Страница 25 из 69 ПерваяПервая ... 15232425262735 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 500 из 1368

Лысаков предал автомобилистов (про "Чёрные флаги" и воопче).

  1. #481

    Сообщений
    519
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Tolan19may
    А то оно вон как просто - взять и закон состряпать только потому, что личный опыт выступает за применение зимней резины. А потом - хоть трава не расти. Подумаешь, фигня какая, вон фины ж переобуваются. Всего-то очередной закон для такой сложнейшей махины, как наша страна, а? Их много, пара-тройка хуже не сделает, верно?
    Промолчу
    Honda Odyssey, RA7...

  2. #482
    Аватар для Tolan19may
    Адрес: Зеленоград
    Сообщений
    5,288
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Любе мнение отдельного человека будет субъективным, по определению
    Что же до "доказывать"- так вот есть такое понятие как аксиома. Например, зимой надо тепло одеваться, спать надо лежа, езить зимой на зимней резине...
    Ваши аксиомы никуда не годятся, потому что:

    1. Зимой надо тепло одеваться только в мороз, в противном случае:
    а) легко простудиться
    б) это снижает иммунитет
    в) я ещё не говорил о тёплом транспорте

    2. "Спать лёжа" - далеко не аксиома. А как спят космонавты? А летучие мыши?

    3. Ездить зимой на зимней резине. Здесь вообще воздержусь от коментариев, благо и так вон сколько всего понаписано.

    И не заставляйте меня дальше разводить тут философию, граничущую с софистикой, чтобы потом обвинять в онной а заодно отойти от темы. Не выдет. Или конкретику - или до свидания.
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Если начинать доказывать эти вещи путем опросов и специсследований, то очень скоро, Толян, такой исследователь станет напоминать профессора Выбегалло из "Понедельник начинается в субботу".
    Как мы только что смогли убедиться - все вышеописанные аксиомы весьма, как бы это помягче, узкоспециализированы и малоприменимы для любых обобщений.
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Советую не вставать на такой тернистый путь, а то волосы в ушах еще никого не красили... ) Без обид - просто классику вспомнил...
    Скажите пожалуйста, почему всегда, когда разговор входит в русло "конкретика против субъективного мнения", а ваша сторона субъективная, вы активно начинаете вспоминать классиков?

    Это для того, чтобы показать себя образованным (а следовательно умным) человеком и не ударить в грязь лицом или я сделал неправильный вывод после того, как определил такую зависимость?

  3. #483
    Аватар для Tolan19may
    Адрес: Зеленоград
    Сообщений
    5,288
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Target. Посмотреть сообщение
    Промолчу
    И правильно сделаешь - в этот раз тоже за тобой правды нет.

  4. #484

    Сообщений
    519
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Tolan19may
    И правильно сделаешь - в этот раз тоже за тобой правды нет.
    Ага как скажешь)
    Honda Odyssey, RA7...

  5. #485
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    172,693
    Больше 10 лет на форуме
    Толян - не знаю как тебе, а мне не стыдно признаться, что я умный и образованный. Не знаю, в чем специалист ты (вполне возможно - в лучшем случае менеджер по продажам). А я адвокат, человек, который привык работать с нормами права и понимает как они создаются и работают. Так что не надо тут причитать по поводу "усложнения махины". Это здесь ни при чем...
    Все более прихожу к выводу, что ни логики ни доказательств у тебя нет, одни эмоции. И. кстати, если ты уверен в своей правоте, то это вовсе не аксиома. Я вот, например, с тобой не согласен, да, полагаю и большинство с этого форума.
    Хочешь "объективности" - создай ветку с опросом про право использования зимой летних шин. Но ты этого не сделаешь - потому что боишься, что твою неправоту и неправду увидят все, потому как результат голосования это уже не только мое отдельное мнение.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  6. #486

