Забирай мой,как раз остался один литр концентрата,канистрочка не

[Игорь67]

Правда, уровень опустился на два сантиметра ниже минимума. А долить нечего - не могу такого больше найти в продаже.

Забирай мой,как раз остался один литр концентрата,канистрочка не вскрывалась

[dankvart]

Какого именно концентрата?

[aston]

Цвет антифриза на самом деле абсолютно не важен!

Золотые слова. Сам антифриз имеет в основе этиленгликоль, который ПРОЗРАЧЕН (как вода). Поэтому о\ж окрашивают с помощью красителей!, потому что:
- чтобы не перепутали с водой и случайно не нахлебались (заметьте - все цвета "ядовитые" - ярко зеленый, ярко-красный, насыщено-синий и нету цветов вроде оранжевого и желтого, которые ассоциируются с лимонадом);
- чтобы обнаруживать места утечки - дырка и ее окрестности окрашиваются в цвет;

Никакой взаимосвязи цвета антифриза и его потребительских качеств не существует! В какой цвет окрашивать - это просто дело вкуса (и традиций) каждого изготовителя. Например, у Esso вообще все антифризы темно-синие, у Neste - всегда ядовито-зеленые, а TCL - всегда красные.
Температуру замерзания определяет исключительно! концентрация антифириза в охлаждающей жидкости.

Просто у Хонды так повелось, что принято в нее лить родные жижи, потому и приходят они к нам с такими - а родной цвет - зеленый. Но если вы поменяете все-таки родной и зальете, к примеру, красный TCL - ничего страшного, ИМХО, уж точно не случится.

Также смешивать антифиризы разных цветом можно! Помним, что основа одна!, а цвет - это лишь краситель. Только вот при смешивание страдает эстетика - кому приятно после смешивания красного и синего наблюдать в расширительном бачке бурую жижу.

[Абент]

[QUOTE=aston] Сам антифриз имеет в основе этиленгликоль, который ПРОЗРАЧЕН (как вода).
Или полипропиленгликоль..., так что насчёт смешивания буржуйских х.з.

[pzu]

Золотые слова. Сам антифриз имеет в основе этиленгликоль, который ПРОЗРАЧЕН (как вода). Поэтому о\ж окрашивают с помощью красителей!, потому что:
- чтобы не перепутали с водой и случайно не нахлебались (заметьте - все цвета "ядовитые" - ярко зеленый, ярко-красный, насыщено-синий и нету цветов вроде оранжевого и желтого, которые ассоциируются с лимонадом);
- чтобы обнаруживать места утечки - дырка и ее окрестности окрашиваются в цвет;

Никакой взаимосвязи цвета антифриза и его потребительских качеств не существует! В какой цвет окрашивать - это просто дело вкуса (и традиций) каждого изготовителя. Например, у Esso вообще все антифризы темно-синие, у Neste - всегда ядовито-зеленые, а TCL - всегда красные.
Температуру замерзания определяет исключительно! концентрация антифириза в охлаждающей жидкости.

Просто у Хонды так повелось, что принято в нее лить родные жижи, потому и приходят они к нам с такими - а родной цвет - зеленый. Но если вы поменяете все-таки родной и зальете, к примеру, красный TCL - ничего страшного, ИМХО, уж точно не случится.

Также смешивать антифиризы разных цветом можно! Помним, что основа одна!, а цвет - это лишь краситель. Только вот при смешивание страдает эстетика - кому приятно после смешивания красного и синего наблюдать в расширительном бачке бурую жижу.

прости, но насчет смешивания ты не прав. Разные цвета смешивать можно при условии что это одинаковые антифризы, т.е. оба либо первого типа либо второго. К сожалению не все глубоко вникли в проблему. По порядку:
1) вопрос о температуре замерзания не стоит вообще. Любой качественный антифриз (концентрат) развденный в пропорции 1:1 дает температуру замерзания примерно -37 град
2) два типа антифриза о которых я говорил совершенно разные и между собой не смешиваемые, подробнее тут http://awm-auto.com/ct/txt/2/16/
3) вопрос про цвет возник из-за того что антифриз G12 обычно красный, а вообще меня интересует какого типа хондовский антифриз -первого или второго?

[pzu]

и еще дополнение для тех кто заливает зеленый или синий антифриз, но не оригинальный хондовский. Весьма вероятно что он отвечает спецификации G11 а не G12 и стало быть не подходит для Хонды, если верить той информации ссылку на которую я приводил в первом посте. Надо читать информацию на упаковке о допусках. Спецификация VW TL774C (G11) - антифриз первого типа, VW TL774C (G12) антифриз второго типа. Кстати, вот здесь http://awm-auto.com/index2.php?optio...d=12&Itemid=23 написано что для всех Хонд применятеся антифриз G12!

