Результаты опроса: очередность проезда

Голосовавшие
1199. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • 1-ая машина, затем 2-ая

    590 49.21%
  • 2-ая, затем 1-ая

    609 50.79%
Страница 21 из 104 ПерваяПервая ... 1119202122233171 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 401 по 420 из 2079

Очередность проезда

  1. #401

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    1,021
    Больше 7 лет на форуме
    Пилять! Чувстую наепывают а где понять не могу!

    В общем так: как помнится из правил данные участки дороги следует рассматривать как два различных перекрестка. И Т.К. именно здесь (на этом примере) нет ни светофоров ни других знаков регламентирующих приоритеты движения то авто №1 должно уступить дорогу всем участникам движения (т.к на перекрестке №2 знак только у него) остальные учасники движения руководствуются правилом "помехи с право" (авто №2), конечно если у остальных участников движения нет знака "главная дорога" (как в этом примере у авто №2) и они не заметят знак "уступи дорогу" для авто №1 то авто №2 будет тупить на перекрестке.

    Мое мнение: сначала авто №2 потом авто №1 (пилять! проголосовал за противоположный вариант)

    Пи.Си.: Печально то, что у нас еще и не такие ситуации встречаются, это здесь можно мозГ ломоть, а на дороги времени не будет......
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	перекресток.jpg 
Просмотров:	207 
Размер:	50.1 Кб 
ID:	683209   

  2. #402

    Сообщений
    61
    Больше года на форуме
    Сообщение от D_Andy17 Посмотреть сообщение
    Да съехал авто №2 с главной, когда повернул налево! Он уже на второстепенной дороге. И с авто №1 находятся в равноправной ситуации. Вот если бы там была полоса для разворота, тогда бы могла возникнуть чуть-чуть другая ситуация.
    по понятиям съехал? или по правилам? Если по правилам, то пожалуйста в какой момент он съехал с главной? в тот момент когда бампер оказался на второстепенной дороге? или когда колеса пересекли 50% перекрестка?
    обозначте на схеме где второстепенная дорога на перекрестке пожалуйста.

  3. #403

    Адрес: vl
    Сообщений
    2,068
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от vitoZZZ Посмотреть сообщение
    Такое ощущение, что на разных континентах живем!!! У них опять ничего не меняется!!! КАКОГО ХРЕНА №1 - КУРИТ ОПЯТЬ?!?! Вы где права покупали? Оба стоят на второстепенной дороге, НО У №2 ПОМЕХА СПРАВА!!! И ОН СОСЁТ, А №1 ЕДЕТ(ступив дорогу тем кто справа на лево по главной идёт)!!!
    внимательно смотри на рисунок, у N2 по ходу движения нет знака уступи дорогу.
    а у N1 этот знак есть, поэтому он стоит до победы и ждёт.

    вот если бы у N2 по ходу движения на газоне был бы знак уступи дорогу, то тогда N2 уступает N1, т.к. помеха справа.
    Mazda CX-5 2015 2,5 Supreme 4

  4. #404
    Аватар для DIМАSIЩE
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    2,939
    Больше 7 лет на форуме
    А тут товарищи из доблестной инспекции имеются ваще?:)сил читать всё не хватило...могу лишь своё мнение сказать,которое за то,что первым проехать должен водила номер 1,т.к оказавшись на равнозначной дороге у 2го помеха справа...
    outback 07, люблю семейство оппозитов

  5. #405

    Сообщений
    10
    Сообщение от vitoZZZ Посмотреть сообщение
    Такое ощущение, что на разных континентах живем!!! У них опять ничего не меняется!!! КАКОГО ХРЕНА №1 - КУРИТ ОПЯТЬ?!?! Вы где права покупали?
    Права с 86 года, категоря А, потом С, потом В

    Не может второстепенная дорога быть зажата внутри главной! Если не так - то это 2 разных перекрестка, соответственно 2 главных дороги и одна второстепенная.
    Вот только определение дороги в ПДД ни в ... красную армию. Дорога включает в себя... Все! от обочины до обочины или от тротуара до тротуара. А если вдуматься - то хрен пойми что!

