Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 102

Вентиляция гаража.

  1. #41
    Аватар для gulland
    Адрес: Бобруйск, Беларусь
    Сообщений
    134
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Settler Посмотреть сообщение
    Но на этом вы не закончили предложение. Роса не обнаружиться на бутылке, потому что роса обнаружиться на стенках морозильника в виде инея. То же самое с гаражем. горячий двигатель в холодном гараже приведет к тому что на самых холодных поверхностях будет образовываться иней. Жители морозных районов знают как обрастают к концу зимы инеем ворота и передняя стенка гаража.
    Итого.
    Если у вас гараж теплый. то загоняя машину ( а вмашине теплые только- моторный отсек и салон) получаете на ее холодных поверхностях (подкрылках , днище, крыльях и т.п )конденсат котрый первый друг корозии
    Если у вас гараж холодный то загоняя машину от теплого двигателя и салона - вы получаете конденсат в в виде инея на холодных поверхностях гаража. В итоге кородируют инструменты и портятся прочие вещи .
    Аксиома - в теплом гараже машины гниют быстрее. Но если есть принудительная вентиляция в предварительным подогревом приточного воздуха то все эти конденсаты-инеи успешно убираются.
    Поддерживаю!

    и уточню: постоянный подогрев гаража с предварительной очисткой от грязи и солей кузова автомобиля это хорошо, эпизодический (перед постановкой) подогрев холодного гаража это плохо.
    Пытаюсь не забыть про начало темы)
    Mazda Premacy 1.8 (07.2002г) 2wd 74kW, левый руль

  2. #42

    Адрес: сэйнт пи
    Сообщений
    3,144
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Ivan-S Посмотреть сообщение
    БЛАНДИНКО . Написано же "выдуть" влагу с пола через трубу снизу, которая всегда опадает с днища мащины зимой.
    Бландинко правильно написала, не будет работать, тк против законов физики. Сама идея не правильна

    Короче как грамотно убрать влагу в гараже?
    Очень просто, наверх вытяжку, вниз приток. Можно без вентилятора, зимой вентиляция будет работать от перепада температур, летом от ветра

  3. #43

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    5,906
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от gulland Посмотреть сообщение
    Пытаюсь не забыть про начало темы)
    Вентиляция и отопления две не разрывные части. Одна без другой правильно и четко работать не будет.
    Nissan Teana 2.5 four

  4. #44
    evg
    evg вне форума
    Аватар для evg
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    64,105
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Settler Посмотреть сообщение
    А разве вы в гараж заезжаете через шлюзовую камеру?
    Тогда можно обсуждать просто открывание и закрывание ворот гаража :)
    Ворота открыл - влажный воздух снаружи поступил внутрь, охладился на холодных стенах гаража и осел в виде конденсата.
    Это если гараж - холодный, а на улице - влажная погода.

    Сообщение от Settler Посмотреть сообщение
    влага в воздухе присутсвует всегда... а при определеных условиях влага (точка росы )выпадает в виде конденсата
    Вот об этих "определённых условиях" мы и говорили.
    Кто ж спорит, что влага в воздухе всегда...

    Чтобы влага из воздуха выпала в виде конденсата, надо:
    а) понизить температуру этого воздуха.
    б) изменить давление.
    При въезде-выезде из гаража давление - не меняется. Остаётся только температура.

    Сообщение от Settler Посмотреть сообщение
    Сейчас на улице минус 15 влажность 75%.
    И что? :))

  5. #45
    evg
    evg вне форума
    Аватар для evg
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    64,105
    Больше 10 лет на форуме
    Добавлю мысль: вентиляция и уменьшение влажности воздуха - это не обязательно связанные процессы.

    Вентиляцией можно добиваться и совершенно обратного явления (повышения влажности), а можно не добиваться и никакого изменения влажности.

