Страница 7 из 16 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 301

Дать ремня безопасности

  1. #121
    Аватар для burnik
    Адрес: Астрахань
    Сообщений
    8,840
    Больше 5 лет на форуме
    а пристегиваться надо.........потому что вероятность выжить все равно увеличивается, кто бы что не говорил........просто у нас менталитет такой, всю дорогу противостояние гос-ва и человека.......не думаю чтобы , даже в той же самой Неметчине возникал подобный вопрос.
    Toyota Crown Majesta jzs147 2jze.
    209183084

  2. #122

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    10,494
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Gek1 Посмотреть сообщение
    А вообще, настоятельно рекомендую почитать на досуге "Апгрейд обезьяны" А. П. Никонова - такие вопросы у Вас просто не возникнут, как бессмысленные.

    Прочитал книгу махом. Буду перечитывать. Супер.
    Давно искал что-то внятное и легкое для своих студентов.
    Распечатаю и дам почитать в качестве дополнительного занятия.
    Чтоб больше не отвлекаться на общефилосовские вопросы вместо лекций по специальности.

    Труд потрясающе легок и с юмором.

    О физике с юмором - вот это класс!!!
    Serena NC25 MR20 4WD
    + Subaru Forester SH5 EJ20 4WD

  3. #123

    Адрес: Москва
    Сообщений
    2,228
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Летнее Время Посмотреть сообщение
    А им пох - им говорят считайте деньги которые вы потратили на водятелов которые не пристегнулись и взяли из бюджета денег в тысячу раз больше штрафа за непристегнутый ремень - а им пох: они будут обсуждать спасает ремень или нет.

    Теперь надеюсь всем ясно как сегрегировать русских? Достаточно дать задание помножить 2 на 2 и посмотреть результат. Если в результате будет: "вряд ли это правильно давать такие простые задания", или "вы что нас за дебилов держите", или "сомневаюсь что Явлинский фашист", или "требуется рабочий для работы на работу оплата деньгами", или "да кто ж спорит", или "всем считать!", или "тут зарплаты не хватает, а они с дурацкими вопросами", или "не взлетит!", или "все китайское - авно", то: перед вам истинно русский, а не какой-то китаец который через пару секунд уже ответил - 4.

    В общем, если человек упорно не может освоить адекватное мышление - он русский. Соответственно инвариант: русский тот, кто не может освоить понятийное мышление и не держит тему.

    А знаете почему? А потому что основам полемики нас не учат в принципе. Ни в школе, ни в вузе, нигде.
    Если уж кто не может сложить 2 и 2, так это ты.
    Затраты на лечение пострадавших в ДТП на фоне прочих задач здравоохранения даже обсуждать смешно. Причём имеются ввиду ВСЕ пострадавшие, а не те кто ехал в транспорте и уж тем более не "нарушители ременного режима".
    Деньги "из бюджета" тоже улыбают. Социалку мы видать за красивые глазки отчисляем.

  4. #124

    Адрес: Москва
    Сообщений
    2,228
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Acqua Посмотреть сообщение
    Про влияние наличия страховок спорить не буду, это отдельная тема.
    Про измненение стиля езды в зависимости от использования ремня не убедил. Я пристегиваюсь чуть больше года. Раньше не придавала этому значения. И чет не замечаю, что стала рискованнее ездить. Даже наоборот, более ответственно. И ребенок ведет себя сдержанее пристегнутый, не шарахается по всей машине, понимает важность момента :)))
    Так что для меня Ваше утверждение не очевидно, как и Ваши доводы "попробуйте сами" мне ничего не доказывают.
    +++++++++++++++++++++
    Это не моё утверждение, это медицинский факт.


    А вот насчет лажовой статистики соглашусь. Неполноценная она у нас, оттого и подозрения.
    Но и вы ее трактуете как-то превратно. Если чел погиб под колесами - это тоже самое ДТП, включать их в общую сумму - это мировая практика. Тут выдумывать ниче не надо.
    ==============
    Тема была про ремни, по этому пешихасты к делу не относятся.

