Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 40

алгоритм шифрования Star Line B9

  1. #1

    Адрес: Москва
    Сообщений
    1,191
    Больше 7 лет на форуме

    алгоритм шифрования Star Line B9

    В брелках автосигнализации StarLine В9 использован новый оригинальный динамический код радиоуправления StarLine ProPlus TM ,Брелок автосигнализации StarLine Twage B9
    надежно защищенный от “интеллектуального взлома” применением диалогового алгоритма идентификации “своего” брелка и разнесением команд включения / выключения режима охраны на разные кнопки.
    Динамический код и диалоговый алгоритм. Это разные вещи? B9, Pandora Deluxe 2100 и MS600 Light Stalker имеют одинаковый механизм защиты от кодграбберов? Для тупых пожалуйста.

    А вообще нужен автозапуск по температуре и времени, при условии, что угон моего автомобиля с ним не упростится. При этом не хочется переплачивать.

    P.S. кто-нибудь встречал в сети сравнительный анализ охранных систем с точки зрения автомобильного угонщика?

    P.P.S. угонщикам вообще будет интересен мой автомобиль?

  2. #2
    Аватар для Panzerwagen
    Адрес: город без метро
    Сообщений
    6,100
    Больше 7 лет на форуме
    http://www.dverizamki.org/blog/?p=477

    если машину нужно угнать то она уйдет. сига от пионеров и подешевле будет.
    Последний раз редактировалось Panzerwagen; 19.10.2009 в 18:46.

  3. #3

    Адрес: Новокузнецк
    Сообщений
    395
    Больше 7 лет на форуме
    Твой авто только нариков заинтересует.
    А что касается темы, то есть В9, а есть Starline B9 Dialog - вот у нее уже новый принцип диалогового обмена брелка и блока управления сигой. Вроде как грабером она пока не читается. Хотя я думаю недолго она будет не читаться)))
    Одной сигой машину от угона не убережешь, нужен комплекс мер.
    Учти на твоем моторе есть один ньюанс установки сиги, уточняй у мастера ставил ли он сигу на Д4.
    Поставка новых и бу автомобилей из США, ОАЭ, Кореи, Японии в РФ под ключ
    www.autonk.ru

  4. #4

    Адрес: Москва
    Сообщений
    1,191
    Больше 7 лет на форуме
    Можно узнать что это за "один нюанс". Не думал, что 3S имеет какие-то особенности по установке сигнализаций...
    Последний раз редактировалось GHopper; 19.10.2009 в 19:28.

  5. #5
    Аватар для ~Andy~
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    19,904
    Больше 7 лет на форуме
    в принципе, есть смысл брать не попсовую сигу, если боишься скана

    допустим, почему MS якобы не сканируется? не потому, что алгоритм какой то забубенный, а потому что сига редкая =) поэтому и сканер под неё мало кто делает. выгоднее делать сканер, который может открыть допустим 60% машин, чем тот, который открывает 5%

    и надо понимать, что сканирование -- далеко не единственный способ угона. и несканируемая сига -- далеко не панацея. нужен комплекс защитных мер
    В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.

  6. #6
    Аватар для ~Andy~
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    19,904
    Больше 7 лет на форуме
    да... что касается диалогов и динамических кодов

    "диалог" -- стало модным рекламным словечком. starline b9 dialog =). теперь уже каждая домохозяйка хочет знать, в ее машине "диалог" или нет. но надо понимать, это всего лишь ступени развития алгоритмов шифрования. и "диалог", как и любая предыдущая ступень, будет покорен взломщиками.

    причем довольно быстро, ибо в криптографии это всё уже когда то проходили
    В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.

  7. #7
    Аватар для vitoZZZ
    Адрес: Благовещенск
    Сообщений
    4,211
    Больше 7 лет на форуме
    Любая сигналка старлайн серии "В" ломается код-граберами на раз два. Серию "С" ещё вроде не успели сломать (тоже не диалог)! Реальный диалоговый код на сегодняшний день используется ТОЛЬКО В ПАНДОРЕ серии DXL и в СТАЛКЕРЕ (бУкавки не помню), всё остальное только слова...
    MARK II JZX100, GRANDE 2.5 TRENTE - был.
    Honda Stream RN1 - есть.

  8. #8
    Аватар для деВЯтина
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    11,996
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от vitoZZZ Посмотреть сообщение
    Реальный диалоговый код на сегодняшний день используется ТОЛЬКО В ПАНДОРЕ серии DXL и в СТАЛКЕРЕ (бУкавки не помню), всё остальное только слова...
    И в SOBRе.
    "Каждый из нас становится на форуме самим собой, надевая маску..." © Старый Хрыч.

