Страница 4 из 10 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 185

Как правильно заряжать АКБ.

  1. #61

    Адрес: Солнечная Хакасия
    Сообщений
    766
    Больше 7 лет на форуме
    Ну и гут.Остался вопрос тока утечки в авто и тока саморазряда аккумулятора.Где-то причина все равно есть.
    По схеме подключения магнитофона есть опасения что на "выводе для сохранения настроек" не хватит тока запитать микросхемы памяти всетаки очень большое сопротивление 52 к ?.
    Последний раз редактировалось 777Евгений777; 01.02.2011 в 12:05.

  2. #62

    Сообщений
    172
    Больше 7 лет на форуме
    Все должно быть нормально,так как ИМС памяти,как правило,по КМОП-технологии сделаны,чтоб меньше потреблять от аккумов.А токи потребления там вообще доли микроампера. Свои значения (я его измерял конечно,чтоб определиться с номиналом резисторов) не помню-давно дело было. Если есть сомнения,то можно просто замерить ток потребления по этому выводу, и рассчитать номинал резисторов (каждого) по такой схеме
    R=24/20*Iп,Iп-это ток потребления. Здесь заложено так,чтобы ток через делитель был в 10 раз больше тока потребления,тогда этот ток не будет сильно влиять на общий ток делителя. Еще забыл указать на рисунке. 24в на резисторы можно взять со штатного провода,идущего на тот же разъем магнитолы для сохранения настроек. А на ИПН подать с АКБ напрямую как у меня или через замок зажигания.
    Ток саморазряда АКБ по такой схеме получается 0.24 миллиамера(mA),думаю,это совсем немного.
    Последний раз редактировалось AlexBat; 01.02.2011 в 12:43.

  3. #63

    Адрес: Солнечная Хакасия
    Сообщений
    766
    Больше 7 лет на форуме
    Сомнений нет, всякое в жизни бывае.главное чтоб кто-нибудь прочитав не накосячил . потому как с данными номиналами резисторов максимальный ток будет 0.0004 А, а предохранители по той цепи на сколько я помню были на 0.5 А как то вводит в замешательство.

  4. #64

    Сообщений
    172
    Больше 7 лет на форуме
    Резисторы-то 51килоом,откуда 0,0004А? 24/2*51000=0.24mA. Не думаю,что они сыграют какую-то роль для предохранителя. А 24В на рисунке,согласен,может ввести в заблуждение. Не дорисовал там,что это с АКБ,а это действительно не всем может быть понятно. А когда хватился-отредактировать уже НИЗЯ, М.б. новый рисунок кинуть стоит?
    Последний раз редактировалось AlexBat; 01.02.2011 в 13:05.

  5. #65

    Сообщений
    172
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от AlexBat Посмотреть сообщение
    Ток саморазряда АКБ по такой схеме получается 0.24 миллиамера(mA)...
    Ошибочка. Не саморязряда,конечно. А просто разряда или утечки.

  6. #66
    Аватар для INDIFFERENT
    Адрес: Dark side of the sun
    Сообщений
    91,110
    Больше 10 лет на форуме
    по приведенной схеме - лично мне легче и проще перепаять в самой магнитоле цепи питания модулей,чем лепить всякого рода "преобразователи 24-12 вольт".
    I hear the rustle
    of morning stars.

  7. #67

    Сообщений
    172
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от INDIFFERENT Посмотреть сообщение
    по приведенной схеме - лично мне легче и проще перепаять в самой магнитоле цепи питания модулей,чем лепить всякого рода "преобразователи 24-12 вольт".
    Легче?! Ну эт загнул! Те же выходные усилители всегда рассчитываются наоборот-от выхода и соответственно от напряжения питания! Да и если выходные усилители вообще не трогать-как они будут при этом работать,не получая нормального уровня питания? Да и зачем ковырять магнитолу? А если она еще и на гарантии?
    Я ж писал,что поставив этот преобразователь,мы убиваем даже не 2,а несколько зайцев-подключив его выход к прикуривателю можно через этот прикуриватель запистывать множество устройств,требующие 12В-зарядник для мобильника,компрессор,модулятор. Как мимнимум 3 зайца! Правда,придется и сам прикуриватель поменять на 12-вольтовый.
    Последний раз редактировалось AlexBat; 01.02.2011 в 14:18.

