных столкновений.
    Мнение подводника-это(если ты заметил) полное повторение официальной версии.

  3. #243

    Адрес: Ярославль
    Сообщений
    19,366
    Больше 10 лет на форуме
    Кimich
    Теперь про медь. Есть такой класс боеприпасов ,использующих т.н. "ударное ядро", так вот медь там применяется в качестве поражающего материала. Тут уже была ссылка на авиабомбу с кассетной начинкой. Еще в Российской армии есть подобные боеприпасы для системы "Смерч" и противовертолетные мины ПВМ.По некоторым оценкам мы в этой области сильно отстаем от запада. Соответственно там номенклатура много шире. Они также используют для создания ударного ядра и обедненный уран.

  4. #244

    Сообщений
    1,061
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от March2 Посмотреть сообщение
    Позиция моя довольно близка к твоей.Насчет бомбить США:даже если бы был доказан факт столкновения подлодок никто бы не стал бомбить США,это полный бред. Даже в годы жесткого противостояния СССР-США не доходило до прямых военных столкновений.
    .
    До военных столкновений нет. А вот в кошки-мышки играли. Типа, кто кому свой борт подставит. И столкновения подлодок бывали. Насчёт торпедных атак не знаю, может и было, только кто же про это расскажет. Это за 7 печатями, за 10 замками.

    По Курску - естественно, Толедо не специально был послан, чтобы потопить Курск.
    Kia Sportage New 2.0 CDI АКПП
    Питер.

  5. #245

    Адрес: Ангарск
    Сообщений
    1,031
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от March2 Посмотреть сообщение
    Кimich
    Теперь про медь. Есть такой класс боеприпасов ,использующих т.н. "ударное ядро", так вот медь там применяется в качестве поражающего материала. .
    По ссылке почитал, интересно блин. Где бы по подробней.
    Про другие сердечники знал и раньше. В принципе это немцы широко использовали в ВОВ. Подкалиберной болванке не обязательно было пробить броню. Изнутри образовывалась каверна и экипаж танка поражался осколками собственной брони.

  6. #246

    Адрес: Ангарск
    Сообщений
    1,031
    Больше 10 лет на форуме
    Я вот чего не пойму. Если Курск таранили/атаковали пиндосы. Какой смысл Путину скрывать этот факт? Войны в любом случае ны было бы. Все козыри от столкновения ложаться на руки России. Вариант со взяткой не канает, смешно это. Какие ещё варианты, как думаете?
    На пиндосовских лодках была куча народу. И что они все молчат? Ни одна зараза не опубликовала книжку, как очевидец событий, за нанадцать миллионов?

  7. #247

    Сообщений
    24,521
    Больше 7 лет на форуме
    Kimich, что-то было, это факт. просто так современные подводные ракетоносцы не взрываются.
    а предложить нашему Пу за молчание было что, у всех там рыльце в пушку. мол предложили не вскрывать какой-то бАААААльшой компромат, который есть у америкосов. ну например про большие убийства.
    а американские военные с тех подлодок скажут когда им можно будет. через 50 лет. иначе их в расход пустят. они подписку дают, им пенсию пожизненную. а если проболтаются -флаг на гроб.
    тем более тех кто был в курсе там не много человек, на лодке то. остальным скажут что со своей столкнулись, и русские там мол перемудрили что-то, тем более что русская официальная версия про столкновение и не говорит.
    запросто могли капитаны переборщить во время взаимных маневров "запугивания" друг друга.
    *aliis ne feceris, quod tibi fieri non vis*
    Mazda MPV 2001г., 4WD, 2,5 литра, 170 кобыл.

  8. #248

    Адрес: Ярославль
    Сообщений
    19,366
    Больше 10 лет на форуме
    Kimich
    Другой принцип воздействия на броню, чем у подкалиберного снаряда. Совершенно другой. За несколько метров до цели происходит подрыв боеприпаса и в цель летит пластичное "ударное ядро" котор. в момент подрыва принимает форму каплевидного конуса. Физика процесса описывается неподробно и скорей всего просчитана не до конца. Столкновение с броней рассматривается,как взаимодействие двух псевдожидких сред.
    А подкалиберный снаряд-это очень твердый сердечник небольшого диаметра ,таким он и остается до встречи с броней.
    Набери в яндексе "боеприпасы ударного ядра" найдешь много интересного.