  9. #9

    Сообщений
    18,450
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от GHopper Посмотреть сообщение
    Динамический код и диалоговый алгоритм. Это разные вещи? B9, Pandora Deluxe 2100 и MS600 Light Stalker имеют одинаковый механизм защиты от кодграбберов? Для тупых пожалуйста.

    А вообще нужен автозапуск по температуре и времени, при условии, что угон моего автомобиля с ним не упростится. При этом не хочется переплачивать.

    P.S. кто-нибудь встречал в сети сравнительный анализ охранных систем с точки зрения автомобильного угонщика?

    P.P.S. угонщикам вообще будет интересен мой автомобиль?
    Получается сам еще и машину для угонщика заведёшь:) Ну при установке "в сервисе" поточным методом, чтобы на ней уехать, надо будет разбить одно окно и оторвать один провод. Всё, минимум 10 минут ты сам предоставил автовору, еще и денег за это заплатил.
    А если по конкретной ситуации, 99 год никто угонять специально не станет. Максимум хулиганы с целью "покататься".

  10. #10

    Адрес: MO
    Сообщений
    3,604
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от ~Andy~ Посмотреть сообщение
    в принципе, есть смысл брать не попсовую сигу, если боишься скана

    допустим, почему MS якобы не сканируется? не потому, что алгоритм какой то забубенный, а потому что сига редкая =) поэтому и сканер под неё мало кто делает. выгоднее делать сканер, который может открыть допустим 60% машин, чем тот, который открывает 5%

    и надо понимать, что сканирование -- далеко не единственный способ угона. и несканируемая сига -- далеко не панацея. нужен комплекс защитных мер
    Сига именно не сканируется потому, что код диалоговый.
    Насчет "несканируемая сига не панацея", согласен. Действительно есть дофига способов увести авто без сканирования. Но на недорогих авто это серьезный рубеж.

    Сообщение от ~Andy~ Посмотреть сообщение
    да... что касается диалогов и динамических кодов

    "диалог" -- стало модным рекламным словечком. starline b9 dialog =). теперь уже каждая домохозяйка хочет знать, в ее машине "диалог" или нет. но надо понимать, это всего лишь ступени развития алгоритмов шифрования. и "диалог", как и любая предыдущая ступень, будет покорен взломщиками.

    причем довольно быстро, ибо в криптографии это всё уже когда то проходили
    Диалог - это не ступень развития алгоритмов шифрования. К криптографии имеет весьма посредственное отношение, т.к. ничего глобально нового не придумано. Сейчас грабберы работают в один шаг. Диалог - несколько шагов. Принцип другой,поэтому и не открывают))

    Сообщение от vitoZZZ Посмотреть сообщение
    Любая сигналка старлайн серии "В" ломается код-граберами на раз два. Серию "С" ещё вроде не успели сломать (тоже не диалог)! Реальный диалоговый код на сегодняшний день используется ТОЛЬКО В ПАНДОРЕ серии DXL и в СТАЛКЕРЕ (бУкавки не помню), всё остальное только слова...
    Серия Си старлайна - диалог. По крайней мере,они так заявляют. Опровержений не видел. Сталкер серии 600 и лайт для бедных. У пандорры серия DeLuxe.

    Сообщение от ММХ Посмотреть сообщение
    Получается сам еще и машину для угонщика заведёшь:) Ну при установке "в сервисе" поточным методом, чтобы на ней уехать, надо будет разбить одно окно и оторвать один провод. Всё, минимум 10 минут ты сам предоставил автовору, еще и денег за это заплатил.
    А если по конкретной ситуации, 99 год никто угонять специально не станет. Максимум хулиганы с целью "покататься".
    Угонять станет не только "на покататься". Если есть штатный иммо - автозапуск зло. Если нет - при грамотной установке глобальной роли не играет.

  11. #11
    Аватар для ~Andy~
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    19,904
    Больше 7 лет на форуме
    Принцип другой,поэтому и не открывают))
    пока не открывают
    В стране кризис. Денег едва хватает на роскошь и излишества.

  12. #12

    Адрес: MO
    Сообщений
    3,604
    Больше 7 лет на форуме
    ничто не вечно.