  8. #68

    Адрес: Солнечная Хакасия
    Сообщений
    766
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от AlexBat Посмотреть сообщение
    Резисторы-то 51килоом,откуда 0,0004А? 24/2*51000=0.24mA. Не думаю,что они сыграют какую-то роль для предохранителя.
    Расчет прост, если ток потребления микросхемами достаточно высок то нижний резистор можно из схемы исключить, вот и получится что микросхемы запитаны с 24 вольт через резичтор 51 к 24/51000=0,0004А или 0.4 ma, это тот максимальный ток который делитель сможет отдать на питание устройств памяти, да и вообще в принципе не критично что 0.4 ма что 0.24 ма, хватит ли такого тока для функционирования м/с памяти вот в чем вопрос, возможно в какомто частном случае и хватит но не стоит забывать что есть еще и часы и т.п. в магнитоле, кто знает с какой цепи они запитаны конкретно в такойто модели ?
    Про предохранитель на 0.5 А (может не понятно выразился) но я имел ввиду что не зря такой ток выбран по этому каналу, даже если его уменьшить в 10 раз учитывая подстраховку производителя то максимальный ток который даст делитель будет в 100 раз меньше ! Хватит ли его ? Думаю для сохранения простоты здесь уместней параметрический стабилизатор на мощном стабилитроне.Или вообще поставить стабилизатор 7812, стоит то он 15 руб или гдето рядом не помню уже точно.
    На какой ток во вторичной цепи расчитан ИПН и какова его цена ?Ответив на эти вопросы можно уже думать о целесообразности таких городушек.Да и не верится мне что-то что среднестатистический ИПН даст нормальное питание для качественного звука., а если качество не нужно то мне проще нормальных диодов повешать и цена халява и проблем нету, еще вот идея пришла можно ведь и буферный аккум на 12 вольт поставить например от ИБП на 18 ач , размер не большой, подобрать ему ток зарядки и вперед, цена думаю будет все равно дешевле чем ИПН брать, и пульсаций по питанию не будет.на истину не претендую но как то так.
    INDIFFERENT , если аккум ожил значит не все так страшно, советую его прокипятить на воде подольше, это придаст ему жизни и может он еще пару лет проходит.
    Последний раз редактировалось 777Евгений777; 02.02.2011 в 04:33.

  9. #69

    Адрес: Солнечная Хакасия
    Сообщений
    766
    Больше 7 лет на форуме
    В общем схема конечно имеет место быть , но с рядом оговорок иначе кто-нибудь сделает , потом будет поминать недобрым словом.

  10. #70

    Сообщений
    172
    Больше 7 лет на форуме
    Евгений,похоже ты че-то недопонял. "если ток потребления микросхемами достаточно высок "-он очень мал,просто я делал давно и конкретных значений не помню.

    Ток через делитель в 10 раз больше тока потребления микросхемы памяти. Это означает,что через верхний делитель течет 11 частей тока потребления,а через нижний-10. В средней точке напряжение чуть меньше половины от 24в,но поскольку ток делителя в 10 раз больше ,током Iп можно пренебречь и считать,что там ровно половина,т.е. 12В. Стабилитрон ставить не стоит по той причине,что тогда ток разряда АКБ будет равен как минимум току стабилизации,а он не маленький! Если в данной схеме он всего 0.24 миллиампера,то со стабилитроном он будет раз в 10-20 больше,а то и еще больше! Именно поэтому я отказался от стабилитрона. Нижний резистор,считаю обязательным,так как
    1) если ток делителя в 10 раз больше тока ИМС памяти магнитолы,то практически независимо от разброса этого тока по разным ИМС в широком пределе в средней точке будет заданное напряжение в 12в. При одном же резисторе-вариант плохой.Надо высчитывать его для каждой модели магнитолы
    2) неизвестно как поведет себя ИМС памяти в момент подачи напряжения-в первоначальный момент же на ней будет все 24в как бы.

    Я покупал ИПН 4 года(уже почти 5 лет) назад за 1200,полгода-год назад видел их по цене около 2500 руб,но у же на выходной ток в 25А! Моя модель на 20А. Нареканий ни разу не было. Работет отлично! Вот и прикинь-пусть даже выдаст 15А с хорошей стабилизацией,умножь на 12в =уже 180Вт, для звука мало что ли? Он импульсный-стабилизаия должна быть отличной. Я лично порадовался-молодцы мужики,отличную вещь разработали.
    Зачем имс 78 серии ставить? Конкретных характирестик не вспомню,но сомнительно чтоб он дал на выходе хотя б 300Вт,не говоря уже о прикуривателе,там предохранитель стоит на 20А,кажется. Да и потом-поставишь ИМС-надо радиатор лепить и т.д.(в конце концов сам сделаешь нечто подобное ИПН!),а пробьет ее-пойдет напруга 24в на магнитолу и прочие запитываемые устройства от 12В -все вылетит!. Не,не вариант.
    Если ты имел ввиду от 7812 запитывать память магнитолы-опять же будет большой ток разряда АКБ. А дисплей у часов в машине включается только при включенном зажигании или м.б. еще в положении "ACC" (не помню) дык они и питаются стандартно - от 24В. (или че-то я не въехал насчет часов?)
    Последний раз редактировалось AlexBat; 02.02.2011 в 06:11.

