Результаты опроса: Купите ли вы б.у. автомобиль (в эксплуатации более 3-х лет) с вариатором?

Голосовавшие
170. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, посмотрю тех. состояние и куплю.

    102 60.00%
  • Нет, куплю только с АКПП.

    47 27.65%
  • Нет, куплю только с МКПП.

    16 9.41%
  • Другое.

    9 5.29%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Страница 11 из 17 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 336

Купите ли вы б.у. автомобиль (в эксплуатации более 3-х лет) с вариатором?

  1. #201
    Аватар для Chico
    Сообщений
    1,900
    Больше года на форуме
    Насчет цепи в вариаторе.
    Она только выглядит как цепь, но выполняет роль ремня.
    Потому что шестерен нет.
    Зацепление - торцами осей звеньев.
    На трении, а НЕ на зацеплении работает там цепь.
    Как ремень работает.

    http://www.abw.by/temp/photo_number/17_02_2011/av5.jpg

    Цитата:
    почему к подержанным автомобилям с вариаторами на нашем рынке second hand существует достаточно недоверчивое отношение потенциальных покупателей (а дыма без огня не бывает) и почему автомобили с вариаторными коробками не пользуются таким же спросом, как аналогичные модели с МКП или традиционными "автоматами" (взять, к примеру, ту же Audi)?

    Ответ таится в конструкции вариаторной коробки и принципе ее функционирования с точки зрения физики. Трение скольжения в паре "ремень - тарелка шкива", несмотря на применение в вариаторах специальных смазывающих трансмиссионных жидкостей, обусловливает возникновение износа, а затем и выработки в точках соприкосновения деталей пары трения. То есть, если сказать прямо, на протяжении всего срока службы вариатор тихо "умирает" в процессе своей работы - остановить этот процесс никак нельзя!


    http://www.abw.by/number/see_note/8963/
    Последний раз редактировалось Chico; 07.01.2012 в 02:00.

  2. #202
    Аватар для КОЛЧАК
    Адрес: Барнаул
    Сообщений
    7,983
    Больше 7 лет на форуме
    Из всего вышесказанного: Вариатор-зло, навязанное нам скупердяями-производителями, для того, что бы нам жизнь мёдом не казалась. На форуме 7ых Цуциков есть Лёха из Ульяновска, который не менял фильтр в варике и летом 2011 года проехал на своей машине с вариатором 300 тыр, сейчас уже больше, отсюда вопрос : это много или мало или это чего то не расчитали скупердяи-производители?
    Гори гори моя звезда...

  3. #203
    Y1A
    Y1A вне форума
    Аватар для Y1A
    Адрес: Воронеж
    Сообщений
    11,841
    Больше 7 лет на форуме
    Купите ли вы б.у. автомобиль (в эксплуатации более 3-х лет)
    Купил авто в возрасте, пяти с половиной лет, с пробегом 73 т.км. (пробег 100% смотан) За три с половиной года, проехаел 70 т. км. Собсно, всё))) Следующий авто.....если с вариатором в нормальном состоянии.....никаких сомнений, куплю)

  4. #204
    Аватар для karefan
    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    278
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от КОЛЧАК Посмотреть сообщение
    Из всего вышесказанного: Вариатор-зло, навязанное нам скупердяями-производителями, для того, что бы нам жизнь мёдом не казалась. На форуме 7ых Цуциков есть Лёха из Ульяновска, который не менял фильтр в варике и летом 2011 года проехал на своей машине с вариатором 300 тыр, сейчас уже больше, отсюда вопрос : это много или мало или это чего то не расчитали скупердяи-производители?
    зачем приводить пример что вот кто то там проехал...300 тыр. км и нет проблем?...сколько он на этот сивике проехал по времени? лет 10? нет? так как он этого пробега достиг то? много ездеющий автовладелец в среднем проезжает 30-35 тыр. км в год...так? так. так значит сколько ему понадобилось время чтоб наездить 300 тыс. км, а это 10 лет!!!!....по вашему утверждению он на своем сивике ездит с 2002 года?...не тошнит его от машины то за 10 лет:)?...я еще понимаю если он купил ее когда на одометре было 250 тс. км. и он полтиник намотал сам, но...откуда он знает что ремонта этой самой коробки не было ранее?...откуда такая уверенность то? даже всеми любимая акпп за такой пробег уже давно попроситься на ремонт у легкового авто...это беру судя по отзывам на дроме...и они гласят что вариатор ходит в среднем без ремонта при "ласковой" эксплуатации 100-150 тыс. км., при жесткой максимум 100...вот что собсвтенно Chico хочет сказать...