    Адрес: Планета Железяка
    Сообщений
    3,431
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от москвич Посмотреть сообщение
    Мы предлагаем: кто хочет - на шипах, кто хочет - на липучках, кто хочет - на зимней или всесезонной M+S (грязь +снег), но не на летней зимой.
    Тут ты меня не удалишь и не забанишь!
    Я конечно за использование зимней резины зимой. Но ставить это в ранг федерального закона - бред. Страна у нас одной МО не ограничивается. Объясни пожалуйста - зачем в г. Сочи зимой нужна зимняя резина? или даже всесезонка? Если в горы не ездить, то снега ты там не найдешь. за зиму 1-2 раза выпадет и расстает в течение дня. И?
    Зато, блин, закон!!! Вот там кормушка то для гаев будет.... Ибо - ни один нормальный человек не будет покупать зимнюю резину в регионе, где зимы то - нет...
    А про заполярье подумал? Там, где и летом снег лежит? Давайте блин закон примем, что бы летом - только на летней ездить....
    Последний раз редактировалось DNSokol; 22.11.2007 в 17:36.
    No input file specified

  7. #487
    Аватар для Tolan19may
    Адрес: Зеленоград
    Сообщений
    5,288
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Толян - не знаю как тебе, а мне не стыдно признаться, что я умный и образованный.
    Улыбнуло. Так почему же это напоминание об "уме и образованности" вылезает только тогда, когда припёрли к стенке?
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Не знаю в чем специалист ты (вполне возможно - в лучшем случае менеджер по продажам). А я адвокат, человек, который привык работать с нормами права и понимает как они создаются и работают. Так что не надо тут причитать по поводу "усложнения мазины". Это здесь ни при чем...
    Ну а мы вот на пару с товарищем владеем своей фирмой, занимающейся IT-технологиями всяческими. Ну что, адвокат, будем дальше ху*ми мериться или по теме топика говорить?
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Все более прихожу к выводу, что ни логики ни доказательств у тебя нет, одни эмоции.
    Ты волен приходить к какому угодно выводу, это раз. Второе - это у тебя должны быть доказательства, ибо инициатива твоя, не моя. На счёт логики - присутствующие рассудят, кто выдвигает аргументы, а кто про "моё личное мнение" заикается.
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    И. кстати, если ты уверен в своей правоте, то это вовсе не аксиома.
    Утверждение в том, что я уверен в своей правоте как раз таки аксиома, уважаемый "образованый и умный человек". Другое дело, что оба утверждения как об абсолютной полезности, как и вредности зимней резины зимой применительно к нашей стране - совершенно не является аксиомой.
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Я вот, например, с тобой не согласен, да, полагаю и большинство с этого форума.
    Вы не согласны со мной потому, что упорно не желаете услышать то, о чём я говорю.

    Поэтому ещё раз сформулирую то, о чём пишу тут уже много времени:

    Законодательная инициатива, сколь бы положительной не выглядела сама по себе, должна исходить только из чёткого понимания ситуации, основанной на данных, являющихся необходимо достаточной базой, собраной из всех сфер нашей жизни, которую она (инициатива) собирается затронуть. В противном случае не представляется возможным в полной мере предсказать её последствия. Этому вас учили?

    Нет у вас исходных данных, поэтому сторонники данной идеи сродни врачам, начинающим делать операцию на теле пациента, не имея даже предворительного диагноза.

    Да, я лично за использование зимней резины зимой. Но - я против законодательного принуждения до тех пор, пока мне не докажут полезность онного (законодательного принуждения).

    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Хочешь "объективности" - создай ветку с опросом про право использования зимой летних шин. Но ты этого не сделаешь - потому что боишься, что твою неправоту и неправду увидят все, потому как результат голосования это ужен не только мое отдельное мнение.
    Да в ней не будет объективности до тех пор, пока её участники не будут владеть полной информацией о том, чем оно грозит/не грозит. В ней будет лишь набор мнений, вполне возможно (хотя и совсем не факт) бесконечно далёких от истины.