    А теперь сравните цифры из отчета японских гайцов, за 2006 год данные.
    1.1млн. зафиксированных ДТП из них погибших 6971чел., включая пешеходов.
    Протяженность дорог в три раза больше, чем в России, и кол-во автомобилей 500 на 1000 японцев, против 110 на 1000 россиян.
    Ресурс снижения потерь по пассивной безопасности выбран почти полностью:
    Пристегнутых среди погибших в машинах - 42% (96 год - 26%)
    Непристегнутых - 53% (96 год - 70%). Остальные неизвестны.
    Общее число погибших в машинах 96 год - 4300чел., 2006 год - 2700.
    Число пристегнутых в 96г - 74%, в 2006 - 89%.

    Где б по России такие данные взять? :)
    Кстати, минимальное число погибших при ДТП в мире - в Германии, около 5000чел.
    Может сначала сравним качество дорог и медицинской помощи пострадавшим? Ничего, что размеры стран тоже несопоставимы?

  5. #125

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    15,132
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Гаццкий Папа Посмотреть сообщение
    Может сначала сравним качество дорог и медицинской помощи пострадавшим? Ничего, что размеры стран тоже несопоставимы?
    Не уходите от темы :)
    Сопоставив размеры стран, кол-во км дорог и машин, можно сделать вывод о том, что плотность траффика Японии даже сравнивать не стоит с российским. И тем не менее, умирают россияне в 5 раз больше.

    Безопасность на дороге складывается из многих факторов. Только обязав всех пристегиваться уже можно сократить число умерших, об этом говорит мировой опыт. К сожалению прогнозировать на сколько эта мера будет эффективна у нас не представляется возможным. Но в данном случае даже 1% это прогресс.
    Параллельно с этим нужны и другие действия, и качество дорог, и медпомощь, и подготовка водителей, и т.д.
    В рамках этой темы мы рассматриваем только один фактор.

    p.s. насчет медицинского факта, скан справочки выложить можете? :)))))

  6. #126

    Адрес: Москва
    Сообщений
    2,228
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Acqua Посмотреть сообщение
    Не уходите от темы :)
    Сопоставив размеры стран, кол-во км дорог и машин, можно сделать вывод о том, что плотность траффика Японии даже сравнивать не стоит с российским. И тем не менее, умирают россияне в 5 раз больше.
    +++++++++++++++++++++++
    К сожалению Вы продолжаете сравнивать хрен с трамвайной ручкой. В той же покемонии надо совершать "массовый" обгон конченого КАМАЗа, который на второй в гору въехать не может? В Германии много дорог без разметки вообще? А часто ли жители этих стран ездят за 4000 км "к морю"?


    Безопасность на дороге складывается из многих факторов. Только обязав всех пристегиваться уже можно сократить число умерших, об этом говорит мировой опыт. К сожалению прогнозировать на сколько эта мера будет эффективна у нас не представляется возможным. Но в данном случае даже 1% это прогресс.
    ++++++++++++++++++++
    Повторю ещё раз. ДТП в общей смертности находится на последнем месте. Введение "вкусного" штрафа лишь ещё больше развратит и так гнилую систему ГАИ никак не повлияв на ко-во погибших.
    И ещё. Откуда такая уверенность, что если не будет штрафа, то никто не будет пользоваться РБ?

    Параллельно с этим нужны и другие действия, и качество дорог, и медпомощь, и подготовка водителей, и т.д.
    В рамках этой темы мы рассматриваем только один фактор.
    ++++++++++++++++++++++++
    Вот мы его и рассматриваем, по тому что по другим факторам подвижек незаметно.

    p.s. насчет медицинского факта, скан справочки выложить можете? :)))))
    Надо искать ссылки на статьи по этой теме, их много в сети. Мне, честно говоря, лень.
    Если Вам эта тема интересна то найдёте сами.

  7. #127

    Адрес: Тюмень
    Сообщений
    435
    Больше 7 лет на форуме
    всем пристегиватся, растонироватся, переставить руль на левую сторону, подать налоговую декларацию (в том числе заплатить налог при покупке и продаже автомобиля, какой бы степени б/у оно не было - закон есть закон), не получать (не выдавать) з.плату в конверте, на выборах голосовать за ......., и т.д.

    PS: кто против ремней, могут жить в обычном режиме.
    RAV4 2005 г.