  11. #71

    Адрес: Солнечная Хакасия
    Сообщений
    766
    Больше 7 лет на форуме
    Про 7812 я имел ввиду на запитку памяти.Как сложится ситуация если у магнитолы на выводе battery backup а именно про него речь и идет, висят часы с индикацией на экране, такие магнитолы есть лично видел, ток будет намного больше 0.24 ма.
    На 24 вольты садят магнитолы как правило в грузалях, зачем там 300 вт ? Про ток стабилизации конечно так и есть, но в случае с резисторами он тоже есть, все зависит от того сколько же всетаки надо тока по выводу памяти, вот основной вопрос.Скорее всего он будет зависеть от магнитолы,про это я и пытаюсь сказать,не для всех магнитол такое решение с резисторами данного номинала подойдет, я так думаю.В пятницу буду приделывать китайский майфун с большим экраном (правда на 12 вольт) чисто ради эксперимента попробую вывод бакап посадить через резистор ну скажем 10 ком посмотрю что выйдет, думаю он даже не включится.Про нужность ИПН я не спорю при условии что для него есть еще работа помимо магнитофона.
    Последний раз редактировалось 777Евгений777; 02.02.2011 в 06:17.

  12. #72
    Аватар для INDIFFERENT
    Адрес: Dark side of the sun
    Сообщений
    91,110
    Больше 10 лет на форуме
    хм...
    проще в грузовике вывести отдельный провод от средней точки батарей.
    у меня на грузовичке исудзу уже лет десять так.
    I hear the rustle
    of morning stars.

  13. #73

    Адрес: Солнечная Хакасия
    Сообщений
    766
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от INDIFFERENT Посмотреть сообщение
    хм...
    проще в грузовике вывести отдельный провод от средней точки батарей.
    у меня на грузовичке исудзу уже лет десять так.
    Да почти у всех так, просто тянуть провод ,изолировать его чтоб не дай бог кабиной не перебить , аккум будет разряжаться немного быстрей своего соседа, хотя если все исправно то ниче страшного.
    Как аккум поживает ?

  14. #74

    Адрес: Солнечная Хакасия
    Сообщений
    766
    Больше 7 лет на форуме
    Раз уж тема пошла про все подряд хочу спросить кто-нибудь заморачивался переводом обычной печки , которая в гараже у многих имеет место быть на отработку, сам много искал читал, но так и не пришел к определенному техническому решению.Так же занимаюсь вопросами предварительной подготовки(обработки) дизтоплива (хим, эл.магнитная и прочее). Если вопросы кому либо интересны можно сделать другую тему и обсудить.
    Последний раз редактировалось 777Евгений777; 02.02.2011 в 06:37.

  15. #75
    Аватар для INDIFFERENT
    Адрес: Dark side of the sun
    Сообщений
    91,110
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от 777Евгений777 Посмотреть сообщение
    Да почти у всех так, просто тянуть провод ,изолировать его чтоб не дай бог кабиной не перебить , аккум будет разряжаться немного быстрей своего соседа, хотя если все исправно то ниче страшного.
    Как аккум поживает ?
    я просто аккумы периодически местами меняю-не ленюсь.
    I hear the rustle
    of morning stars.

  16. #76

    Сообщений
    172
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от INDIFFERENT Посмотреть сообщение
    хм...
    проще в грузовике вывести отдельный провод от средней точки батарей.
    у меня на грузовичке исудзу уже лет десять так.
    Дык если поставить ИПН,то еще один плюс - каждый АКБ из 2-х будет на себя брать только половину общей нагрузки! и АКБ не надо перекидывать.

    Евгений В пятницу буду приделывать китайский майфун с большим экраном (правда на 12 вольт) чисто ради эксперимента попробую вывод бакап посадить через резистор ну скажем 10 ком посмотрю
    Дык просто замерь сразу ток потребления и посчитай по приведенной формуле-посмотришь что получится.
    Конечно,если на этот вывод что-то еще навешано-надо пересчитать делитель и делать выводы -пойдет,нет он тогда.Но у меня там ничего не было.
    Смотрю,что-то в штыки почти приняли описанный мною ИПН. А зря,смею вас заверить. Все работает безупречно больше 4 лет.
    У меня-то он напрямую подключен к силовой цепи и не надо зажигание включать лишний раз-воткнул разъем компрессора и т.д. в прикуриватель только и все. Да,забыл писал тут или нет ли. При таком варианте подключения может возникнуть соблазн запитать вывод сохранения настроек с выхода же ИПН. Он импульсный,думаю при таком микроскопическом токе потребления ИМС памятти он просто не запустится (не проверял),поэтому я придумал эти резисторы. Да если б запустился-однозначно б ток разрядки АКБ увеличился б. А оно надо?
    Последний раз редактировалось AlexBat; 02.02.2011 в 07:29.

