Страница 21 из 49 ПерваяПервая ... 11192021222331 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 420 из 969

Стоит ли поменять ВАЗ 21103 на японца примерно за 200 т.р

  1. #401

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    13
    Больше 3 лет на форуме
    Зашел на форум Лада-Приора: И это новые машины?????????


    Темы форума
    Начала Тупить
    Пора ли чистить инжектор? 13 rybnadzor 236 Сегодня, 8:16
    Посл. сообщение: сервисмен
    Рывки При Езде На Первой Передаче 12 23 Le][a 495 Сегодня, 7:34
    Посл. сообщение: Sit
    Антифриз Cool Stream Standart 40
    непонятное вещество на стенках бачка ОЖ 5 Zub 52 Вчера, 21:35
    Посл. сообщение: Zub
    Течь масла в задний сальник коленвала 12
    Что Я Увидел На 1 То 30 beeliner 1866 Вчера, 17:53
    Посл. сообщение: mykish
    Свист В Двигле 14 Artem27 740 Вчера, 14:09
    Посл. сообщение: beeliner
    Разные Болты На Креплениях Подушек Двигателя!
    Слева пара болтов под другой ключ...Я в шоке.. 3 Moskitos 115 Вчера, 13:43
    Посл. сообщение: beeliner
    Опрос: Воняет Жжёной Резиной 123
    На хорошей скорости и пробеге - запах 48 AquaSerg 1891 Вчера, 13:41
    Посл. сообщение: beeliner
    Проблемы С Включением Скоростей 12 35 Змий Зеленый 1537 Вчера, 13:09
    Посл. сообщение: beeliner
    Не Держать Руку На Рычаге Кпп 8 student2312 172 Вчера, 7:32
    Посл. сообщение: 101
    Непонятный Звук От Двигателя 12 24 Garrett 1436 6.5.2008, 22:56
    Посл. сообщение: alex ghost
    Что Бы Это Значило? Проблема С Щупом Для Замера Уровня Масла В Кпп 7 Resettler 234 5.5.2008, 16:47
    Посл. сообщение: alex ghost
    Звон И Скрип При Дергании Рычага Кпп 15 Le][a 388 5.5.2008, 7:16
    Посл. сообщение: Le][a
    Свечи Зажигания
    какие свечи ставить? 1 грек 73 4.5.2008, 19:05
    Посл. сообщение: pirog
    Грешу На Дпдз
    холостые обороты высокие 10 alexmobile 149 4.5.2008, 5:36
    Посл. сообщение: alexmobile
    Течи Масла Из Двигателя 12
    у кого откуда... 20 Bezique 1447 2.5.2008, 22:40
    Посл. сообщение: GSerge
    "бубнящий" Глушитель... 12 39 PVA 2863 1.5.2008, 16:30
    Посл. сообщение: Moskitos
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Ресурс Ремня привода ГРМ
    200 ткм? -- димыч -- 1.5.2008, 15:17
    Посл. сообщение: gera023
    Масло В Коробке 12 34 Kuryshev 3034 30.4.2008, 21:42
    Посл. сообщение: Собер
    Вмахался Вчера Коробкой
    чего ждать и где смотреть 3 SCHUZMAN 201 30.4.2008, 13:51
    Посл. сообщение: сервисмен
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Лампочка Check Engine
    неисправность -- B_boy -- 29.4.2008, 16:29
    Посл. сообщение: B_boy
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Расход 5.2 Л -- Vat -- 29.4.2008, 15:45
    Посл. сообщение: mobix
    Газ На Приору 0 sig 65 29.4.2008, 8:32
    Посл. сообщение: sig
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Не Заводится С Первого Раза
    На горячую (от 50 и выше) -- Atos -- 28.4.2008, 8:47
    Посл. сообщение: Автол
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Кто-нибудь Купил Новую Версию Приоры? -- Alexander1981 -- 28.4.2008, 7:28
    Посл. сообщение: Le][a
    Иногда Вышибает 1-ю Передачу 5 MAX 280 26.4.2008, 21:33
    Посл. сообщение: vadbad
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Постукивают Пальцы
    При разгоне стучат пальцы