  8. #488

    Адрес: Москва
    Сообщений
    6,340
    Больше 10 лет на форуме
    Ох предал Москвич интересы, ох предал, цуко! Нет чтобы предложить ездить ваще без резины, на дисках, тогда сама собой отпадет экономическая состовляющая для всякого рванья да и на резине экономия выйдет мама не горюй, наделаем ******ов и закроем демографическую проблему в России, вымрем как мамонты.
    Насколько я понимаю нет статистики аварийность езды с резиной и без оной. Или есть?
    продал BMW Е91 330xd,
    для жены куплена Skoda Yeti 1,8 DSG Elegance 2012

  9. #489
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    172,693
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от DNSokol Посмотреть сообщение
    Тут ты меня не удалишь и не забанишь!
    Я конечно за использование зимней резины зимой. Но ставить это в ранг закона - бред. Страна у нас одной МО не ограничивается. Объясни пожалуйста - зачем в г. Сочи зимой нужна зимняя резина? или даже всесезонка? Если в горы не ездить, то снега ты там не найдешь. за зиму 1-2 раза выпадет и расстает в течение дня. И?
    Зато, блин, закон!!! Вот там кормушка то для гаев будет.... Ибо - ни один нормальный человек не будет покупать зимнюю резину в регионе, где зимы то - нет...
    А про заполярье подумал? Там, где и летом снег лежит? Давайте блин закон примем, что бы летом - только на летней ездить....
    На самом деле - эта проблема легко решается. Законодательно закрепляется лишь необходимость использования сезонной резины. Но период ее использования в каждом конкретном регионе должны определять местные власти. Понятно, что в Норильске зимний сезон введут уже в сентябре, а в Сочи - в январе-ферале, и то если будет именно холодная погода. Все это делается гибко при желании.
    Как модель - сейчас региональные всласти также устанавливают сезонность, к чему уже приравниваются норму того же законодательства о защите прав потребителей. То есть, чтобы ты зимой не носил летние туфли, а летом не предъявлял претнзии по поводу плозхого качества меховых ботинок...
    Вот как решено это в ЗППП:

    2. Гарантийный срок товара, а также срок его службы исчисляется со дня передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено договором. Если день передачи установить невозможно, эти сроки исчисляются со дня изготовления товара.
    (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

    Для сезонных товаров (обуви, одежды и прочих) эти сроки исчисляются с момента наступления соответствующего сезона, срок наступления которого определяется соответственно субъектами Российской Федерации исходя из климатических условий места нахождения потребителей.
    Так что все решаемо, в том числе и с использованием зимней резины )...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  10. #490

    Сообщений
    519
    Больше 10 лет на форуме
    А про заполярье подумал? Там, где и летом снег лежит? Давайте блин закон примем, что бы летом - только на летней ездить....
    Ну ты загнул, лето есть и снег там не лежит а тоже тает, я прожил от моря Лаптевых в 250 киллометрах 6 лет из которых 2 года проездил на мотоцикле)))) и в Сочи снег бывает и не редко, география мать её....
    Honda Odyssey, RA7...

  11. #491
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    172,693
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Tolan19may Посмотреть сообщение
    Да в ней не будет объективности до тех пор, пока её участники не будут владеть полной информацией о том, чем оно грозит/не грозит. В ней будет лишь набор мнений, вполне возможно (хотя и совсем не факт) бесконечно далёких от истины.
    Ну надо же))) А где твои статистические данные, говорящие о том, что зимой можно ездить на летней резине? Или твое ИМХО куда весомее ИМХО остальных участников форума?


    Насчет, менеджера, я похоже угадал... Человек, которому не стыдно за свое занятие - его не скрывает... Так что, Толян, боюсь с тобой пипирками меряться неинтересно... С крикунами вообще не интересно разговаривать - им что в лоб, что по лбу... Спорить с такими - все равно что с тракттором - ни удовольствия ни конструктива, только дым и гарь...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  12. #492

    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,053
    Больше 10 лет на форуме
    Кстати парни если уж кивать на финляндию и ее законы, то она почти вся в одном климатическом поясе находится. Там несколько проще чем в России, а насчет наступления зимы в разных регионах. Есть же для одежды сезонность (т.е. зимний сезон наступает с **, летний с **) ну типа чтоб там по гарантии и т.д вопросы решать, так вот, в каждом регионе он свой. С резиной можно то же самое сделать.

    Коллега varang, я правильно излагаю, просто щас не вспомню точную ссылку, где это закреплено.
    Котлы Wolf - редкое говно!
    ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.