  17. #77

    Адрес: Солнечная Хакасия
    Сообщений
    766
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от AlexBat Посмотреть сообщение
    Смотрю,что-то в штыки почти приняли описанный мною ИПН. А зря,смею вас заверить. Все работает безупречно больше 4 лет.
    Ни в коем случае, может просто немного не корректно высказываемся,я не сомневаюсь что оно будет работать, просто цена решения вопроса не устраивает, потому охото "дешевле и сердитей".Вот и дискутируем, может что и придумаем.Я уже высказал свое мнение про целесообразность ее просто надо расчитывать.Еще я много раз видел осцилограмму напряжения на выходе преобразователей, так вот в не очень хороших там много "иголок" которые еще надо давить фильтрами, просто они не расчитаны на питание звука, разные там моторчики, зарядные это всегда пожалуйста,потому и отношусь к ним скептически.Более того несколько лет назад мне заказали мощный импульсный блок питания для концертного усилка и прочей муры, как тока я не извращался но чистоты питания добиться не смог, пришлось сделать трансформаторный, потому я знаю как трудно этого добиться особенно тогда когда про нагрузку ниче не известно или ожидается различная нагрузка.Если делать его встроенный в устройство то там немного проще и можно добиться реальных результатов согласуя все параметры, пример тому автоусилители.
    Последний раз редактировалось 777Евгений777; 02.02.2011 в 07:44.

  18. #78
    Аватар для INDIFFERENT
    Адрес: Dark side of the sun
    Сообщений
    91,110
    Больше 10 лет на форуме
    пошел щаз завести свой краун - на котором аккум вчерась заряжал...
    фигвам ! - помер аккум...
    а ведь почти 5 лет отпахал...
    буду покупать новый - типа "зверь" какой-нибудь.
    I hear the rustle
    of morning stars.

  19. #79

    Сообщений
    172
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от AlexBat Посмотреть сообщение
    ... на выходе хотя б 300Вт...
    Не 300 конечно,опять глюканул :-)... 12x15=180 хотел сказать

    Сообщение от INDIFFERENT Посмотреть сообщение
    пошел щаз завести свой краун - на котором аккум вчерась заряжал...
    фигвам ! - помер аккум...
    а ведь почти 5 лет отпахал...
    буду покупать новый - типа "зверь" какой-нибудь.
    Зверя не бери! Похоже, не я один разочаровался в них. Очень похоже на то,что стали делать плохие совсем.


    Сообщение от 777Евгений777 Посмотреть сообщение
    Раз уж тема пошла про все подряд хочу спросить кто-нибудь заморачивался переводом обычной печки , которая в гараже у многих имеет место быть на отработку, сам много искал читал, но так и не пришел к определенному техническому решению.Так же занимаюсь вопросами предварительной подготовки(обработки) дизтоплива (хим, эл.магнитная и прочее). Если вопросы кому либо интересны можно сделать другую тему и обсудить.
    Я вот запустил печку такую https://reviews.drom.ru/toyota/dyna/34919/#update10358 ( в моем отзыве)-почитай. Пока рад. Не без недостатков,конечно. Но классная! (там и ниже в отзыве самом еще про нее кое-что пояснял).
    Последний раз редактировалось AlexBat; 02.02.2011 в 07:52.

  20. #80

    Адрес: Солнечная Хакасия
    Сообщений
    766
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от AlexBat Посмотреть сообщение
    Я вот запустил печку такую https://reviews.drom.ru/toyota/dyna/34919/#update10358 ( в моем отзыве)-почитай. Пока рад. Не без недостатков,конечно. Но классная! (там и ниже в отзыве самом еще про нее кое-что пояснял).
    прикольная, но я интересуюсь как заставить существующую печь работать на отработке, система подачи разогрева впрыска и прочее, да еще и чистить чтоб не часто.вот.Просто постепенно скапливается отработка , остатки от солярки и прочая горючая гадость, да и забирать отработку можно халявную.
    Сообщение от INDIFFERENT Посмотреть сообщение
    пошел щаз завести свой краун - на котором аккум вчерась заряжал...
    фигвам ! - помер аккум...
    а ведь почти 5 лет отпахал...
    буду покупать новый - типа "зверь" какой-нибудь.
    печально, но 5 лет это средний срок жизни.если не хочется морочиться с ним то проще наверно поменять его с доплатой на новый, у нас такое имеет место быть в магазах.
    Последний раз редактировалось 777Евгений777; 02.02.2011 в 10:27.

Страница 4 из 10 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Audi A1
2011 год
510000 руб.
Opel Zafira
2007 год
333333 руб.
Лада 2114
2006 год
90000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189