  2. #402

    Адрес: KAZAN
    Сообщений
    154
    Больше 7 лет на форуме
    приятель брал калинку - родная сигналка стояла каято... ему в салоне- машина полный фарш.. сигналка.. только незадача- брелка нет.. ПЫтал 2 недели.. где то нарыли.1 брелок. Это фирменный салон КАН авто унас.. :-)

  3. #403

    Адрес: KAZAN
    Сообщений
    154
    Больше 7 лет на форуме
    http://www.magnitola.ru/%D1%E2%EE%FF...EA-a-1785.html

    не удержался.. в лёгыч оффтоп... но название
    Своя игра."Лада-Калина". Бешеный суслик

  4. #404
    Аватар для OOO tolauto
    Адрес: Тольятти
    Сообщений
    2,673
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от hakim11 Посмотреть сообщение
    у кого как .. унас 3-10 дней доставка с экзиста..
    :-) опять из жизни - выбираю на рынке раб. цилиндр сцепления..
    пытаю всех- ккие есть ...
    ответ-какое авто
    - четвёра..
    .. держи кооперативный за 200 р..
    Я- какие ещё есть?...
    продавцы удивляясь- ВАзовский- но он УЖЕ 300 р и смотрят на реакцию:-)
    Я- пацаны- мне чтобы поставить и не мучиться больше..могу и дороже взять...
    они- таких не бывает на классику.. :-) ... все через один брак...

    Один правда предложил от шеви ннивы за 600 р... но там переделывать крепёж итд...

    ну чем ни цирк :-)

    рабочий цилиндр сцепления на шеви у меня стоит 250 р

  5. #405

    Адрес: KAZAN
    Сообщений
    154
    Больше 7 лет на форуме
    верю.цены у нас разные.. зачастую дурные... я не на шеви искал(может где и подешевле было)...переделывать неохота было ..вопрсо в другом- я бы даже под штуку заплатил ... но зная что туда больше не полезу...а таких вариантов нет.. взял за 300..:-)
    то же с глушаком- спрашиваю- фирменнвый тольятти есть?? нет говорит.. только кооператив.... либо свердловский... на х надо... в своё время на уазике с кооперативными кузовными вещами наковырялись... родное- как влитое лезет.. кооператив- без молотка и горелки не загонишь..
    Захочешь на что то приличное поменять- железок то и нет...

  6. #406
    Аватар для rizona
    Адрес: Москва
    Сообщений
    2,085
    Больше 3 лет на форуме
    Сообщение от Alezzie Посмотреть сообщение
    Зашел на форум Лада-Приора: И это новые машины?????????