    Обсуждаемая схема - как раз пример того, что возможно двоякое толкование. Размер имеет значение оказывается. :)


    Сообщение от vitoZZZ Посмотреть сообщение
    Оба стоят на второстепенной дороге, НО У №2 ПОМЕХА СПРАВА!!! И ОН СОСЁТ, А №1 ЕДЕТ(ступив дорогу тем кто справа на лево по главной идёт)!!!
    :) Если оба стоят - то проедет первый тот, кто первый тронется.
    Аргументирую:
    ПДД гласит:
    "Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
    А теперь вдумайтесь: Если оба стоят - почему один должен пропускать другого? ведь получается, раз второй не движется (может он сломался :)) - то можно ехать, а уступать требуется движущимся (а не двигавшимся 5 секунд назад)?

    Вот она, кривизна вормулировок и вред буквально - юридического понимания, отодвигающего здравый смысл на второй план :)
    Самое смешное - это сможет сработать в суде, а-ля кф "трасса - 60"
    Ударишь в бок неожиданно высунувшего капот со со второстепенной - готовься доказывать, что он не стоял в таком положении в момент удара сломавшись, а ты видел препятствие, но не тормозил, в итоге - виновен :(
    Реально страшно ездить, когда в любой ситуации будь ты 100 раз прав таким вот макаром можно стать виноватым :(

    Я за обязательное применение видеорегистраторов! сертифицировали бы какую-нить модель неразборную с неизвлекаемой памятью и с внешним портом только на чтение, опломбировали, купил как аптечку, поставил - куча вопросов снимается, что да как произошло.
    Гаишник бы просто сливал по установленной процедуре с регистраторов участников момент дтп и приобщал к делу... и суды не могли бы отмахнуться от видеозаписей "полученных с нарушением требований и не являющихся доказательством".
    Млин, цена вопроса уже сейчас порядка 10 тыр, а если в масштабе страны - массовость заказа сделала бы устройство дешевле осаго...
    так купить 1 раз и срок службы, скажем, лет 5 по гарантии.

  6. #406

    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    4,488
    Больше 3 лет на форуме
    Покидаю тему, и всем советую :)

    Обсуждение пошло уже круг на 5-ый.
    Вновь прибывшие не читают что было сказано на предыдущих 20 страницах (да я и сам не читал, но хотя бы пролистал).

  7. #407

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    47
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от DimonFONvlad Посмотреть сообщение
    А тут товарищи из доблестной инспекции имеются ваще?:)сил читать всё не хватило...могу лишь своё мнение сказать,которое за то,что первым проехать должен водила номер 1,т.к оказавшись на равнозначной дороге у 2го помеха справа...
    думаю, пока перед №2 нет знака "уступи дорогу" он никуда с главной и не съезжал. Он завершает маневр!
    Променял Тойоту и Хонду на MITSUBISHI и не жалею

  8. #408
    Аватар для Panzerwagen
    Адрес: город без метро
    Сообщений
    6,100
    Больше 7 лет на форуме
    Какая очередность?
    3
    1
    2
    не так ли?

  9. #409

    Адрес: Zhopino
    Сообщений
    304
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Пётр П. Посмотреть сообщение
    Ты права купил,что ли? Судя по опроснику как и почти пол-форума!!!

    Когда ты стал на развороте, ты уже на "второстепенке" и уступаешь тем кто справа и тем кто едет прямо со второстепенки, и так же 1-ой машине (при одновременном манёвре она находится справа от тебя)!!!

    Учи правила!!!
    Петр. Вот теперь, умница, дайте определение действию "встал на развороте".
    Что такое "разворот"? Что за маневр такой "встал"?

    Или, все-таки - выполняет разворот с выездом на перекресток, с дороги имеющией преоритет?
    Или, выехал на перекресток для поворота с второстепенной дороги, выполнив попвтно требования знака "Уступите Дорогу"?

    зы. я еще раз хочу обратить внимание на задачу автора темы. Рисунок конкретный. На нем изображены все выполненные, планируемые действия. Знаки и приоритеты.
    Если оба возможных участника ДТП подписались под таким раскладом - виновник ТС#1. Или, все-таки - нет?


    Revkuts. Тру. Если бы здесь было два перекрестка - были бы соответствующие знаки. В зависимости от населенки/внее ее. Я уже приводил ранее номер ГОСТа. И, в каких случаях сие значки могут появиться.
    По идее, здесь не мешало бы их установить, хотя бы по этой причине: "Перед перекрестками со сложной планировкой и перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, знак устанавливают с табличкой 8.13." (ГОСТ Р 52289-2004).