  9. #249

    Адрес: Курган
    Сообщений
    383
    Больше 10 лет на форуме
    Народ. Мне вот интересно как норвежские сейсмические службы рассчитали мощность двух взрывов. Второй взрыв порядка 2х тонн в тротиловом эквиваленте.
    Сомнение у меня в следующем. Может кто слышал, что существуют металлические контейнеры для уничтожения боеприпасов. Например для уничтожения гранаты - этот контейнер размером с небольшой бидончик, но достаточно массивный (за счет толщины стенок). Такие применяются в спецслужбах. Также существуют стационарные металлические контейнеры, для подрыва с целью уничтожения более мощных зарядов. Так вот к чему я подвожу. Если гранату взорвать на улице, то взрыв будет слышен за километры. А если взорвать в небольшом металлическом контенеры, то снаружи будет слышен лишь небольшой хлопок. Так вот подводная лодка является подобным же контейнером, да еще с двойной стенкой (читай с двойной звукоизоляцией). Если взрыв в 2 т тротила произошел внутри лодки, то снаружи его сила была бы оценена в десятки а то и сотни раз слабее. Т.е норвежская станция зафиксировала бы взрыв в несколько десятков кило тротила. Понимаете о чем я. Даже если бы в лодке получилась пробоина, мощность взрыва все равно бы оказалось ослабленной в десятки раз. Но другое дело , если взрыв был снаружи лодки. Тогда все становится на свои места. Норвежцы и другие сейсмические станции зафиксировали внешний взрыв ?! Ааа? У кого какие версии. Кстати касание лодкой дна и взрыв вряд ли можно перепутать. Взрыв во много раз короче по времени.

  10. #250

    Адрес: Ангарск
    Сообщений
    1,031
    Больше 10 лет на форуме
    2 Ямалец Нах челу пенсия, если он на одном интервью может заработать гораздо больше. А валить , если скандал начнётся, тоже не будут, судя по Левински даже. Уж чего бы проше Биллу было её зарыть, чем разбираться скока раз она отсасала..
    И бАААААльшой компромат тоже фигня, какие убийства? Если бы этого боялись, давно бы уже выторговали на другое. А америкосам, вообще какой смысл скрывать столкновение? Или на Курск охотиться, это не ракетоносец, чтобы его к ПРО привязать.
    Как-то всё не клеиться.

  11. #251

    Адрес: Курган
    Сообщений
    383
    Больше 10 лет на форуме
    Либо еще такая версия. Если в качестве второго взрыва в две тонны было столкновение лодки с дном. Именно это столкновение вызвало сильные сейсмические колебания. То тогда первый взрыв в 200 кг, зафиксированный норвежцами, возможно является взрывом всего 2-3х тонного боезопаса внутри лодки, но ослабленного двухслойным корпусом лодки. Кстати слой резины дополнительно обеспечил шумоподавляющий эффект. Иными словами подрыв боезапаса произошел когда лодка была на перископной глубине а не от удара об дно.

  12. #252

    Сообщений
    24,521
    Больше 7 лет на форуме
    Сливает и зарабатывает один из 100, остальные тихо умирают.
    И никто после его зарабатывания таким способом не гарантирует продолжение жизни на этом свете.
    *aliis ne feceris, quod tibi fieri non vis*
    Mazda MPV 2001г., 4WD, 2,5 литра, 170 кобыл.

  13. #253

    Адрес: Ангарск
    Сообщений
    1,031
    Больше 10 лет на форуме
    March2 Хорошо, я согласен с вами, пока всё это происходит в воздушной среде и на скоростях снарядов , больше 1000м/сек. Но в воде, как вы заставите "пластичное ударное ядро" передвигаться с такой скоростью. Тем более у подлодки двойной корпус, при контакте с внешним, поражающий элемент будет деформирован и вутреннему прочному нанесёт вред, не больше плевка.

  14. #254

    Адрес: Ангарск
    Сообщений
    1,031
    Больше 10 лет на форуме
    Смотрите ещё, какая фигня. Есть аккуратная дырка в внешнем корпусе с оплавленными краями и следы урана на дне, от якобы разрушенного уранового сердечника.
    Урановый сердечник применяется в сухопутных подкалиберных снарядах, принцип его действия в том, что на сверхвысоких скоростях, зтот сердечник малого диаметра, заключённый в оболочку из мягкого металла, прошивает броню. То что за бронёй поражается осколками брони, сам снаряд не взрывается. В водной среде его применение невозможно, так как разогнать его до рабочей скорости не в состоянии ни одна ракета-торпеда, а подводной пушки ещё не изобретено. И если сердечник разрушился, то как он пробил корпус????
    Значит ни какой снаряд НИ МОГ! аккуратно пробить этот корпус, с такой скоростью, чтобы края оплавились от трения.
    Оплавленные края оставляет, другой бронебойный боеприпас коммулятивный. Но его действие основано на струе газов прожигающих броню, в месте непосредственного контакта. И даже сетка от кровати приваренная к Т-34, эффективно защищала его от немецких фауст-патронов. Следовательно и внешний корпус Курска, не позволил бы такому боеприпасу разрушить внутренний. А если он просто пробил внешний, почему края оплавлены.
    Куда не плюнь, одни не стыковки.