    Темы форума
    Начала Тупить
    Пора ли чистить инжектор? 13 rybnadzor 236 Сегодня, 8:16
    Посл. сообщение: сервисмен
    Рывки При Езде На Первой Передаче 12 23 Le][a 495 Сегодня, 7:34
    Посл. сообщение: Sit
    Антифриз Cool Stream Standart 40
    непонятное вещество на стенках бачка ОЖ 5 Zub 52 Вчера, 21:35
    Посл. сообщение: Zub
    Течь масла в задний сальник коленвала 12
    Что Я Увидел На 1 То 30 beeliner 1866 Вчера, 17:53
    Посл. сообщение: mykish
    Свист В Двигле 14 Artem27 740 Вчера, 14:09
    Посл. сообщение: beeliner
    Разные Болты На Креплениях Подушек Двигателя!
    Слева пара болтов под другой ключ...Я в шоке.. 3 Moskitos 115 Вчера, 13:43
    Посл. сообщение: beeliner
    Опрос: Воняет Жжёной Резиной 123
    На хорошей скорости и пробеге - запах 48 AquaSerg 1891 Вчера, 13:41
    Посл. сообщение: beeliner
    Проблемы С Включением Скоростей 12 35 Змий Зеленый 1537 Вчера, 13:09
    Посл. сообщение: beeliner
    Не Держать Руку На Рычаге Кпп 8 student2312 172 Вчера, 7:32
    Посл. сообщение: 101
    Непонятный Звук От Двигателя 12 24 Garrett 1436 6.5.2008, 22:56
    Посл. сообщение: alex ghost
    Что Бы Это Значило? Проблема С Щупом Для Замера Уровня Масла В Кпп 7 Resettler 234 5.5.2008, 16:47
    Посл. сообщение: alex ghost
    Звон И Скрип При Дергании Рычага Кпп 15 Le][a 388 5.5.2008, 7:16
    Посл. сообщение: Le][a
    Свечи Зажигания
    какие свечи ставить? 1 грек 73 4.5.2008, 19:05
    Посл. сообщение: pirog
    Грешу На Дпдз
    холостые обороты высокие 10 alexmobile 149 4.5.2008, 5:36
    Посл. сообщение: alexmobile
    Течи Масла Из Двигателя 12
    у кого откуда... 20 Bezique 1447 2.5.2008, 22:40
    Посл. сообщение: GSerge
    "бубнящий" Глушитель... 12 39 PVA 2863 1.5.2008, 16:30
    Посл. сообщение: Moskitos
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Ресурс Ремня привода ГРМ
    200 ткм? -- димыч -- 1.5.2008, 15:17
    Посл. сообщение: gera023
    Масло В Коробке 12 34 Kuryshev 3034 30.4.2008, 21:42
    Посл. сообщение: Собер
    Вмахался Вчера Коробкой
    чего ждать и где смотреть 3 SCHUZMAN 201 30.4.2008, 13:51
    Посл. сообщение: сервисмен
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Лампочка Check Engine
    неисправность -- B_boy -- 29.4.2008, 16:29
    Посл. сообщение: B_boy
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Расход 5.2 Л -- Vat -- 29.4.2008, 15:45
    Посл. сообщение: mobix
    Газ На Приору 0 sig 65 29.4.2008, 8:32
    Посл. сообщение: sig
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Не Заводится С Первого Раза
    На горячую (от 50 и выше) -- Atos -- 28.4.2008, 8:47
    Посл. сообщение: Автол
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Кто-нибудь Купил Новую Версию Приоры? -- Alexander1981 -- 28.4.2008, 7:28
    Посл. сообщение: Le][a
    Иногда Вышибает 1-ю Передачу 5 MAX 280 26.4.2008, 21:33
    Посл. сообщение: vadbad
    ПЕРЕМЕЩЕНА: Постукивают Пальцы
    При разгоне стучат пальцы
    Да о чем говорим мы.Надо начать с того что это машина вся изначаль начинена недоделкой и браком вот и кроме выше сказанного нет ничего у них на форуме.Только одни проблемы.
    Проблемы негров- шерифа не еб.т !!! СЕРФ ХАЙЛЮКС 2005 год.

  7. #407

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    836
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Dexux Посмотреть сообщение
    Сколько людей, столько и мнений:) Но в общем картина, как я и предполагал, надо менять:) Вот теперь займусь этим вопросом, будет хороший вариант поменяю свою 10-ку на японца.

    Пускай даже будет Nissan Sunny, если у него плохая шумка, то её всегда можно сделать самому:)
    Санька хорошая машина, не переживайте так.просто он сделан как бюджетнй для японии, ну и у нас цена соответственно ниже. Это ничуть не значит, что у него качество изготовления хуже чем у других марок, просто изначально были заложены определенне параметры, и они вдержаны от и до, как на всех японцах, улучшить можно, в том числе и антишумку. но скорее всего после таза только примерно через годик задумаетесь над тем, что можно было бы и салон потише сделать
    Только в открытую не говорите, что меняете АвтоТАЗ на японца. а то придет "Всегда Прав" и нашлет страшную кару за предательство любимой им марки, И ещё заставят прикрутить глушитель спереди, сменить кондиционер на вентилятор, выкинуть салонный фильтр, что-бы не выделяться среди армии тазоводов непыльным салоном, сменить автомат на коробку от ЗИЛ-130 с двойным выжимом, ну и прочие опции...