  13. #493
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    172,693
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Медвед Полоскун Посмотреть сообщение
    Кстати парни если уж кивать на финляндию и ее законы, то она почти вся в одном климатическом поясе находится. Там несколько проще чем в России, а насчет наступления зимы в разных регионах. Есть же для одежды сезонность (т.е. зимний сезон наступает с **, летний с **) ну типа чтоб там по гарантии и т.д вопросы решать, так вот, в каждом регионе он свой. С резиной можно то же самое сделать.

    Коллега varang, я правильно излагаю, просто щас не вспомню точную ссылку, где это закреплено.
    я привел выше (пост 489) - в Законе о защите прав потребителей...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  14. #494

    Адрес: Планета Железяка
    Сообщений
    3,431
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    На самом деле - эта проблема легко решается. Законодательно закрепляется лишь необходимость использования сезонной резины.
    ну... Это только в СССР было: "прошла весна, настало лето, спасибо партии за это".... Сезоны года по закону не устанавливливаются :)

    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Но период ее использования в каждом конкретном регионе должны определять местные власти. Понятно, что в Норильске зимний сезон введут уже в сентябре, а в Сочи - в январе-ферале, и то если будет именно холодная погода. Все это делается гибко при желании.
    так смысл тогда "пробивать" ненужные на федеральном уровне законы? У нас же вроде бы - федерация. В той же самой конституции сказано, что местные органы самоуправления имеют право принимать местные законы, не противоречащие конституции. Чтом мешает например в МО принять закон про зимнюю резину? А в Краснодарском крае не принимать за ненадобностью....

    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Как модель - сейчас региональные всласти также устанавливают сезонность, к чему уже приравниваются норму того же законодательства о защите прав потребителей. То есть, чтобы ты зимой не носил летние туфли, а летом не предъявлял претнзии по поводу плозхого качества меховых ботинок...
    неа. тут сезон не гос-во устанавливает. Оно просторегламентирует, что качество зимней обуви летом не проверишь. При этом - если обувь куплена летом, что претензия о плохом качестве может быть высказана вплоть до окончания зимнего сезона, который идет вслед за летним и осенним, а не через год.


    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    Так что все решаемо, в том числе и с использованием зимней резины )...
    Да, но кое-кто не понимая решений двигает всё на федеральный уровень.... И вообще не задумывался о том, что у нас не одна только Москва и МО в РФ есть. И что в РФ как минимум 6 климатических зон...
    No input file specified

  15. #495
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    172,693
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Медвед Полоскун Посмотреть сообщение
    Кстати парни если уж кивать на финляндию и ее законы, то она почти вся в одном климатическом поясе находится. Там несколько проще чем в России, а насчет наступления зимы в разных регионах. Есть же для одежды сезонность (т.е. зимний сезон наступает с **, летний с **) ну типа чтоб там по гарантии и т.д вопросы решать, так вот, в каждом регионе он свой. С резиной можно то же самое сделать.

    Коллега varang, я правильно излагаю, просто щас не вспомню точную ссылку, где это закреплено.
    вот сразу видно, что человек настроен конструктивно и понимает, о чем пишет )...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  16. #496

    Адрес: Москва
    Сообщений
    1,286
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    А я адвокат, человек, который привык работать с нормами права и понимает как они создаются и работают
    Ну и как , нормально создаются? А работают? :-))