  5. #205
    Y1A
    Y1A вне форума
    Аватар для Y1A
    Адрес: Воронеж
    Сообщений
    11,841
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от karefan Посмотреть сообщение
    зачем приводить пример что вот кто то там проехал...300 тыр. км и нет проблем?...сколько он на этот сивике проехал по времени? лет 10? нет? так как он этого пробега достиг то? много ездеющий автовладелец в среднем проезжает 30-35 тыр. км в год...так? так. так значит сколько ему понадобилось время чтоб наездить 300 тыс. км, а это 10 лет!!!!....по вашему утверждению он на своем сивике ездит с 2002 года?...не тошнит его от машины то за 10 лет:)?...я еще понимаю если он купил ее когда на одометре было 250 тс. км. и он полтиник намотал сам, но...откуда он знает что ремонта этой самой коробки не было ранее?...откуда такая уверенность то? даже всеми любимая акпп за такой пробег уже давно попроситься на ремонт у легкового авто...это беру судя по отзывам на дроме...и они гласят что вариатор ходит в среднем без ремонта при "ласковой" эксплуатации 100-150 тыс. км., при жесткой максимум 100...вот что собсвтенно Chico хочет сказать...
    много ездеющий автовладелец (с)... проезжает в год 60-70 т.км., знаю много таких. А все сказки о убитых к 100 тыс. вариаторов беруться как раз от людей, знающих о них только:
    судя по отзывам на дроме
    а не спросил у написавшего отзыв, как он убил его (вариатор)? Много общался на Седия-клубе, что там только народ с ними не делал))) И дешёвое масло и.т.д......а потом отзывы и пр. негатив.
    Про срок эксплуатации: У ММС ресурс вариатора 200 тыс., как думаешь, какой то запас прочности есть? Думаю, да....как и у любого другого узла и агрегата, и при нормальной эксплуатации 250-300 тыс. это не фантастика, а реальность. И взято это не из ссылок, а из общения с владельцами)))

  6. #206
    Аватар для КОЛЧАК
    Адрес: Барнаул
    Сообщений
    7,983
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от karefan Посмотреть сообщение
    зачем приводить пример что вот кто то там проехал...300 тыр. км и нет проблем?...сколько он на этот сивике проехал по времени? лет 10? нет? так как он этого пробега достиг то? много ездеющий автовладелец в среднем проезжает 30-35 тыр. км в год...так? так. так значит сколько ему понадобилось время чтоб наездить 300 тыс. км, а это 10 лет!!!!....по вашему утверждению он на своем сивике ездит с 2002 года?...не тошнит его от машины то за 10 лет:)?...я еще понимаю если он купил ее когда на одометре было 250 тс. км. и он полтиник намотал сам, но...откуда он знает что ремонта этой самой коробки не было ранее?...откуда такая уверенность то? даже всеми любимая акпп за такой пробег уже давно попроситься на ремонт у легкового авто...это беру судя по отзывам на дроме...и они гласят что вариатор ходит в среднем без ремонта при "ласковой" эксплуатации 100-150 тыс. км., при жесткой максимум 100...вот что собсвтенно Chico хочет сказать...
    Лана про себя, машина с аука, в Росии 3,5 года пробег что там(если не смотан) что здесь, общий 171 тыр, по Вашим цифрам умереть должен был, но он об этом не догадывается почему то.
    Гори гори моя звезда...