  8. #408

    Адрес: Москва, СЗАО, Хорошево
    Сообщений
    214
    Больше 7 лет на форуме
    СТОИТ)))
    Nissan Sunny - Да
    Mitsubishi Lancer Cedia - Нет
    Toyota Vitz - Да
    Toyota FunCargo - Да
    Kia ceed luxe 2014
    Mitsubishi Outlander 2002
    Nissan Sunny 1999
    Ford Fiesta mk2 1988

  9. #409

    Адрес: П.-Камчатский
    Сообщений
    1,169
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от FilNsk Посмотреть сообщение
    .... сменить автомат на коробку от ЗИЛ-130 с двойным выжимом...
    И перегазовкой)) ну прям спорт))

  10. #410

    Адрес: Калуга
    Сообщений
    2,523
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от FilNsk Посмотреть сообщение
    Слушайте, вы что слаще huja ничего не ели??? это мог написать только человек. который с москвича так 55 года выпуска пересел на технопрактичного уродца в виде 10ки и получает систематические оргазмы от осознания себя собственником сего элитарного металлолома
    Автоматическая коробка по определению тупит секунду полторы при кикдауне,обусловлено принципом работы сего девайса.Это во первых, во вторых если я на "Саньке" ложу стрелку, я еду и чувствую себя достаточно спокойно. А на десятке при скорости 160 какие-то трески вибрации, рев двигателя неадекватный(это всего лишь на 160!!!) и такое ощущение, что этот "автомобиль" вот вот болтами об се рет ся. про более мощные Автомобили я вообще молчу. На "Диаманте" например(довелось поездить) я над в хлам тонированным с литьём и всеми делами... просто издевался иногда.А расход бензина у "Саньки" у моего. 7,8 литра по городскому циклу
    1.Выбирайте выражения
    2.Стрелку не ложут,а кладут
    3.Когда перчислял от кого уезжает 16v-не имел ввиду драг. Драг на стоках-бред.Ну если только *****ами померяться.
    4.На чём ездил из Японии, видно по подписи. Ещё была БМВ 325(куплена новой в 2004,Гольф 4(куплен новым в 2002). И 2112 куплена новой в 2002 на первые заработки. И есть до сих пор, как первая машина, жалко продавать. И пишу только потому, что разного рода обсиратели десятку от 11-ой не отличат и говорят о нашем автопроме основываясь на воспоминаниях о дедовской копейке-пятёрке или таксисткой шестёрке. А менять десятку в ОТС на хлам до 200 р-нет смысла.
    5.НА машине 2002 года почему то есть салонный фильтр.Так что не пыльным салоном своих Саней вы не будете выделяться.
    Последний раз редактировалось mucha; 08.05.2008 в 10:49.