    Вентиляция - это просто замена внутреннего воздуха на наружный :)

  6. #46

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    5,906
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от evg Посмотреть сообщение
    Тогда можно обсуждать просто открывание и закрывание ворот гаража :)
    Ворота открыл - влажный воздух снаружи поступил внутрь, охладился на холодных стенах гаража и осел в виде конденсата.
    Это если гараж - холодный, а на улице - влажная погода.:))
    Если просто открывание то обсуждать нечего. если вы ходите в гараж обычным пешеходом чтобы поставить там пустые банки то никакого конденсата в гараже у вас не будет.
    А если гараж теплый , а тепло там может быть от обогрева или от загнаной туда машины, то на холодных частях гаража. а также н ахолодных частях машины выступит иней. Вспомните как ведут себя окна с одним стеклом. Они покрываются чем? правильно инеем.

    Сообщение от evg Посмотреть сообщение
    Чтобы влага из воздуха выпала в виде конденсата, надо:
    а) понизить температуру этого воздуха.
    б) изменить давление.
    При въезде-выезде из гаража давление - не меняется. Остаётся только температура.
    И что? :))
    Вы сами и ответили на свой вопрос. Теплый воздух из подкапота, плюс теплый воздух из салона- конденсируется и превращается в иней или росу так как температура в гараже всяко ниже температуры моторного отсека и салона.
    Nissan Teana 2.5 four

  7. #47

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    5,906
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от evg Посмотреть сообщение
    Добавлю мысль: вентиляция и уменьшение влажности воздуха - это не обязательно связанные процессы.

    Вентиляцией можно добиваться и совершенно обратного явления (повышения влажности), а можно не добиваться и никакого изменения влажности.

    Вентиляция - это просто замена внутреннего воздуха на наружный :)
    Да все верно не связанные.
    Вентиляцией добиваются нужных условий -для работы, проживания,хранения и т.п
    Вентиляция это не просто замена вооздуха, а сначала подготовка воздуха до определенных характеристик, потом подача этого воздуха и удаление старого объема. Просто замена это примитивная естественная вентиляция которая в большом периоде времени не обеспечивает нормальные условия.
    Последний раз редактировалось Settler; 18.01.2010 в 16:26.
    Nissan Teana 2.5 four

  8. #48

    Сообщений
    36
    Больше года на форуме
    Может кто то отпишет о уже готовых оптимальных решениях для гаража? То есть всю конструкцию вентиляции и обогрева.
    Это будет полезнее и проще для всех чем складывать всё из кусков. Например прочитав тему я так и не понял как всё грамотно организовать и "конкретно" какие элементы использовать(та же пушка или инфракрасные обогреватели, да и вообще нужны ли они и для вентиляции, что нужно брать).

    П.С. Гараж без погреба, но есть смотровая яма, кирпичный, есть электричество.

  9. #49

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    5,906
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Ivan-S Посмотреть сообщение
    Может кто то отпишет о уже готовых оптимальных решениях для гаража?
    Самый простой вариант. Это естественная вентиляция. Для этого на передней стене, с обоих сторон ворот делают отверствия 10 см на 10см минимум. Этим обеспечивают приток воздуха. Вытяжку можно делать двумя способами первый отверстия через крышу второй через заднюю стенку. В первом случае вентиляция эффективней но необходимо обеспечить гидроизоляцию, во втором исключена протечка крыши но эффективность вентиляции падает из-за двух 90 градусных изгибах. Вытяжные трубы должны быть в 30-40 см от земли и не менее 1 м над крышей. Чем выше тем лучше вентиляция. Для принудительного потока в вытяжную трубу можно поставить канальный бытовой вентилятор – он может работать круглые сутки. Стоимость электроэнергии копеечная. Не желательно ставить вентиляторы в приточные окна. Там поставить обычные решетки.
    Для вытяжных труб можно использовать канализационные пластиковые легко монтируются и дешевле специальных пластиковых воздуховодов.
    Летом весной осенью при положительных температурах вентиляция особенно с принудительным вентилятором работает без проблем. Зимой как правило приточные окна закрывают что бы сохранить тепло. Если зимой использовать вентиляцию то нужно постоянно следить за состоянием воздуховодов они будут постоянно зарастать инеем и перекрывать поток воздуха.

