Время открытия форсунки на B20B

[i_2beck]

Не могу победить большой расход топлива на RD-1 B20B 1997г.в. , расход сейчас 30-35 литров на 100км в городе . Комп.диагностика выявила единственную проблему - продолжительное время открытия форсунок , сканер показывает около 4 м.сек , а спецы говорят , что должно быть около 2 м.сек . МАР-сенсор в норме , ставили с другого мотора и с контрактного , изменений никаких . Форсунки с контрактного мотора , были помыты и проверены на стенде . Лямбда новая , топливный фильтр новый , давление в топливной системе замерено - в норме , свечи новые , клапана отрегулированы , давление в цилиндрах 12 очков , дроссельная отмыта , катализатор в норме , вообще всё в норме , заводится в любой мороз . Был в разных сервисах , но все разводят руками , помочь не могут . ПОМОГИТЕ , ПОДСКАЖИТЕ как привести в норму время открытия форсунок !? как победить большой расход !?

[swechka]

35 литров.....
Проверить фишку лямбды, правильность соединения проводов, целостность проводов ( прозвонить с ЭБУ ).
Проверить метки ГРМ. Выставить зажигание по стробоскопу.
Прозвонить датчик температуры на ЭБУ на холодную и на горячую.
Посмотреть колодки задние, может на ручнике ездишь.
Ну а потом уже форсунки.

[i_2beck]

Вчера был на диагностике , сканер показывает что все датчики работают правильно , все параметры в норме , кроме большого времени открытия форсунок . Колодки проверял , накатом машина идет легко .

[F0rtis]

все параметры в норме , кроме большого времени открытия форсунок .

Если логически рассуждать, зачем они открыты дольше чем обычно? Значит мозги богатят смесь. При смесеобразовании ЭБУ по идее ориентируется на:
Датчик положения коленчатого вала;
Датчик расхода воздуха;
Датчик температуры охлаждающей жидкости;
Датчик температуры воздуха во впускном коллекторе;
Датчик положения дроссельной заслонки;
Лямбда зонд;

Что из этого не проверялось?

[kewa1]

Мозги в авто сделаны примитивно. То что они не показывают проблему с датчиком это еще не значит что он нормально работает. Привожу пример. Скажем датчик температуры. Его сопротивление меняется допустим от 20 ом (цифры условные) на холодную до 2000 ом на горячую. Если сопротивление датчика станет меньше 20 или больше 2000 мозги начнут ругаться что датчик несправен, но если двигатель горячий а сопротивление датчика вместо 2000 будет 20 ом мозги будут считать что проблем с датчиком нет, сопротивление находится в норме, что двигатель холодный и смесь должна быть богатой и открывать форсунки чтобы обогатить смесь.

[Скотч26]

35 литров.....
Проверить фишку лямбды, правильность соединения проводов, целостность проводов ( прозвонить с ЭБУ ).
Проверить метки ГРМ. Выставить зажигание по стробоскопу.
.

И выставить холостой ход по мануалу

[Скотч26]

Если логически рассуждать, зачем они открыты дольше чем обычно? Значит мозги богатят смесь. При смесеобразовании ЭБУ по идее ориентируется на:
Датчик положения коленчатого вала;
Датчик расхода воздуха;
Датчик температуры охлаждающей жидкости;
Датчик температуры воздуха во впускном коллекторе;
Датчик положения дроссельной заслонки;
Лямбда зонд;

Что из этого не проверялось?

При увеличении расчетной нагрузки на двигатель форсунки льют больше.
И почему никто не учитывает реальную паразитную нагрузку на двигатель которую могут создавать навесные агрегаты с уже квадратными подшипниками или ролик кондера полузаклинивший. Именно в этом случае мозг будет поддерживать нужные обороты количеством топлива

[vgeny]

а кто знает? какая нагрузка на двигатель должна быть. ? по обд

[avolon]

Приветствую всех! Автор, выкладываете ДатаСтрим (параметры всех датчиков на прогретом двигателе на холостом ходу) сравним...

[Talion]

у меня расход по трассе 9,6 л/100, это зимой при -20, с дальним светом и печкой, само собой 4WD и автомат (ночью ехал мерял)
при этом на ХХ расход 0,8-0,9 л/час, время открытия форсунки на ХХ 2,7-2,9 мсек
все это замеряю бортовым компьютером Multitronics
2 мсек ты не добьешься, даже не думай
но 4 конечно многовато

Обязательно нужно проверить, а лучше сразу заменить датчик температуры воздуха на впуске и датчик температуры ОЖ, который на мозги работает, стоят они один 700 рублей другой 500 рублей, сам менял месяц назад. Понятно дело не оригинал, а заменители, но нормальные.
Еще необходимо обязательно проверить давление воздуха на впуске, на ХХ должно быть в пределах 25-30.
Зажигание выставить по стробоскопу тоже не помешает.