    Сообщение от Trudjaga Посмотреть сообщение
    думаю, пока перед №2 нет знака "уступи дорогу" он никуда с главной и не съезжал. Он завершает маневр!
    Тоже тру. Для окончания "главной дороги" применяется соответствующий знак. "5.3.3 Знак 2.2 "Конец главной дороги" устанавливают в конце участка дороги, где она утрачивает статус главной." Тот же ГОСТ.
    Т.е. исходя из этой фразы делаем вывод, что перекресток "голый". Знаков минимум.
    Последний раз редактировалось KuZia495; 13.10.2009 в 09:57.

  10. #410

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    47
    Больше 5 лет на форуме
    откуда взялся №3, сказано же не фантазировать, как есть ,то и обсуждаем
    Променял Тойоту и Хонду на MITSUBISHI и не жалею

  11. #411
    Аватар для D_Andy17
    Адрес: Барнаул
    Сообщений
    12,242
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Виктор Зима Посмотреть сообщение
    по понятиям съехал? или по правилам? Если по правилам, то пожалуйста в какой момент он съехал с главной? в тот момент когда бампер оказался на второстепенной дороге? или когда колеса пересекли 50% перекрестка?
    обозначте на схеме где второстепенная дорога на перекрестке пожалуйста.
    Этот маневр авто №2 выполняет в две фазы - два поворота налево.
    На данном рисунке главная дорога идет горизонтально, как только авто № 2 завершил первый поворот налево, он оказался на второстепенной дороге. Знак "уступи дорогу" для авто №1, авто №2 его не видит, и для него знак никакой силы не имеет. Следовательно, руководствоваться нужно правилом помехи справа!

    Для тех, кто считает, что авто №2 завершает маневр, тогда по вашей логике либо его должны пропустить авто, следующие по главной навстречу, либо он должен дождаться, пока на встречной не останется авто, которые он должен пропускать, и только потом начинать маневр (въезжать на перекресток) А до тех пор должен стоять перед перекрестком и курить бамбук!
    Идеальный автомобиль - 6 цилиндров в ряд, механика и задний привод!
    Меняю автомат на палку ;)

  12. #412
    DGV
    DGV вне форума

    Сообщений
    2
    Больше года на форуме
    Интересная ветка, однако... Мое мнение для саой первой схемы однозначно: № 1 ждет и пропускает. По этому поводу Верховный Суд в 2008 году высказался однозначно: если для Вас стоит знак "Уступи дорогу", то Вы ОБЯЗАНЫ уступить дорогу ВСЕМ без исключения транспортным средствам, вне зависимости правильно или нет они осуществляют движение по главной по отношению в Вам дороге. Короче, у № 1 стоит "Уступи", вот он и должен уступать, и по барабану, кто и что на этой дороге делает, хоть задом едет (кстати, по-моему именно такая ситуация и была рассмотрена в жалобе в Верховный Суд). А касательно уступить при развороте (п.13.12), так уступают тем, кто движется "...по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо..." № 1 никак не попадает под то авто, которому нужно уступить, т.к. движется а) не по равнозначной дороге, б) не во встречном направлении прямо, в) не во встречном направлении направо. А вот по схеме ПР пропускает № 2, здесь все просто до слез: при равнозначном положении у него помеха справа. И не надо городить, что он на главную встал. Пипец, даже комментировать не хочу такую ерунду. PS: все написано с учетом судебной практики.

  13. #413
    Аватар для vitoZZZ
    Адрес: Благовещенск
    Сообщений
    4,211
    Больше 7 лет на форуме
    Вас послушать, дак он и тех кто справа налево едет не должен пропускать, У НЕГО Ж ЗНАКА НЕТ "уступи дорогу"!!! Маразм, ******али, знатоки мля! Ездите как хотите, хоть боком! Правило трёх "Д" - именно к вам относится, поэтому вам всегда уступят!
    MARK II JZX100, GRANDE 2.5 TRENTE - был.
    Honda Stream RN1 - есть.

  14. #414
    Аватар для Beck 03
    Адрес: u-ude-chisinau-razdolnoe-дрючинск-irk
    Сообщений
    5,345
    Больше 7 лет на форуме
    Есть газон нет газон, это в данной ситуации та же двойная сплошная! И есть знак уступи дорогу и в любой ситуации ты как водитель тс должен исполнять его требования т.е. уступать а не думать что делает машина 2. За себя нужно думать а не за того парня. А в Иркутске очень много думающих водил мне раз сигналил такой он видите ли мои знаки смотрит а не свои. У него уступи а у меня тупик при чем лицом к нему а не ко мне, но он же жутко умный как все Иркутяне и прет как на бульдозере.

