25-26 мая, Ростов-на-Дону
Купи билет со скидкой 50%

 
 
Страница 208 из 1475 ПерваяПервая ... 1081581982062072082092102182583087081208 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,141 по 4,160 из 29483

авария на СШГЭС

  1. #4141

    Сообщений
    44
    Сообщение от Pasha_kov Посмотреть сообщение
    Можно думать, что угодно но если ты строил хотяб одну ГЭС такой бы версии ваще даже не выдвигал (а если ты не отичаешь ротор от статора то у меня ваще коментов нету).
    Сходил покушал? Ну так будь добрее!

  2. #4142

    Адрес: Сургут
    Сообщений
    6,731
    Больше 10 лет на форуме
    Всему причина инерция. Но, вот что вызвало останов?
    Про подшипники, так никто и не ответил.
    Я думаю, что не могу больше думать...

  3. #4143

    Сообщений
    18
    Сообщение от AlexPeskov Посмотреть сообщение
    а это близко к правде: http://www.nbuv.gov.ua/polit/03znclm.htm ?
    извините, что вопрос не по основной теме.
    Я не претендую на полное знание истины,но в этой статье очень много правды и то что Чернобыльские реакторы считались очень надежными,и то что вывели почти все защиты,и то что не было программы этих испытаний(должным образом написанной,с обоснованием безопасности такого эксперимента).

  4. #4144

    Сообщений
    14
    Сообщение от Банер Посмотреть сообщение
    Пусть моё мнение для некоторых бредово, смешно, не логично... не всёж. Можете даже потом осмеять...
    генератор был в сети и нёс приличную нагрузку. Никаких отклонений не было. по какой то причине ( человеческий ляп, износ или дефект оборудования и т.д.) ремзатвор со стороны нижнего бьефа пошёл на порог. Машина отстёгивается от сети действием какой нибудь гидромеханической защиты (не равномерность потока например), давление в проточной части нарастает ( затвор проседает) , что НА отработать на "закрытие" машина идёт в разгон... НА открыт давление бешенное, скорость тоже, давление на вал возрастает, его переклинивает, он разбивает спираль, вода выталкивает это крутящееся чудо в машзал. Быстропадающие, а как они отработали при таком давлении, может и вышли из строя. Кто сказал что именно ими перекрыли поток, на схеме видно, что там и другой затвор есть. И если посмотреть видео начала аварии, то можно видеть, что столб воды вырывается не равномерно, если все детали агрегата в машзале, то что в трубе? предположу что щит у них или многосекционный , либо по паре водосбросов на один агрегат. ОТсасывающая труба не было полностью перекрыта. А водолазы и кран с утра 19 около пазов 2-го агрегата со стороны нижнего бьефа скорее всего лотали именно этот щит, либо вовсе его пилили.
    И тогда всё до боли просто.
    Можете ругать за версию...
    подобную версию уже между собой обсуждали. Затворы со стороны нижнего бьефа, для перекрытия отсасывающей трубы, под разряд оперативных не попадают и своего привода не имеют. По-этому сами "упасть", вряд ли могут. Один Главный конструктор гидротурбин как-то рассказывал что, идея установки "быстропадающих" щитов за турбиной была. Когда начали на стенде обкатывать- агрегат, вернее его модель "вылетела" из закладных.

  5. #4145
    bgh
    bgh вне форума

    Сообщений
    32
    Сообщение от костик_хвостик Посмотреть сообщение
    Как не специалисту мне кажется что остатки крепления ротора выгнуты против часовой и вверх.. не уверен.. но может это образовалось после срыва ротора , когда вал продолжал врашатся по часовой.. но вот почему вверх? тоесть ротор шел вверх и тянул за собой вал и турбину?
    Да, тоже обратил на это внимание, но потом подумал, что их так могло завернуть при вылете вращающегося вала об обломки креплений на роторе.

  6. #4146

    Сообщений
    44
    Сообщение от Krestoff Посмотреть сообщение
    Что касается электроники... 7 и 9ГА вполне даже показатель, того что вода даже разнеся крышку генератора, его самого не выталкивает... а там извините было всё... начиная от КЗ и заканчивая банальным "выносом" всего оборудования... получается что вынос движущейся части генератора послужило обрушение в сливном канале в результате вибрации... основываясь на данных форума и то что видел...
    Не вода разнесла крышку, а крутящий момент ротора как рычага. Это и было причиной выброса генератора вверх.