    Если делать вентиляцию для теплого гаража, то обязательно необходимо сделать дополнительное утепление гаража и особенно ворот. Для гаража объемов 45 кубов, а это 3*6*2,5 нужен калорифер 5кВт его ставят с обратным клапаном на приточное окно. Желательна разводка воздуховодами по гаражу. Как видите дело не дешевое.

    Вариант третий можно греть гараж при наличии естественной вентиляции. Но опять получаем проблему с обмерзанием воздуховодов зимой их таяньем и как следствием сыростью. Только не думайте, что если у вас стенка в полкирпича и железные ворота вы без дополнительного утепления чего нибудь добьетесь. После утепления на каждые десять квадратов вам необходим 1 кВт тепла. Самое эффективное это кабельные или пленочные теплые полы в стяжке,(например - http://www.sst.ru/) Если пол деревянный можно использовать пленочный пол, потом идут потолочные пленочные инфракрасные обогреватели.( http://www.zavod-rost.ru/products/potolochny/ - не сочтите за рекламу . рассказывать на словах долго легче посмотреть ) Все остальное конвекторы,радиаторы , инфрокрасники , дают неравномерное утепление. Тепловые пушки и прочие крутящие тепловые приборы не могут работать круглосуточно поэтому годны лишь для кратковременного использования.
    Вложения
    • Тип файла: doc Doc2.doc (25.5 Кб, 439 просмотров)
    Nissan Teana 2.5 four

  10. #50

    Сообщений
    111
    Больше 10 лет на форуме
    Settler, на вент. форумах в большинстве предлагается приток делать снизу, а вытяжку вверху помещения. На рисунке во вкладке сообщения наоборот - инновация?

  11. #51

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    5,906
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от opasnik Посмотреть сообщение
    Settler, на вент. форумах в большинстве предлагается приток делать снизу, а вытяжку вверху помещения. На рисунке во вкладке сообщения наоборот - инновация?
    На рисунке вентиляция гаража с естесвенной циркуляцией. Чем длинне вытяжные трубы тем эффективней вентиляция за счет конвекции. Хотите чтоб ваш гараж походил на каравеллу делайте от потолка . Приток не особено важен в данном случае . Еще лучше если будет четыре приточных отверстия но меньшие по диаметру.
    Nissan Teana 2.5 four

  12. #52
    evg
    evg вне форума
    Аватар для evg
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    64,105
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Settler Посмотреть сообщение
    тепло там может быть от обогрева или от загнаной туда машины, то на холодных частях гаража. а также н ахолодных частях машины выступит иней. Вспомните как ведут себя окна с одним стеклом. Они покрываются чем? правильно инеем.
    Пример с окнами некорректен. В случае с жилым помещением мы имеем постоянную разность темпаратур и постоянное наличие тёплого влажного вооздуха внутри помещения.

    В случае с гаражом мы имеем эпизодическое кратковременное помещение в холодный гараж тёплого тела.
    Ну поставьте вы, наконец, тёплую бутылку в морозилку! И спустя час попытайтесь отыскать иней на окружающих предметах. :)

    Вот у меня в прохладном туалете проходит труба горячего водоснабжения. По Вашей логике от неё на стенах туалета должна постоянно образовываться испарина. А такого не наблюдается...

    На холодной трубе в тёплом помещении испарина есть. А с горячей трубой в холодном помещении - всё не так. :)

  13. #53
    evg
    evg вне форума
    Аватар для evg
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    64,105
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Settler Посмотреть сообщение
    Вентиляцией добиваются нужных условий -для работы, проживания,хранения и т.п
    Вентиляция это не просто замена вооздуха, а сначала подготовка воздуха до определенных характеристик,
    То, что Вы описали, называется общим термином "кондиционирование". Т.е. доведение воздуха до определённых кондиций.