  8. #128

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    7,284
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Baltika Посмотреть сообщение
    всем пристегиватся, растонироватся, переставить руль на левую сторону, подать налоговую декларацию (в том числе заплатить налог при покупке и продаже автомобиля, какой бы степени б/у оно не было - закон есть закон), не получать (не выдавать) з.плату в конверте, на выборах голосовать за ......., и т.д.

    PS: кто против ремней, могут жить в обычном режиме.
    эх....грустно...
    Георгиевская икра

  9. #129

    Адрес: Москва
    Сообщений
    376
    Больше года на форуме
    Сообщение от Летнее Время Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, давайте организуем виртуальный опрос:

    Согласны ли вы оплатить лечение водителя который не был пристегут и вместо получения ссадин, изломал себе грудную клетку, череп и руки?

    1. Да, надо скинуться всем форумом, пусть люди чувствуют себя свободно в машине, а не как собаки на привязи.

    2. Нет, пусть подыхает. Это его выбор, он знал на что идет.
    Однозначно второй вариант. Я не собираюсь оплачивать чью-то безголовость. Каждый должен заботиться о своей безопасности сам, тем более, что ни чего сверхестественного для этого не требуется.
    Toyota Corolla Levin 1992г АЕ 101

  10. #130
    Аватар для Китай 102
    Адрес: Уфа
    Сообщений
    5,938
    Больше 10 лет на форуме
    Заметьте-фраза" Убей себя оп стену(столб,дерево,и.тд) приобретает новый смысл в свете проблеммы ремней!!!

  11. #131

    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    15,802
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Гаццкий Папа
    Повторю ещё раз. ДТП в общей смертности находится на последнем месте. Введение "вкусного" штрафа лишь ещё больше развратит и так гнилую систему ГАИ никак не повлияв на ко-во погибших.
    И ещё. Откуда такая уверенность, что если не будет штрафа, то никто не будет пользоваться РБ?
    а действительно, давайте все ездить пьяными и по встречке, все равно ведь от заболеваний сердечно-сосудистой системы больше народу умирает - какая разница?

    и как это развратит ГАИ, если все будут пристегиваться?
    Ford Mondeo Titanium EcoBoost

  12. #132
    Аватар для tango
    Адрес: Саяногорск
    Сообщений
    46,701
    Больше 10 лет на форуме
    демагоги... сидели бы лучше дома, все меньше потенциальных убийц на дорогах было бы...
    Лучше хранить молчание до тех пор, пока не спросят, чем говорить до тех пор, пока не попросят замолчать
    __
    HondaCRV'97(RD1 B20B AT)

  13. #133

    Адрес: Москва
    Сообщений
    2,228
    Больше 5 лет на форуме
    Всем спасибо, "социологическое исследование" закончено =)
    К сожалению выводы грустноваты..

  14. #134

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    15,132
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Гаццкий Папа Посмотреть сообщение
    Надо искать ссылки на статьи по этой теме, их много в сети. Мне, честно говоря, лень.
    Если Вам эта тема интересна то найдёте сами.
    Всем спасибо, "социологическое исследование" закончено =)
    К сожалению выводы грустноваты..
    Я так понимаю, что Ваши аргументы исчерпаны и Вы предлагаете мне самой поискать их для Вас? :)))

    Статистику по Японии Вы судя по всему вообще не поняли. Я предложила Вашему вниманию цифры, касающиеся именно использования РБ, у япов структурировано довольно подробно. Увеличение количества пользующихся РБ на 17% дало сокращение числа погибших в автомобилях на 24%.
    Что касается безаварийности вообще, что число ДТП в Япии растет и приличными темпами, но народ не мрет при этом. Над качеством дорожной сети им работать и работать, как и над подготовкой водителей.
    Сравниваете с России как раз Вы, я уже сказала о том, что это не сравнимо. Но поскольку собственной статистики в России нет, приходится пользоваться иностранными исследованиями. И все они подтверждают, что РБ серьезно влияет на выживаемость в автомобиле. Только в России идут дисскусии, есть ли от них польза.
    Ваше заявление о том, что у нас "введение "вкусного" штрафа лишь ещё больше развратит и так гнилую систему ГАИ никак не повлияв на ко-во погибших" - шаблонный лозунг. Хотелось бы видеть цепочку аргументов, которые привели к такому выводу. Только не надо ссылаться на "а вот у меня случай был, а вот мой знакомый, и т.д. ....", мы обсуждаем ситуацию в целом по стране, а не частности :)


    И ещё.
    Смертность от падения сосулек, например, вообще ни на каком месте не стоит. Вы считаете, что коммунальным службам не нужно чистить крыши? Сколько людей гибнет от взрыва бытового газа или разрыва радиаторов отопления? Совершенно непонятно, зачем вся эта канитель с опрессовкой? и т.д.