  7. #4147

    Сообщений
    501
    Больше года на форуме
    Сообщение от XX33 Посмотреть сообщение
    Из общения с очевидцем...оставшимся живым

    1. Несколько месяцев подряд (до катастрофы) писались служебные записки о перегреве ГА2.
    2. Всё воскресенье была сильнейшая вибрация на станции.
    3. Насколько я понял, многие задвижки внутри машзала закрылись автоматически, закрывая выход персоналу.
    4. Опознание погибших представляет сложности, ГА2 в клочья уничтожал людей, которые были в машзале. Похоже, будет "братская могила"...Будут строить часовню...
    5. Напуганные люди с Черемушек и Саяногорска с трудом принимают помощь "кавказцев", хорошо, что идет информация о том, что это - специалисты гидростроя. Как мне кажется, нужно через центральные СМИ рассказать откуда кто приехал и успокоить людей.
    6. Были серьезные проблемы с задвижками... ржавчина, гниль...
    Ну вот, появились недостающие мазки и картина начала понемногу проясняться. Итак, что мы имеем:

    Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной.

    В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария.

    Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса.

    Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...

    Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей...

    Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать...

  8. #4148

  9. #4149

    Адрес: Ленинск
    Сообщений
    281
    Больше 7 лет на форуме
    Продолжу свою версию.. если ротор турбина сначала поднялись вместе.. а потом вместе упали вниз.. то лопасти рабочего колесо (мне кажется) должны были повредится(может в это я не прав и они очееень прочные) и спицы крепления ротора погнутся вниз.
    Еще.. когда начал разрушатся генератор возбуждения.. какие последствия от подения каких то его деталей на основной ротор?

  10. #4150

    Сообщений
    1,561
    Сообщение от Pasha_kov Посмотреть сообщение
    Можно думать, что угодно но если ты строил хотяб одну ГЭС такой бы версии ваще даже не выдвигал (а если ты не отичаешь ротор от статора то у меня ваще коментов нету).
    Я понимаю шо врать это у вас работа такая ...
    Вот здесь статор (6,8,9):
    http://talks.guns.ru/forums/icons/fo...36/2436784.jpg
    а вот здесь секция статора от ГА2 :
    https://forums.drom.ru/attachment.php...1&d=1250844964

    так шо обучайтесь товарышу троль ... и кстати ... мож расскажите "строитель" как правильно надо шабрить бобитовый подшипник ?
    И почему там установлен именно бобитовый подшипник ?
    Почему не другой ?

  11. #4151
    RR.
    RR. вне форума

    Адрес: Город заправок :)
    Сообщений
    2,606
    Больше 10 лет на форуме
    Не дубу - похоже все оно так и было :( А потом удивляются откуда взялся 37 год...

  12. #4152

    Сообщений
    1,561
    Сообщение от костик_хвостик Посмотреть сообщение
    если ротор турбина сначала поднялись вместе..
    Вся проблема в том шо вместе их некому понять ... дюже тяжелы

  13. #4153
    RR.
    RR. вне форума

    Адрес: Город заправок :)
    Сообщений
    2,606
    Больше 10 лет на форуме
    Капитализм, цуко :(

  14. #4154

    Сообщений
    46
    Сообщение от Oxxxxx_ox Посмотреть сообщение
    Я понимаю шо врать это у вас работа такая ...
    Вот здесь статор (6,8,9):
    http://talks.guns.ru/forums/icons/fo...36/2436784.jpg
    а вот здесь секция статора от ГА2 :
    https://forums.drom.ru/attachment.php...1&d=1250844964

    так шо обучайтесь товарышу троль ... и кстати ... мож расскажите "строитель" как правильно надо шабрить бобитовый подшипник ?
    И почему там установлен именно бобитовый подшипник ?
    Почему не другой ?
    Ну слава богу мы нашли кусок статора (лобные части)..... причём единственный

  15. #4155

    Адрес: Москва
    Сообщений
    93
    Больше 7 лет на форуме
    а куда делись хорошие фотки 10 агрегатов с ветки "хроника.."? похоже, не только мои античубайсовские посты трут, но и сообщения от свидетелей. вчера перелопатил начало - сообщения, что начальника цеха в 6 утра вызвали уже нет. великое и страшное слово модерация.

  16. #4156

    Адрес: Коми
    Сообщений
    22
    Сообщение от nonedub Посмотреть сообщение
    Ну вот, появились недостающие мазки и картина начала понемногу проясняться. Итак, что мы имеем:

    Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной.

    В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария.

    Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса.

    Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...

    Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей...

    Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать...
    Похоже на правду. Ща все так работают.

  17. #4157

    Сообщений
    1,561
    Сообщение от Pasha_kov Посмотреть сообщение
    Ну слава богу мы нашли кусок статора (лобные части)..... причём единственный
    Товарышу троль ... я понимаю шо вы будете мутить и заметать следы ...
    Но на этот кусок я уже несколько раз давал вам ссылку ...
    Плохо работаете ...