  15. #255

    Адрес: Ангарск
    Сообщений
    1,031
    Больше 10 лет на форуме
    Ещё упомянутые выше "проникающие кумулятивные торпед типа «Кэптор»"
    описаны вот здесь http://www.warships.ru/usa/Weapons/T.../Torpedoes.htm
    ни каких чудес в них нет, обычная торпеда

  16. #256

    Адрес: Nsk
    Сообщений
    6,362
    Я читал о том, что в позапрошлом веке марсиане высадились на поверхность Земли и атаковали жителей. А говорят что на Марсе жизни нет.

  17. #257
    Аватар для Fred, Vladivostok
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    33,542
    Больше 15 лет на форуме
    March2
    О ,тон дискуссии в новом году резко изменился. "Дурик" и пр.
    Тем кто ненавидит русских: в чем проблема? Земля большая . Только такие крикуны чаще всего нах.нигде не нужны,так что коптить тебе небо и дальше здесь и ненавидеть окружающих.
    Тон дискуссии в новом году нисколько не изменился. Я мог применить противоположное по значению обращение "Умник", но от этого смысл бы не изменился. Теперь ты объясни, кто в твоем понимании крикун и кто коптит небо ?! :-))

  18. #258
    Аватар для Fred, Vladivostok
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    33,542
    Больше 15 лет на форуме
    March2
    Вопрос не только в том ,кто о чем думает, а также о том,что что высказывания бывшего матроса для некоторых авторитетнее, чем высказывания разработчика подлодок.
    Заметь, я тебя за язык не тянул ! Ты сам об этом сказал. Приведи пример высказывания в ветке разработчика подлодок ! :-))

  19. #259
    Аватар для Fred, Vladivostok
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    33,542
    Больше 15 лет на форуме
    Мюнхгаузен
    По официальной, НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЁННОЙ версии, взрыв произошёл по внутренней причине, самопроизвольно толи загорелся, толи заработал маршевый двигатель одной из торпед.
    По неофициальной взрыв произошёл по внешним причинам. Или столкновение с подводной лодкой или попадание торпеды. То, что эта версия более правдоподна, подтверждают многочисленные косвенные сведения.
    Неофициальных версий очень много. Мы рассматриваем ту версию, которая выложена в начале этой ветки. "ПОДТВЕРЖДЕНИЙ" этой версии нет ВООБЩЕ !!! Все выложенные факты вымышлены и переходящие в конкретную ложь, авторы не имеют ни малейшего представления о предмете своей версии. Они работают просто на публику. А доверчивой и бестолковой публики у нее достаточно. :-)) Наберите в любой поисковой системе совпадение - "History Channel" и вы увидите, что в сети на форумах, очередной нарыв этой версии, которая уже обсуждается уже не первый год. При этом она, каждый раз, преподносится как абсолютно новая, уникальная, копируется дословно и даже не видно никаких попыток исправить грубейшие ошибки авторов сценария :-))
    Последний раз редактировалось Fred, Vladivostok; 06.01.2007 в 11:32.

  20. #260

    Адрес: Ярославль
    Сообщений
    19,366
    Больше 10 лет на форуме
    Kimich
    Так я нигде и не утверждаю,что лодка была уничтожена "раскаленным медным кольцом". Просто меня не устраивает официальная версия,впрочем как и версия авторов фильма.
    Разговор про боеприпасы зашел потому что были утверждения,что таких б.п. не существует.
    Более тог ,про круглую дыру сторонникам оф. версии можно найти убедительный довод,если почитать материалы выложенные бароном Мюнхгаузеном. Там сказано про 26 отверстий проделанных при подъеме лодки.

    Fred
    Тебе недостаточно процитированных высказываний главного конструктора ЦКБ "Рубин", он что же должен сообщить тебе это лично?

Страница 13 из 14 ПерваяПервая ... 311121314 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Lite Ace Noah
2001 год
190000 руб.
Toyota Camry
1998 год
270000 руб.
УАЗ Патриот
2012 год
435000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189