  15. #415

    Сообщений
    2,306
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Мasha Посмотреть сообщение
    это просто случай замороченный тут нарисован:)))))))народ потерялся
    в жизни не встречала такого газона:)))))))
    А меня раз на похожем перекрестке тетка приложила, правда ситуация была другая - я ехал по главной прямо, а она тоже прямо, но по второстепенной ))). Когда приехали гаеры, не нашла ничего умнее сказать, что де я летел 120-140 ))))))))

  16. #416

    Сообщений
    10
    Сообщение от vitoZZZ Посмотреть сообщение
    Включаем воображение! По главной дороге справа налево движется поток автомобилей, которым уступают и №1, и №2... Представил? А теперь представь, что №2 при развороте занял своё положение на перекрестке и добросовестно пропускает этот поток... Представил? А теперь представь, что ты на авто №1 подъехал к перекрестку, чтобы повернуть направо... Представил? Теперь ответь мне на вопрос, умник, пропустишь №2???
    Воображение - это здорово!
    Представь, что перекресток - Т-образный, и ты (№1) на "ножке". Пропускать тоже не будешь при отсечении многовариантности первоначального движения №2?

    Почему при возникновении двух вариантов надо автоматически выбитать тот, по которому у тебя преимущество? Не правильнее ли сказать, что однозначного ответа просто не существует, что для ответа необходимо знать откуда едет №2?
    И вообще такие перекрестки - большое зло. голоса распределились 50%50, от того и бъются, что организовано движение зачастую через опу.
    Можно еще развлекаться - кирпичи вешать лицом друг к другу метров через 200 - заехал как в черную дыру, там и остался в рамках ПДД :)

  17. #417

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    68,218
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Revkuts Посмотреть сообщение
    Не правильнее ли сказать, что однозначного ответа просто не существует, что для ответа необходимо знать откуда едет №2?
    если ты на машине №1, тебя не должно колыхать откуда приехал №2 ! он обязан тебя пропустить!
    EX300b abs black

  18. #418

    Адрес: Zhopino
    Сообщений
    304
    Больше 7 лет на форуме
    Revkuts. Опять соглашусь. Здесь решает схема. На схеме черным по белому нарисовано, кто и откуда двигается. ТС на перекрестках и дорогах не растут. С неба не падают. Так или иначе (задом, раком... как угодно), он на перекресте появился.
    Обсуждать следует конкретный рисунок.
    Все остальное - ключевые моменты. А, именно: если ли свидетели. Нет - можно до усрачки рассказывать, что кто-от ехал... А, кто-то стоял.
    Но, здесь обозначена конкретная ситуация с выездом на нерегулируемый неравнозначный перекресток с дороги, имеющей приоритет.

    DGV. Дело! Одна огромная просьба - напрягитесь и вспомните, что за "дело" рассматривал ВС. Нужна конкретика, потому, как главным определяющим фактором было: "....ОБЯЗАНЫ уступить дорогу ВСЕМ без исключения транспортным средствам, вне зависимости правильно или нет они осуществляют движение по главной по отношению в Вам дороге.....". Перекресток без дорог - площадка, определяющие факторы приоритета - знаки/разметка, траектория движения.

  19. #419
    Аватар для доктор vovhu
    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    75,225
    Больше 7 лет на форуме
    А вот так?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	перекресток_inact FS copy.gif 
Просмотров:	162 
Размер:	62.2 Кб 
ID:	683276   
    - Стало быть, по-вашему, убеждений нет?
    - Нет - и не существует.
    - Это ваше убеждение?
    - Да.

  20. #420
    Аватар для Пётр П.
    Адрес: Ростов-на-Дону - Москва
    Сообщений
    2,074
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Alex Smith Посмотреть сообщение
    ИМХО: вариант 1
    Водитель 2 вообще может не видеть и не знать какие знаки перед водителем 1.
    А водитель 1 может не видеть откуда едет водитель 2, разворачивается выехав с главной, или едет по второстепенной.

    В той точке где находится 2, он просто поворачивает налево, находясь при этом на одной дороге с 1.

    Короче, я пропущу в такой ситуации.
    И не важно, одна ли это дорога с газоном или, два разных перекрестка.

    Если не уверен как проезжать перекресток, считай что ты на второстепенной.
    + мульён

Страница 21 из 104 ПерваяПервая ... 1119202122233171 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Audi Q7
2015 год
3799000 руб.
Toyota Vitz
2001 год
210000 руб.
Volkswagen Polo
2014 год
510000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189