  18. #4158

    Сообщений
    44
    Сообщение от Oxxxxx_ox Посмотреть сообщение
    Вся проблема в том шо вместе их некому понять ... дюже тяжелы
    Импульса от ротора хватило, чтобы разбить крепление, а далее агрегат водой подняло до уровня, где он и находится.

  19. #4159

    Сообщений
    3
    Сообщение от regiser Посмотреть сообщение
    Не вода разнесла крышку, а крутящий момент ротора как рычага. Это и было причиной выброса генератора вверх.
    В седьмом и девятом кстати тоже остались одни ошмётки, но они там и остались... то что вынесло ТА номер 2 было уже в районе слива воды... Понял одно что... в результате вибрации, разрушился водоотвод... остальные версии.... То что я вижу напоминает на сборище грифонов....

  20. #4160

    Сообщений
    14
    Сообщение от nonedub Посмотреть сообщение
    Ну вот, появились недостающие мазки и картина начала понемногу проясняться. Итак, что мы имеем:

    Весной этого года (поправьте меня на дату) ГА-2 был введен в эксплуатацию после капитального ремонта и, соответственно, в капремонт пошел ГА-6. Практически сразу после ввода в эксплуатацию выяснилось, что агрегат неисправен. Реально, это означает, что капремонт ГА-2 (и денежки за него) пошел коту под хвост. Агрегат необходимо снова останавливать и выводить в ремонт. А это потери денег, как прямые (на новый ремонт), так и недополученная прибыль от сокращения выработки электроэнергии станцией. На ситуацию наложилось еще, как минимум, две причины. Во-первых, водосток в Енисее в этом году повышенный, что дает возможность получать от станции максимум энергии, а значит и максимум прибыли (премии топ-менеджерам и тому подобное). Во-вторых, станция является основным поставщиком электроэнергии на алюминиевые заводы господина Дерипаски. Цена электоэнергии ГЭС самая низкая, а тут еще этот кризис. Дерипаска в долгах, как в шелках. Плюс Вова Путин прилюдно, по телевизору, вытирает об него ноги (но деньги при этом дает). Дерипаска кровно заинтересован именно в элетроэнергии с СШ ГЭС для снижения себестоимости производимого алюминия в условиях кризиса и упавшей цены на алюминий. Таким образом, ни покупатель элетроэнергии, ни руководство Русгидро и станции не заинтересованы в остановке ГА-2. Агрегат продолжает молотить с повышенными температурой и вибрацией. Все ограничивается писАнием служебок "наверх". Но увы, ничто не вечно под Луной.

    В воскресенье, 16 августа 2009 года, вибрации ГА-2 усиливаются до неприемлемых значений. Начальников отзывают из отпусков и собирают консилиум с вопросом - что делать? Деваться некуда и принимается единственно возможное решение - останавливать ГА-2. В понедельник, с началом утренней рабочей смены, агрегат начинает штатно выводиться из эксплуатации. Как только обороты ротора "входят" в зону запрещенных режимов, вибрация ротора скачкообразно возрастает и происходит авария.

    Сейчас, в принципе, не важно, как произошла авария. То ли заклинило ротор, то ли его перекосило и колоссальный момент инерции ротора вкупе с 200-метровым столбом воды выломал крышку турбины из бетонного стакана. Я думаю, основная причина аварии в том, что аварийный агрегат стали выводить из эксплуатации штатно. А надо было выводить его аварийно, то есть путем закрытия задвижки верхнего бьефа (водозабора) агрегата. При этом на станции должна была быть объявлена тревога. Весь персонал из машинного зала и всех помещений ниже уровня пола машзала эвакуирован. То же касается и административного корпуса.

    Относительно электронных систем доступа, во всем мире в аварийных ситуациях системы доступа автоматически разблокируют все двери для облегчения эвакуации людей и доступа спасателей к месту аварии. Но в России наоборот, всё блокируется исходя из принципа: "Чтобы ничего не спи#дили под шумок"...

    Когда Шойгу назвал эту аварию "уникальной", он даже не догадывался, насколько он прав. Ибо только в России могут несколько месяцев сознательно эксплуатировать неисправный гидроагрегат на высоконапорной ГЭС в угоду финансовым интересам отдельных людей...

    Все виновные в аварии прекрасно осознают степень своей ответственности. Весь вопрос в том, насколько власть готова их наказать...
    Браво!!! Тему можно закрывать! Только последнее предложения я бы написал так : "Весь вопрос в том насколько власть сможет их наказать..."

Страница 208 из 1475 ПерваяПервая ... 1081581982062072082092102182583087081208 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Лада 2109
2001 год
88000 руб.
Toyota RAV4
2010 год
1050000 руб.
Toyota Vista
1991 год
150000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189