  14. #54

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    5,906
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от evg Посмотреть сообщение
    Вот у меня в прохладном туалете проходит труба горячего водоснабжения. По Вашей логике от неё на стенах туалета должна постоянно образовываться испарина. А такого не наблюдается...
    На холодной трубе в тёплом помещении испарина есть. А с горячей трубой в холодном помещении - всё не так. :)
    Да все оказалось гораздо хуже. Наблюдательный вы. Если Кроме туалета и в комнате с горячей батареей у вас нет испарины на стенах . То вам повезло. Владельцы угловых квартир не часто могут такое сказать.
    Nissan Teana 2.5 four

  15. #55

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    5,906
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от evg Посмотреть сообщение
    То, что Вы описали, называется общим термином "кондиционирование". Т.е. доведение воздуха до определённых кондиций.
    Вы ошибаетесь . Кондиционирование воздуха предусматривает полный спектр подготовки воздуха, вплоть до изменения его химического состава, вентиляция же это всего лишь часть кондиционирования.
    Вентиляция может быть без отопления или с отоплением, без охлаждения и с ним ,без фильтрациии с фильтрацией
    Nissan Teana 2.5 four

  16. #56
    evg
    evg вне форума
    Аватар для evg
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    64,105
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Settler Посмотреть сообщение
    Кондиционирование воздуха предусматривает полный спектр подготовки воздуха, вплоть до изменения его химического состава
    Значит те устройства, которые мы привыкли называть "кондиционер", вовсе таковыми не являются?

  17. #57
    evg
    evg вне форума
    Аватар для evg
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    64,105
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Settler Посмотреть сообщение
    Да все оказалось гораздо хуже. Наблюдательный вы. Если Кроме туалета и в комнате с горячей батареей у вас нет испарины на стенах . То вам повезло. Владельцы угловых квартир не часто могут такое сказать.
    Не понял. В угловых и неугловых квартирах действуют разные законы физики? :)

    Ещё раз вопрошаю: почему нету испарины в туалете? Горячая труба - есть, а испарины на стенах - нет.

    Это постоянно наталкивает меня на мысль, что то же самое будет повторяться в гараже: горячая машина - есть, а испарины на стенах - нет.

  18. #58
    Аватар для AMATOR
    Адрес: САТКА 74
    Сообщений
    5,188
    Больше 7 лет на форуме
    От земли "испарина", как вы говорите, ВСЕГДА будет! У вас гараж же не на пятом этаже...
    Лучший гараж для авто, это гараж БЕЗ ямы и , тем более, погреба, и герметичным ПОЛОМ....имхо...
    CARINA ED/3s-GTE/2WD/s54/1998 г.в./METALLIC'a

  19. #59

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    5,906
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от evg Посмотреть сообщение
    Значит те устройства, которые мы привыкли называть "кондиционер", вовсе таковыми не являются?
    Кондиционером его называют только русские
    Nissan Teana 2.5 four

  20. #60

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    5,906
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от evg Посмотреть сообщение
    Не понял. В угловых и неугловых квартирах действуют разные законы физики? :)
    Это постоянно наталкивает меня на мысль, что то же самое будет повторяться в гараже: горячая машина - есть, а испарины на стенах - нет.
    Вы после какого класса перестали ходить на физику? Туалет у вас с теплыми стенами, поэтому теплый предмет не вызовет никаких эффектов.
    Есть такое понятие . Точка росы. Бытовой пример, в угловых комнатах в панельных домах, стены плачут а порой и обмерзают. Т.е имеем холодную стену и теплый предмет внутри комнаты.
    На фото объект -холодный гараж, хозяин на ночь постоянно включал элктроподогрев двигателя. Его хватало чтобы поддержать температуру двигателя плюс 1-2 градуса. В гараже постоянно от минус 5 до минус десяти градусов, на улице от минус пяти до минус 35. Итог - трехмесячный иней на стенах . забитая инеем вентиляция
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото000.jpg 
Просмотров:	1341 
Размер:	67.4 Кб 
ID:	827857   
    Nissan Teana 2.5 four

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Ford Focus
2008 год
360000 руб.
Jaguar XK
2000 год
850000 руб.
Nissan X-Trail
2008 год
725000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189