  7. #207
    Аватар для karefan
    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    278
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от КОЛЧАК Посмотреть сообщение
    Лана про себя, машина с аука, в Росии 3,5 года пробег что там(если не смотан) что здесь, общий 171 тыр, по Вашим цифрам умереть должен был, но он об этом не догадывается почему то.
    ...кто мешает его сделать то перед продажей?...как правило так и делается...ездят на варике, он неожиданно умирает, его чинят и по быстрому сдают...я ни с кем не спорю про надежность...по тому как проходит голосование понятно что не так и страшен он - ВАРИАТОР:)

  8. #208

    Адрес: Сургут
    Сообщений
    375
    Больше года на форуме
    Блин обхаяли вариатор, настроение пропало. Но лично по своему стилю вождения и предпочтениям могу сказать, у меня были машины японки с АКПП одычная 4ск-ная, на вариаторе больше нравится ездить, но как он себя поведёт в надежности сказать не чего не могу, пробег еще маленький.
    Хотелось бы у КОЛЧАКА спросить, как вы прогреваете вариатор в морозы?

  9. #209
    Аватар для Chico
    Сообщений
    1,900
    Больше года на форуме
    Сообщение от КОЛЧАК Посмотреть сообщение
    Лёха из Ульяновска, который не менял фильтр в варике и летом 2011 года проехал на своей машине с вариатором 300 тыр, сейчас уже больше, отсюда вопрос : это много или мало или это чего то не расчитали скупердяи-производители?
    1. Один пример - не статистика.

    2. Что производители - скупердяи - видно очень хорошо.
    Мне кажется, это очевидно.
    За деньги они, а не за счастье народное.

    3. Ресурс среднего вариатора намного меньше ресурса более "знакомых" нам типов коробок.
    Это говорит, что риски с вариатором выше.

    Но не обязательно проблемы будут у каждого.

    У равного количества обладателей вариаторов и автоматов процент отказов будет больше у обладателей вариаторов.

    (Кстати, примерно по такому принципу люди предпочитают более надежные машины менее надежным.
    Они, люди, предпочитают меньшую вероятность поломок)
    Последний раз редактировалось Chico; 07.01.2012 в 12:34.

  10. #210
    Аватар для Chico
    Сообщений
    1,900
    Больше года на форуме
    Когда Тойоту предпочитают Жиге, в частности, по причине более высокой надежности, то говорят: "мне не нужны проблемы".
    То есть оценивают вероятность поломки, зная статистику.

    А так-то мой сосед на Ниве 200 проехал с одной пустяковой поломкой.
    Но стала ли Нива надежной в моих глазах?
    Нет!
    Других примеров полно. А соседу - повезло быть в хорошей части статистики.

    Вот по такому принципу, оценивая вероятности проблем, я и не куплю б/у вариатор.
    Да вариаторы и делать через несколько лет перестанут.
    Другие технологии на подходе.
    Последний раз редактировалось Chico; 07.01.2012 в 12:42.

  11. #211

    Адрес: Москва
    Сообщений
    9,824
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Chico Посмотреть сообщение
    Это у тя просто знаний не хватает.

    Характеристики ДВС по крутящему моменты просто смешны в сравнении с характеристиками электродвигателя.
    У ДВС момент в зоне низких оборотов - мал.
    У электромотора - 100% момента выдается с нуля оборотов.
    К более-менее мощному электромотору и коробка не нужна.

    Для чего в паре с ДВС работает коробка известно тебе?
    Да потому что момента у ДВС не хватает на низах.
    да видел я те электромоторы, круглые такие цилиндры не внушающие доверия, весят много, горят, вроде меди там внутри много да и момент у них не особо, я руками удерживал толи 300 ваттный толи полкиловаттный.

  12. #212

    Адрес: Сургут
    Сообщений
    375
    Больше года на форуме
    Сообщение от Chico Посмотреть сообщение
    Другие технологии на подходе.
    Ну надеюсь не роботизираванные , каторые Тойота и Хонда пытались на нашем рынке пропихнуть.

  13. #213

    Адрес: Ярославль
    Сообщений
    19,276
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Chico Посмотреть сообщение
    1. Один пример - не статистика.