  11. #411

    Адрес: Ижевск
    Сообщений
    557
    Больше 7 лет на форуме
    Я вот посидел,почитал эту тему,и чуть не ох"ел.Это что же надо сделать с людьми(Галина и Правый) чтобы они в 2 голоса отрицали явное.Я похоже понял,в чем причина,но о ней я скажу в самом конце своего повествования.
    Начнем с того,как я сел на японца.
    Был у меня ТАЗ 2107.Машина досталась в весьма бодром состоянии.Год отьездил,и началось.То стопари потухнут,то фара одна не горит.Вобщем надоело мне это.С женой решили менять.Присмотрел я ТАЗ 2115.Выкатили его из гаража,весь блестящий,красивый такой.Ну вроде как даже раздумий не было-берем.Слава богу что хозяин потерял документы на него.И мне волей судьбы был дан тайм-аут на раздумья...
    Знакомый парнишка,стукнул в аську.Спросил,купил ли я машину? Я ответил что пока бумажная волокита,но я решил,беру ТАЗ и нах.Он мне говорит,а не хочешь Каринку посмотреть,в 190 кузове? Я ему,мол всё уже,я все для себя решил,не стоит даже смотреть.А он говорит "А ты посмотри,за просмотр денег то не берут"
    Вобщем тем же вечером мы договорились встретится с продавцом.Встретились на мойке.Машину помыть не успели,увидел грязный пепелац,никак не впечатливший меня своим внешним видом.Поехали прокатится.В принципе,я все понял,когда сел в нее.Просторно,удобно,комфортно.Ну поехали,прокатились.С женой в тот вечер поругались.Она мне упорно говорила про год,про то что ТАЗ 2115 это вещь,а Карина это не пойми что.Я уже ничего не слышал,и слышать не хотел.Потому что в тот день я первый раз в жизни проехался за рулем Японца).Через 3 дня машина перешла в мое владение.
    Что теперь.Иной раз подкалываю жену,когда видим проезжающие пятнашки))) Она признала,что была глубоко не права.
    Вчера меняы довезли до дома на 2х годовалой 2114.Ну что я могу сказать.С такими машинами,будущее нашего автопрома весьма прискорбно.Зазор в 3 мм между уплотнителем двери и кузова.На мой вопрос "Что это?" Владелец ответил,"Да не обращай внимания,это у них болезнь"
    Когда она разгоняется до 130 км/Ч,шум в машине просто невозможный.Сидеть в кресле неудобно,ноги упираются в панель.Мне стало страшно,что полгода назад я мог совершить очень большую ошибку,купить этот автомобиль.
    Друг купил Калину хэтч.Ссалсо кипятком,мол вот она,машина,не то что Ваше гуано праворукое.Я уж верить ему начал,пока в нее не сел.Коментариев нет.Одно могу сказать,вонь пластика этой машины просто невозможна.
    Вернувшись к началу повествования,предположу следующее.Галина и Правый являются ярким примером несения галюциногенного бреда,вызванного тяжелым отравлением паров ядовитого пластика,находящегося в ТАЗе.Причем Правый похоже перед тем как написать сообщение,делает глубокий вдох из выхлопной трубы ТАЗа,проверяя тем самым токсичность ЕВРО 3.
    Топикстартеру по сабжу,меняйте,не раздумывая.Нет пока будущего у отечественного автопрома.Надо быть патриотом своей страны,только когда патриотизм граничит с идиотизмом,это страшно.Не сравнится ТАЗ с Японцем.Если Японец не уколхожен,то он даст фору любой десятке,двенашке и Калине.С уважением.
    http://clean-in.ru/ Eikosha и Profoam в Ижевске icq231443102

  12. #412

    Адрес: Москва
    Сообщений
    16
    Ездил я по работе на 9-ке с сотрудником, при 120-140 становилось страшно, причем реально, про ощущения рассказывать и описывать не буду)))))))) Сейчас езжу на "японопомойке" nissan cefiro (maxima), ну то что она на автомате при 140 лошадях без кикдауна, а половинчатое нажатие на педаль газа, оставляет большинство на светофоре, я конечно не тягаюсь с трех литровыми бэхами, но то что она пойдет двести и не рзвалится это точно))))))) Сейчас мои родители ходят взять мою машину, я им предлагал поальтернативнее за ту же цену, они сказали что у знакомых на новых жигулях через месяц движок крякнул (зато гарантия))))))))))))))))))))

  13. #413

    Адрес: amur
    Сообщений
    14,183
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Всегда прав Посмотреть сообщение
    Вот и про тоже, что физику не обманешь нихрена.
    ВАЗовский двигатель короткоходен, имеет минимально возможные потери во всех успектах, самый высокий термодинамический КПД среди атмосферных зажигалок(для последних двигателей Калины 1.4 и Приоры 1.6).
    8 клапанники имеют просто уникальную тяговитость с самых нихких обортов, для двигателй соответсвующих Евро2, Евро3.