    Конечно же зимой, когда холдно , нужно ходить в теплой одежде. Если она есть.Если её нет- ты нищий.
    Конечно же зимой нужно ездить на зимней резине. Нет средств на обслуживание автомобиля? Ты нищий - и свой металлолом можешь сдать в утиль. Справедливо? Справедливо.
    Конечно же нужно ездить на ЛР.Нет средств на ЛР? Ты подвергаешь опасности окружающих тебя водителей? Ты нищий- и свой металлолом можешь сдать в утиль.
    Справедливо? Справедливо.
    И только не надо приводить в пример свои исключительные по качеству и по стоимости ПР авто. Их единицы.
    Большинство на ДВ катаются на ПР " хламе"( в вашем понимании), и тоже исключительно из- за их исключительного качества.
    А когда им говорят гоняйте из Европы "нормальные " машины, они грозят поднять ДВ республику на бунт.
    И что им сейчас зимняя резина. В багажник хлама будут кидать как опцию комплект зимней резины. И кричать- руки прочь от ПР.
    А почему?
    Варанг, ты же адвокат и знаешь , как работают нормы права. Не кажется тебе что закон должен быть одинаков и обязателен для всех?
    И вообще тема перешла в русло- нищих вон с дороги!Мигалки, флаги убрали, с ФСО сейчас разберутся, нищих придушат и можно со спокойной совестью, без пробок передвигаться по Москве на качественных авто, подогнанных менеджерами по продажам .
    П.с. прошу обратить внимание, я за правильную резину. Но когда и машины будут правильными. Так как у кого сейчас койен, у него и с резиной всё тип-топ, а кто на ПР ниссан ( и ЛР гольф 78 г.в)железки по разборкам на Осташковском шоссе ищет, так мне по.., на какой резине он в меня въедет, и что будет причиной его выезда на встречку, мертвая зона в зеркалах или оборванный рычаг.
    Средний класс рулит.
    Последний раз редактировалось АКМ; 22.11.2007 в 18:03.
    Volvo V70 2,5 TDI ЛР

  17. #497

    Адрес: Планета Железяка
    Сообщений
    3,431
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Target. Посмотреть сообщение
    Ну ты загнул, лето есть и снег там не лежит а тоже тает, я прожил от моря Лаптевых в 250 киллометрах 6 лет из которых 2 года проездил на мотоцикле)))) и в Сочи снег бывает и не редко, география мать её....
    про заполярье - привел к примеру. Про Сочи - снег бывает. Скажи мне пожалуйста в каком году в Сочи снег лежал больше 1го дня. Зимой там лужи и слякоть. Посмотрел бы я на тебя, как ты по Сочи на зимней липучке или шипах бы порассекал.... Там нужна нормальная летняя резина...

    P.S. еснно горы в расчёт не берём.
    No input file specified

  18. #498
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    172,693
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от DNSokol Посмотреть сообщение

    так смысл тогда "пробивать" ненужные на федеральном уровне законы? У нас же вроде бы - федерация. В той же самой конституции сказано, что местные органы самоуправления имеют право принимать местные законы, не противоречащие конституции. Чтом мешает например в МО принять закон про зимнюю резину? А в Краснодарском крае не принимать за ненадобностью.....
    Ну, у нас единые ПДД пока еще.. И слава Богу. А сезон пусть устанавливают метные власти. Что вполне логично.
    Сообщение от DNSokol Посмотреть сообщение
    неа. тут сезон не гос-во устанавливает. Оно просторегламентирует, что качество зимней обуви летом не проверишь. При этом - если обувь куплена летом, что претензия о плохом качестве может быть высказана вплоть до окончания зимнего сезона, который идет вслед за летним и осенним, а не через год.



    Да, но кое-кто не понимая решений двигает всё на федеральный уровень.... И вообще не задумывался о том, что у нас не одна только Москва и МО в РФ есть. И что в РФ как минимум 6 климатических зон...
    Речь идет о то, что сезон необходимого использования зимних щин в кажждом регионе будут устанавливать индивидуально. Вполне гибкое решение.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  19. #499

    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,053
    Больше 10 лет на форуме
    Писец, вот я олух, профильный закон забыл! А ведь сам работал в "защите прав потребителей" кстати тоже юристом....
    Котлы Wolf - редкое говно!
    ООО "Хортэк-Центр" - торгуют котлами Wolf.

  20. #500

    Адрес: Москва
    Сообщений
    6,340
    Больше 10 лет на форуме
    Ничо, мы со стороны ОСАГО нажмем, не будет ответственность действовать для автомобилиста ездящего зимой на летней резине, автоматом отказ в выплате, вернее регрессный иск виновнику
    Последний раз редактировалось Роман10; 22.11.2007 в 17:58.
    продал BMW Е91 330xd,
    для жены куплена Skoda Yeti 1,8 DSG Elegance 2012

Страница 25 из 69 ПерваяПервая ... 15232425262735 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Kia cee'd
2017 год
1071900 руб.
Toyota Camry
2011 год
899000 руб.
SsangYong Kyron
2010 год
525000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189