Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 22

Турбо на газу, или может я тупой чего-то недопонимаю???

  1. #1

    Адрес: Белгород
    Сообщений
    1,071
    Больше 10 лет на форуме

    Турбо на газу, или может я тупой чего-то недопонимаю???

    http://forum.bel.ru/index.php?showtopic=12631&st=20
    Вот тут у нас один ЗАЗовладелец написал, у меня там ник Capo di capo - рассудите, форумчане.
    Toyota Celica GT, 1998. 3S-GTE.

  2. #2
    Аватар для cooper-star
    Адрес: Москва
    Сообщений
    2,901
    Больше 10 лет на форуме
    Если Турба,да еще и на газу,это становится камера пыток по переплавке поршней!
    Запчасти для Тойота Хонда Мазда в наличии,новые.
    Доставка по Москве, России. 9657830053

  3. #3

    Сообщений
    1,688
    Макс, правильно ты все написал, у газа выше ОЧ, больше время сгорания, меньше удельная телота сгорания топлива, в результате нужен ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ увеличение давления наддува и увеличенная подача топлива и все это должно поисходить на низких оборотах, при которых скорость сгорания не столь значительна ( поршня турбо газовых ДВС отлично живут )
    Тойота Клуб Севрис 8(901)518-7494

  4. #4
    Аватар для dachny
    Адрес: Столица #54
    Сообщений
    44,935
    Больше 10 лет на форуме
    неправильная ссыла у топик стартера
    вот правильная
    http://www.allent.ru/forum/showthrea...0&pagenumber=1
    дром есть ума не надо...

  5. #5

    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    7,029
    Больше 10 лет на форуме
    А в чем проблема газа на турбомоторе?
    Верю в честность и объективность выборов:)

  6. #6

    Адрес: Белгород
    Сообщений
    1,071
    Больше 10 лет на форуме
    Тогда я не пойму, а почему все свои скаи и супры на газ до сих пор не перевели, если все так шоколадно?
    Toyota Celica GT, 1998. 3S-GTE.

  7. #7

    Сообщений
    1,688
    патаму что надо для получения той же мощности, что и бензиновый мотор, на более низких оборотах создать значительно большее давление избытка и при этом иметь вменяемую температуру воздуха
    Тойота Клуб Севрис 8(901)518-7494

  8. #8

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    28,101
    Больше 15 лет на форуме
    Потому что классическая парадигма тюнинга весьма нетороплива, неповоротлива и крайне негибкая. Газ начинает детонировать при давлении около 1.2 на ВАЗовском моторе.
    Если углубится в теорию построения двигателей на газу, то там будет вполне понятно написано - от обычного двигателя такой мотор будет отличаться повышенной СЖ прежде всего. Теперь берём турбину. Читая теорию мы понимаем, что турбонаддув увеличивает степень сжатия, вводя понятие эффективной степени сжатия. Т.е. физическая сж остаётся расчётной, а объём рабочей смеси и давление в камере - как при большей степени сжатия.
    Теперь возмём и совместим эти 2 выдержки. Увидим что одно почти идеально подходит под другое.

    Из примеров у нас есть нива. Газовая, мотор 1.7л стандартный, мы в него не лазили вообще. Редуктор ловато-супер, смеситель газелевский. Турбина ТКР7ст-04, в общем самый бюджетный вариант. Турба раскручивается на 0.4атм выше 4500рпм, мотор крутили до 8000-8500рпм, несколько раз до 10000 в качестве эксперимента. Тяга не падает до 8500.
    Теперь о характеристиках - на 0.4 давления машина (нива) едет быстрее чем 2109. Вспомним разницу в массах, в аэродинамике и мощности моторов и поймём, что результат не так уж и плох.
    Расход как ни странно упал. на 40л проезжает машина 360км, и это нива. На 5-й передаче свободно разгоняется с 90 до 140кмвч с прицепом арбузов. В общем - эффект на лицо, и есть дальнейший потенциал.. :)
    Futurepaints.ru
    Пневмоподвеска на любые авто. Свап любого уровня сложности.

  9. #9

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    28,101
    Больше 15 лет на форуме
    2 психо - не забываем ещё и про зажигание. На бензе уже звенит, на газу отлично тянет. температура воздуха - эт другой вопрос.
    Futurepaints.ru
    Пневмоподвеска на любые авто. Свап любого уровня сложности.