    Вот отсюда и фантастическая для косых экономичность. При достаточно приличной динамике.
    Да это он прикалывается!Разве можно серьезно говорит такое о двигателях 20 летних.

  14. #414

    Адрес: amur
    Сообщений
    14,183
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Галина М Посмотреть сообщение
    ну родом я с Волгограда-чистокровная волжская казачка .вот.. Там недалеко, может и родственники дальние)))
    Галина М
    Мой совет Вам(от всей души),если у знакомых есть японка,попросите на пару дней поменятся,попробуйте сами что это такое.Я сам долго сопротивлялся правому рулю,30 лет на ТАЗах,привычка :-( А как-то раз,надо срочно ехать,новый таз на очередном ремонте,и дружок дал мне на день ИСУДЗУ-БИХОРН,это небо и земля!Продал,вернее отдал за полцены таз перекупам,за дорого брать не хотели,и больше не вернусь к тазам!Хотя за державу обидно.
    P.S.Когда на ВАЗе руководство сменилось,первым делом они накупили себе служебные Крузаки.

  15. #415

    Адрес: Москва
    Сообщений
    16
    блин, я уже под столом от форума, а я то думаю че сосед девятку продал, блин, дверь просвечивать стала)))))))))) и что не выходной, постоянно открыт капот)))))))))
    а тазовод это врожденное мышление, это не исправимо
    я ржу, на меня блин в офисе народ начал коситься
    Вот сижу и никак не пойму почему я праврукого "Грандиса" (должна придти в середине мая) выбираю а не прекрассную Калину)))))))))))
    И я как посмотрю по крайней мере в краснодаре 50% праворульных, не поймут никак видимо люди что "ТАЗ" единственная классная машина.
    Кстати все с ДВ привет, сейчас в Москве, 14 лет Камчатки)))))))))

  16. #416

    Адрес: Ангарск
    Сообщений
    1,661
    Больше 10 лет на форуме
    Осилил все! Баян конкретный. Вы еще поспорте где народ лучше живет у нас или в Японии.

  17. #417

    Адрес: KAZAN
    Сообщений
    154
    Больше 7 лет на форуме
    попытаюсь вклиниться... имеем ваз 21043 2000гв 47 ткм пробег.. влёгкую начинаются проблемки покругу... хочется нечто праворукое... желательно маркообразное(но уже думаю о универсалах а-ля вагоны карибы итд).. те комфорт, надёжность,езопасность выше чем у вышеобозначеннной четвёры... и примерно то же ..:-)
    стоит ли..:) примерно в ту же цену 200 тр...

  18. #418
    Аватар для rizona
    Адрес: Москва
    Сообщений
    2,085
    Больше 3 лет на форуме
    НУ где же вы ГАЛОЧКА М и ВСЕГДА ПРАВИЛЬНЫЙ КАМИКАДЗЕ ТАЗОФИЛ.СКУЧНО ЕЙ БОГУ ДАВАЙТЕ ПОГОВОРИМ О ДОСТОИНСТВАХ ВАШИХ ЛАДА-ОБЛЕПИХ,ЕЖЕВИК,КРЫЖОВНИКОВ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    Проблемы негров- шерифа не еб.т !!! СЕРФ ХАЙЛЮКС 2005 год.

  19. #419

    Адрес: KAZAN
    Сообщений
    154
    Больше 7 лет на форуме
    :-)

  20. #420

    Адрес: Анапа
    Сообщений
    3,360
    Больше 7 лет на форуме
    В гараже они...
    # 136
    Теперь я чебурашка... в смысле пешкодрашка... то есть безлошадка... вообщем как-то так. :(

Страница 21 из 49 ПерваяПервая ... 11192021222331 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Wish
2003 год
487000 руб.
Toyota Carina ED
1993 год
120000 руб.
Toyota Corona
1992 год
95000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189