    2. Что производители - скупердяи - видно очень хорошо.
    Мне кажется, это очевидно.
    За деньги они, а не за счастье народное.

    3. Ресурс среднего вариатора намного меньше ресурса более "знакомых" нам типов коробок.
    Это говорит, что риски с вариатором выше.

    Но не обязательно проблемы будут у каждого.

    У равного количества обладателей вариаторов и автоматов процент отказов будет больше у обладателей вариаторов.

    (Кстати, примерно по такому принципу люди предпочитают более надежные машины менее надежным.
    Они, люди, предпочитают меньшую вероятность поломок)
    Ты сам себе противоречишь. Раз производители -скупердяи,то почему бы им не сэкономить и на АКПП. Набери в поисковике например
    "болезни АКПП U-140",узнаешь как экономят на тойотовских коробках при изготовлении. Автоматы,которые делались лет десять назад,и то,что производят сейчас-это совсем разные вещи. Не закладывают сейчас в автомобили больших эксплуатационных ресурсов.
    В Америке Ниссан дает на большинство моделей вариаторных автомобилей расширенную гарантию-10 лет или 120 тысяч миль. Ресурс среднего вариатора-тыс 250-300,если сомневаешься,зайди хотя бы на ниссан-либерти.ру,там есть ветка у кого какой пробег.
    Вариаторных машин во всем мире производятся миллионы,и даже с довольно мощными двигами-например Мурано 3,5 л, еще часть Цедриков\Глорий и даже на часть Скайлайнов был установлен вариатор.

  14. #214
    Y1A
    Y1A вне форума
    Аватар для Y1A
    Адрес: Воронеж
    Сообщений
    11,841
    Больше 7 лет на форуме
    Chico, а голосовалка - статистика? За вариатор, скорее всего голосуют те, у кого были авто с ним. Против - кто имеет неудачный опыт эксплуатации, или вообще не знает что это такое, наслушавшись ужасов. За МКПП - тут понятно.
    По надёжности вариатор уступает автомату,...... но ведь и автомат менее надёжен чем МКПП.... и что??? )))

  15. #215
    Аватар для Chico
    Сообщений
    1,900
    Больше года на форуме
    Сообщение от S_av Посмотреть сообщение
    да видел я те электромоторы, круглые такие цилиндры не внушающие доверия, весят много, горят, вроде меди там внутри много да и момент у них не особо, я руками удерживал толи 300 ваттный толи полкиловаттный.
    50- киловаттный попробуй удержать.

    На раз намотаешься ))))

  16. #216
    Аватар для Chico
    Сообщений
    1,900
    Больше года на форуме
    Сообщение от Y1A Посмотреть сообщение
    Chico, а голосовалка - статистика? За вариатор, скорее всего голосуют те, у кого были авто с ним. Против - кто имеет неудачный опыт эксплуатации, или вообще не знает что это такое, наслушавшись ужасов. За МКПП - тут понятно.
    По надёжности вариатор уступает автомату,...... но ведь и автомат менее надёжен чем МКПП.... и что??? )))
    Голосовалка - не статистика.
    Статистика - это сервисные центры с пересчётом процентовки и учетом пробегов тысяч разных коробок.

    Автомат менее надежен чем МКПП? Да.

    Ничего абсолютно надежного нет.

    Люди не ищут абсолютно надежное - это было бы абсурдом..
    Людям нравится более надежное.
    По этой, в частности, причине люди предпочитают иномарки отечественным машинам. Хотя иномарки тоже ломаются.

    Я не против вариатора, поймите правильно.
    Он неплох вообще-то по характеристикам.
    Но риски с ним - выше, тем более с Б/у.
    Последний раз редактировалось Chico; 07.01.2012 в 13:00.

  17. #217
    Y1A
    Y1A вне форума
    Аватар для Y1A
    Адрес: Воронеж
    Сообщений
    11,841
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Chico Посмотреть сообщение
    Голосовалка - не статистика.
    Статистика - это сервисные центры с пересчётом процентовки..