  15. #135

    Сообщений
    1,439
    Сообщение от Гаццкий Папа Посмотреть сообщение
    Если уж кто не может сложить 2 и 2, так это ты.
    Затраты на лечение пострадавших в ДТП на фоне прочих задач здравоохранения даже обсуждать смешно. Причём имеются ввиду ВСЕ пострадавшие, а не те кто ехал в транспорте и уж тем более не "нарушители ременного режима".
    Деньги "из бюджета" тоже улыбают. Социалку мы видать за красивые глазки отчисляем.
    У вас есть данные во что обошлись прошлогдение ДТП и смертельные случаи?

    Если нет - с какого хрена вы тут начинаете что-то с чем-то сравнивать????

    Я ведь не сравнивал ничего - просто указываю на факт что лечить оболдуя который не пристегнулся будут за общественный счет.

    И по сравнению с теми, кто пристегнут, он определенно потратит этих денег в тысячу раз больше. Поскольку тут сравнить есть с чем.

    ---

    В американских отчетах по статистике ДТП всегда фигурируют суммы затрат на ликвидацию последствий включая реабилитацию пострадавших.

    Попробуйте найти аналогичные сведения у нас.

  16. #136

    Сообщений
    1,439
    Сообщение от Гаццкий Папа Посмотреть сообщение
    Надо искать ссылки на статьи по этой теме, их много в сети. Мне, честно говоря, лень.
    Но зато не лень чесать язык впустую.

    --

    Так все-таки может быть добивать неудавшихся самоубийц, как вы считаете, Гаццкий Папа?

  17. #137

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    5,849
    Больше 10 лет на форуме
    когда вы уже закончите спорить?
    GWER

  18. #138

    Сообщений
    1,439
    Сообщение от Kipusina Посмотреть сообщение
    Однозначно второй вариант. Я не собираюсь оплачивать чью-то безголовость. Каждый должен заботиться о своей безопасности сам, тем более, что ни чего сверхестественного для этого не требуется.
    Уловка оболдуев в том, что общественная мораль не позволит вам этого сделать - любой оболдуй получит в виде медицинской помощи денег столько, сколько он за всю жизнь может быть и не заработает.

    Если бы мы решали кому дать денег на лечение, а кому нет - то конечно, пусть тогда Гаццкий Папо ездит без ремней, а когда башню свернет в ДТП, х я ему подам грошика ломаного, пусть подыхает в муках на глазах у своей несчастной семьи остающейся без кормильца с кучей его долгов...

  19. #139

    Сообщений
    1,439
    Сообщение от Китай 102 Посмотреть сообщение
    Заметьте-фраза" Убей себя оп стену(столб,дерево,и.тд) приобретает новый смысл в свете проблеммы ремней!!!
    Именно так. Сначала верни все кредиты, вырасти детей, посади дерево, найди мужа будущей вдове, напиши завещение и убей себя апстену сразу и навсегда.

  20. #140

    Сообщений
    1,439
    Четвертый раз реанимация темы:

    Обсуждаются мотивы репрессий - причины по которым водитель платит штраф за то, что не пристегивает ремни безопасности предусмотренные и бла-бла-бла.

    Тот факт, что ремни ПРЕДУСМОТРЕНЫ уже лишает смысла какие-либо споры насчет эффективности ремней.

    Эти споры имели место когда ремни были опцией, а не обязательным элементом комлектации автомобиля. А теперь, когда они обязательны, речь идет не об их эффективности - это доказано и положено в основу требований комлектовать автомобиль ремнями - а о том, как ЗАСТАВИТЬ водителя ими пользоваться.

    А как еще заставить если не проверять и не наказывать тех, кто не выполняет правила?
    Последний раз редактировалось Летнее Время; 07.01.2008 в 06:36.

Страница 7 из 16 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Лада 2110
2004 год
95000 руб.
Toyota Mark II
2003 год
435000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189