  13. #13
    Аватар для stiff
    Адрес: Северск
    Сообщений
    5,265
    Больше 7 лет на форуме
    тока ценнник у пандоры DXL совсем не демократичный. особенно у 3000 и 3500
    Все люди приносят счастье. Одни своим присутствием, другие – отсутствием

  14. #14

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    5,627
    Больше 10 лет на форуме
    Вот когда действительно немножко в тему погружался, сразу все косяки маркетиговых ходов так сквозят шопесец. Понятия все в кашу: алгоритм шифрования, код и проткол это три разные вещи. И то что называют диалоговым кодом на самом деле есть криптографичекий протокол. Судя по названию брелок и машина обмениваются несколькими сообщениями типа вопрос-ответ, которые можно правильно принять, понять и ответить при наличии оригинальных параметров для алгоритма шифрования. Кстати забубенного ничего не надо, банальный старый добрый затасканный RSA достаточной разрядности современными средствами не ломается и его скорости для работы сигналки за глаза. И в ближайшем будущем вряд ли сломают.
    Чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву! (с) Кутузов
    Пу и Медвед выйдите в окно!

  15. #15

    Адрес: MO
    Сообщений
    3,604
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от stiff Посмотреть сообщение
    тока ценнник у пандоры DXL совсем не демократичный. особенно у 3000 и 3500
    DeLuxe 1870 от 7 тыр стоит и имеет диалоговый алгоритм. DXL это топовая линейка.

    Сообщение от Woody Посмотреть сообщение
    Вот когда действительно немножко в тему погружался, сразу все косяки маркетиговых ходов так сквозят шопесец. Понятия все в кашу: алгоритм шифрования, код и проткол это три разные вещи. И то что называют диалоговым кодом на самом деле есть криптографичекий протокол. Судя по названию брелок и машина обмениваются несколькими сообщениями типа вопрос-ответ, которые можно правильно принять, понять и ответить при наличии оригинальных параметров для алгоритма шифрования. Кстати забубенного ничего не надо, банальный старый добрый затасканный RSA достаточной разрядности современными средствами не ломается и его скорости для работы сигналки за глаза. И в ближайшем будущем вряд ли сломают.
    Да, связь происходит наподобии диалога. Брелку сначала необходимо пройти аутентификацию,потом слать команды. Стандартные протоколы на основе келога сразу шлют команды. Эту команду и умеет перехватывать и воспроизводить граббер.
    RSA сломан уже давно, но для его подбора нужны более-менее серьезные вычислительные мощности и минимум несколько часов.

  16. #16

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    5,627
    Больше 10 лет на форуме
    RSA с достаточной длиной не ломается, не решена задача разложения на множители, если все параметры выбраны правильно его не взломать современными методами, а для граббера переносного наверняка даже гарантированной длины разрядности можно не достигать никто не станет ждать несколько недель когда подберутся параметры.
    Чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву! (с) Кутузов
    Пу и Медвед выйдите в окно!

  17. #17

    Адрес: MO
    Сообщений
    3,604
    Больше 7 лет на форуме
    Америкосы изобрели алгоритм, который за несколько часов сломал рса на ноуте. 64 длиной ключ,вроде.

    Ади Шамир и Эран Тромер из израильского института Вейсмана предложили проект микросхемы TWIRL, реализующей алгоритм факторизации больших чисел NFS (Number Field Sieve - самый быстрый на данный момент). Они полагают, что на взлом RSA c 1024-битовым ключом на этом устройстве уйдет меньше года, а 512-битовый ключ "сдастся" за 9 часов.
    Отсэда http://psifertex.com/download/twirl.pdf
    Но к теме отношения не имеет.

  18. #18

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    5,627
    Больше 10 лет на форуме
    Во-первых, полагают, во-вторых даже 9 часов как минимум неприемлемо, для угона, да и цена будет космическая.
    Чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву! (с) Кутузов
    Пу и Медвед выйдите в окно!

  19. #19

    Адрес: MO
    Сообщений
    3,604
    Больше 7 лет на форуме
    Ну, во-первых в сигах не 1024 ключ, и не 512 даже. Если уменьшение длины ключа всего в 2 раза уменьшает время взлома в 973 раза, несложно догадаться, что взлом 256 битного ключа займет 34 секуды. А стандартного 64 битного - микросекунды. Ессно,на i386 платформе это займет гораздо больше времени. Но даже час или пять подождать можно, имхо. Ведь это не время угона.
    Но суть-то не в этом. keeloq сломан. А диалог надежная замена.

  20. #20

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    5,627
    Больше 10 лет на форуме
    Ну а почему бы не сделать 1024? С ним 30кб/сек скорость возможна, для сиги за глаза по-моему. Я просто к чему вспомнил, что все уже есть, вопрос в том что производители стремятся минимизировать затраты, закладывая вероятность взлома, хотя давно уже есть вещи которые позволяют гарантировать надежность
    Чтобы спасти Россию, надо сжечь Москву! (с) Кутузов
    Пу и Медвед выйдите в окно!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Chevrolet Captiva
2015 год
1190000 руб.
Kia Sorento
2017 год
2164900 руб.
Toyota Land Cruiser
2011 год
2100000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189