    Автомат менее надежен чем МКПП? Да.

    Ничего абсолютно надежного нет.

    Люди не ищут абсолютно надежное - это было бы абсурдом..
    Людям нравится более надежное.
    По этой, в частности, причине люди предпочитают иномарки отечественным машинам.

    Я не против вариатора, поймите правильно.
    Он неплох вообще-то по характеристикам.
    Но риски с ним - выше, тем более с Б/у.
    Некоторые противоречия. Нет?
    Просто не надо так упорно навязывать своё мнение.

  18. #218
    Аватар для Chico
    Сообщений
    1,900
    Больше года на форуме
    Сообщение от March2 Посмотреть сообщение
    Раз производители -скупердяи,то почему бы им не сэкономить и на АКПП.
    А есть сомнения что производители - скупердяи?
    Читай книгу об автопроме, где инженеры бьются за экономию 25 центов на машину....
    Они деньги зарабатывают.

    Про АКПП и вариатор.

    Вариатор - конструктивно "недоправильный".
    Это техническая полумера. (см. "Геометрическое скольжение")
    А по таким вещам экономия бъет сильнее чем по технически правильным конструкциям.

    Если бОльший износ - запрограммированный конструктивно стиль работы узла, то и экономия бьет по этому узлу сильнее чем по грамотной конструкции.
    Последний раз редактировалось Chico; 07.01.2012 в 13:13.

  19. #219
    Аватар для Chico
    Сообщений
    1,900
    Больше года на форуме
    Сообщение от Y1A Посмотреть сообщение
    Некоторые противоречия. Нет?
    Просто не надо так упорно навязывать своё мнение.
    Противоречий нет.
    Еще и удобство играет роль, если знаете.

    По вариатору - это не мнение, это - конструкция такая.

    Тут многие путают два понятия:

    1. Моё - самое лучшее.
    2. На самом деле так и так обстоят дела.

    Даже если бы я ездил на машине с вариатором, то вариатор не стал бы другим?
    О своем вариаторе я бы сказал еще грубее: это технический уродец.
    Кто знает меня лично - тот знает что свои-то вещи я критикую более жестко.
    Последний раз редактировалось Chico; 07.01.2012 в 13:16.

  20. #220
    Y1A
    Y1A вне форума
    Аватар для Y1A
    Адрес: Воронеж
    Сообщений
    11,841
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Chico Посмотреть сообщение
    Это не мнение, это - конструкция такая.

    Тут многие путают два понятия:

    1. Моё - самое лучшее.
    2. На самом деле так и так обстоят дела.

    Даже если бы я ездил на машине с вариатором, то о своем вариаторе я бы сказал еще грубее: это технический уродец.
    Неправильный ответ! ) Найди хоть один мой пост, где бы я утверждал что вариатор лучше МКПП или обычного АКПП.
    У вас же 9 страниц....
    Вариатор - конструктивно "недоправильный".
    Это техническая полумера. (см. "Геометрическое скольжение")
    А по таким вещам экономия бъет сильнее чем по технически правильным конструкциям.

    Если износ - запрограммированный конструктивно стиль работы узла, то и экономия бьет по этому узлу сильнее чем по грамотной конструкции.
    К сведению, весь автомобиль - конструктивно "недоправильный" (с) так как в любом его узле, агрегате.....износ, трение, и.т.д. )))

Страница 11 из 17 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Nissan X-Trail
2002 год
518000 руб.
Лада 21099
1994 год
80000 руб.
Nissan Cube
2014 год
594999 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 23
    Последнее сообщение: 31.08.2011, 13:28
  2. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 23.08.2010, 16:05
  3. Рейтинг б/у автомобилей в Новосибирске
    от Евгений Ру в разделе Общие вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 27.06.2009, 06:55
  4. Проблемы при растаможки авто меньше 3-х лет?!!
    от STRANGER88 в разделе Выбор и приобретение (правый руль)
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 25.10.2007, 13:22
  5. Проблемы при растаможки авто меньше 3-х лет?!!
    от STRANGER88 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 24.10.2007, 19:58

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189