[avolon]

у меня расход по трассе 9,6 л/100, это зимой при -20, с дальним светом и печкой, само собой 4WD и автомат (ночью ехал мерял)
при этом на ХХ расход 0,8-0,9 л/час, время открытия форсунки на ХХ 2,7-2,9 мсек
все это замеряю бортовым компьютером Multitronics
2 мсек ты не добьешься, даже не думай
но 4 конечно многовато

Обязательно нужно проверить, а лучше сразу заменить датчик температуры воздуха на впуске и датчик температуры ОЖ, который на мозги работает, стоят они один 700 рублей другой 500 рублей, сам менял месяц назад. Понятно дело не оригинал, а заменители, но нормальные.
Еще необходимо обязательно проверить давление воздуха на впуске, на ХХ должно быть в пределах 25-30.
Зажигание выставить по стробоскопу тоже не помешает.

Норма 2.4, но такого результата не добиться, авто уже старенькие. У меня 2.9 расход в норме.
Зачем менять исправный на исправный. Компьютерная диагностика показывает параметры всех датчиков и неисправный сразу видно.
Нужны параметры работы датчиков двигателя автора, что бы дать дельный совет.

[Talion]

Интересно как вам компьютерная диагностика покажет сопротивление датчика, когда она показывает температуру с него, и только лишь.
А откуда вы знаете, что она не верная?
проверить его можно только лишь если его снять, и засунуть в стакан с водой, и плавно греть, постоянно записывая температуру и сопротивление, а потом полученный график сравнить с графиком, приведенном в сервисном мануале, вот тогда и только тогда вы выявите неисправный датчик температуры, потому что там есть определенная зависимость сопротивления от температуры, выраженная графиком.
А так то диллерский сканер у меня тоже показывал что все ок, все замечательно.
Именно так я выявил свой датчик, вот тут я это описывал в своем блоге https://www.drive2.ru/l/8542005/
Однако при его цене 500 рублей его проще просто поменять

[Talion]

Но вообще, 30 по городу, это что то совсем капец. Температурный датчик такой расход даст только если уж совсем коловой.
датастрим нужен в любом случае
например я бы в первую очередь хотел увидеть вот что:
температура антифриза
давление во впуске
температура воздуха во впуске
обороты
время впрыска
угол TPS
величины кратковременной и долговременной корректировок

плюс отдельно график лямды секунд за 10 хотя бы
все это на ХХ и прогретом двигателе, тогда будет что анализировать и о чем думать
в идеале лог снятый на ХХ программой HOPE

[avolon]

Но вообще, 30 по городу, это что то совсем капец. Температурный датчик такой расход даст только если уж совсем коловой.
датастрим нужен в любом случае
например я бы в первую очередь хотел увидеть вот что:
температура антифриза
давление во впуске
температура воздуха во впуске
обороты
время впрыска
угол TPS
величины кратковременной и долговременной корректировок

плюс отдельно график лямды секунд за 10 хотя бы
все это на ХХ и прогретом двигателе, тогда будет что анализировать и о чем думать
в идеале лог снятый на ХХ программой HOPE

Если на ХХ температура ОЖ в районе 80-85 и воздуха в районе 35-40 с датчиками все ок.

[i_2beck]

Всем спасибо за советы ! Вчера делал очередную диагностику , на прогретом двигателе , на ХХ температура ОЖ - 90 , воздуха - 56 , и показывает что на датчик температуры воздуха идёт высокое напряжение , при этом лямбда постоянно меняет значения от 0,08 до 0,90 . Датчики ОЖ и воздуха заказал новые , придут в конце недели , а с лямбдой будем сегодня мраковать . По результатам отпишусь.

[i_2beck]

[i_2beck]

Проверил свечи , на электродах белый налёт . Я так понимаю это говорит о том , что смесь обедненная . В чем может быть причина ???

[avolon]

Проверил свечи , на электродах белый налёт . Я так понимаю это говорит о том , что смесь обедненная . В чем может быть причина ???

в данных нет Холостого хода и Угла опережения зажигания. Странно, идет обеднение смеси -0,11, а время открытия форсунок 3,3. Датчик кислорода так и должен работать 0,1-0,9. Скорее всего причина в зажигании.
В вашем компьютере есть 3 страница параметров (3/3), там и есть данные по Зажиганию. Может фотографировали?
И что значит "и показывает что на датчик температуры воздуха идёт высокое напряжение" где это показывает?

[i_2beck]

Я тоже думаю, что причина возможно в зажигании, но в нашем городе негде вставить зажигание по стробоскопу , попробую сам . С напряжением на датчик все норм. , датчик поменял на другой ,с контрактного мотора , почистил контакты и бегунок в трамблере , после этого время открытия форсунок опустилось до 3,05 . В понедельник сделаю диагностику и сфотаю все страницы на сканере .

[i_2beck]

И ещё постоянно висит ошибка ( ABS ) - 61 . Сбрасываешь ошибку , появляется снова . На днях должны прийти новые датчики.