  10. #10

    Сообщений
    1,688
    то есть простите, вы крутили до 8500 стандартный мотор на убогих фазах и тяга у вас не пропадала? а тяга то1,5-2 кг??? про зажигание помним, в связи с тем что газ горит сильно медленнее, то зажигание на газу на 7-10 градусов раньше
    Тойота Клуб Севрис 8(901)518-7494

  11. #11

    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    7,029
    Больше 10 лет на форуме
    Ставил газ на турбофорик. С зажиганием ничего не делал. Самую большую температуру видел 900гр. Была всего два раза, в достаточно жестких условиях.
    На этом форуме меня уверили, что 900 это тоже не страшно.
    Верю в честность и объективность выборов:)

  12. #12

    Сообщений
    1,688
    да вопрос не в том, что нельзя, можно и не сложно, вопрос в том, что мощность бОльшую чем на бензине снять крайне сложно
    Тойота Клуб Севрис 8(901)518-7494

  13. #13

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    28,101
    Больше 15 лет на форуме
    Да, крутили до 8500. И оно ехали довольно бодро. Фазы-фазами, дудка-дудкой. Зажигание раньше не только потому-что газ медленнее горит, но он ещё и не детонирует...
    Futurepaints.ru
    Пневмоподвеска на любые авто. Свап любого уровня сложности.

  14. #14
    Аватар для Матрос Железняк
    Адрес: Кемерово
    Сообщений
    9,542
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от psycho Посмотреть сообщение
    да вопрос не в том, что нельзя, можно и не сложно, вопрос в том, что мощность бОльшую чем на бензине снять крайне сложно
    ну да, именно так.
    Но разница не такая большая, практически незаметная, а вот по деньгам - очень даже приличная (с 98-м бензом)
    BMW X1 xDrive2.8i
    BMW 335i E92 M/T

  15. #15

    Адрес: Томск
    Сообщений
    1,421
    Сообщение от Gtrance Посмотреть сообщение
    Да, крутили до 8500. И оно ехали довольно бодро. Фазы-фазами, дудка-дудкой. Зажигание раньше не только потому-что газ медленнее горит, но он ещё и не детонирует...
    Тахометр или кто-то другой не слишком точны, на 8 тысячах классический двигатель встречает поршня клапанами. Для того чтобы он этого не делал - ставятся более жесткие пружины, другие валы, убегают холостые и т.д.
    Продам запчасти на Honda Inspire\Saber UA1\UA2

  16. #16

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    28,101
    Больше 15 лет на форуме
    2 пеккельдорф - 1.7 мотор не встречает, это точно. Пока не было нормального тахометра, смотрели по штатному, после того как тахометр упирался стрелкой ещё секунд 5 мотор крутили с тапкой в пол и он довольно неплохо раскручивался. Потом поставили со шкалой до 11000рпм. Где взяли - не знаю.
    2 матрос - эта разница ещё больше чувствуется когда на 98 на оборотах тысяч так в 6 появляется детонация. На газу она будет сильно позже, что кстати говорит нам о разных свойствах горения газа, а именно - газ под давлением приближается по скорости горения к бензину. А это уже очень хорошо.
    Futurepaints.ru
    Пневмоподвеска на любые авто. Свап любого уровня сложности.

  17. #17

    Адрес: Уфа
    Сообщений
    3,216
    Больше 5 лет на форуме
    т.е. инями словами чтоб вдувать на газу - не нужно разжимать мотор и понижать с/ж

  18. #18

    Сообщений
    1,688
    крайний вопрос, а как вы детонацию на классическом моторе то отлавливали?
    Тойота Клуб Севрис 8(901)518-7494

  19. #19

    Адрес: Оренбург
    Сообщений
    28,101
    Больше 15 лет на форуме
    2 психо - да в инете ПОЛНО элементарных ИНДИКАТОРОВ детонации на 1-й микросхеме. Настроились по бензу и начали двигать углы, беднить смесь чтоб узнать где она начинается на газу..
    Futurepaints.ru
    Пневмоподвеска на любые авто. Свап любого уровня сложности.

  20. #20

    Адрес: Белгород
    Сообщений
    1,071
    Больше 10 лет на форуме
    А фото подкапотного етой нивы можно увидеть?
    Toyota Celica GT, 1998. 3S-GTE.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Nissan Skyline
1994 год
110000 руб.
Porsche Cayenne
2012 год
1980000 руб.
Toyota Corona Exiv
1994 год
70000 руб.
Porsche Cayenne
2005 год
Spartak27
Opel Astra GTC
2012 год
Коснтантин
Toyota Soarer
1994 год
Vans_N

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189