[Librus]

вопрос про цвет возник из-за того что антифриз G12 обычно красный, а вообще меня интересует какого типа хондовский антифриз -первого или второго?

Прошлой осенью вопрос изучали совместно с JugglerLKR. Выяснилось следующее - действительно оригинальный хондовский антифриз первого типа (по твоей нумерации). Более того он бывает и зеленого и синего цвета. Раньше был только зеленый, что собчтвенно и подтверждает, что у всех моих знакомых в беспробежных авто в радиаторе ОЖ зеленого цвета. Года 3 назад стали выпускать оригинальный антифриз синего цвета. Они теоретически смешиваемые, но поскольку в машине был залит зеленый - хотели мы на замену взять именно зеленого цвета.

Двухнедельные поистки зеленого оригинала в Москве никчему не привели - во скех конторах, куда мы обращались был только синего цвета. В итоге был залит синий антифриз.

[Librus]

а TCL - всегда красные.

Красные и зеленые. У меня самого лично была канистрочка 2литровая зеленого антифриза этой марки

Но если вы поменяете все-таки родной и зальете, к примеру, красный TCL - ничего страшного, ИМХО, уж точно не случится.

Категорически настаиваю, что TLC в Хонду нельзя лить. Ни красный ни зеленый. Год назад проходил поиском TLC Honda и наткнулся на интересное исковое заявление. Чел обращался в суд с иском о возмещении ущерба. По результатам экспертизы именно антифри марки TCL явился причиной коррозии в его движке.

[Gek1]

Короче, pzu, хорош греть голову себе и другим.
Понятно, что любой автопроизводитель рекомендует в своё авто только оригинал, но я такие ссылки
http://www.hondaclub.ru/ru/o_masle.html
посылаю "ф топку", чего и тебе рекомендую.

ИТАК: система охлаждения Хонд не является конструктивно отличной или эксклюзивной по применяемым материалам и технологиям от абсолютного большинства автопроизводителей.
(Чего нельзя сказать про хондовские АКП, вариаторы, DPS, и рулевые механизмы!)

Поэтому в систему охлаждения Хонд безболезненно можно лить любой высококачественный антифриз, от проверенного производителя. (Так же как и лить масло в мотор.)

Смешивать же любые антифризы, даже одного цвета, даже фирменные, я бы лично не рискнул.

[aston]

Опять таки, пзу и Либрус, что вы прицепились к цвету антифриза. Тот сайт awm - это сайт проивзодителя, это у него может быть антифриз зеленый - это один тип, а красный - это другой тип. У другого вендора может быть наоборот.
Насчет смешивания - это скорее моветон, но если надо! - то смешивать можно! - движок от этого не встанет ни через 100, ни через 500 ни через 1000 км, система охлаждения дырками не изойдет. Не надо делать категорических выводов и поддерживать миф, что антифризы несмешиваемые. Правда впоследствии все же лучше полностью заменить о/ж скорее из эстетических соображений.
Полипропиленгликоль не используется уже давно, сейчас в подавляющем большинстве случаев это этиленгликоль или вещество Глисантин (те же яйца - его в основном используют европейские вендоры).

По поводу несовместимости ТCL и Хонды - ну подумайте вы здраво, ну неужели Хонда делает дивгатели из какого-то космического железа, отличного от того, что делают Тайота, Ауди и прочие Доджи. Все тот же чугун, аллюминий. Так что за историю про коррозию двига именно от того, что марка антифриза TCL - спасибо, поржал.

[Sir001]

Комрады, я работаю в одной из крупнейших компаний занимающихся изготовлением ОЖ и ТЖ. Прочитал эту ветку и в который раз убедился что относительно охлаждающих жидкостей в головах наших автовладельцев полная каша (нахватались вершков).

Значиться по порядку:
любой антифриз - это смесь этиленгликоля (полипропиленгликоля), воды, красителя и пакета присадок. Кстати ТОСОЛ - это тоже антифриз. Изначально это было наменклатурное обозначение антифриза специально разработанного для ВАЗовских машин при постройке завода в Тольятти. Итальянцев не устроило качество существовавшего на тот момент в СССР "Антифриза 156", они потребовали создать новый антифриз. ТОСОЛ - это аббревиатура: Технология Органического Синтеза ОЛ (спирт по хим наменклатуре). Сейчас это название стало просто нарицательным. Т.е. Тосол - это вид антифриза.
У каждого производителя используется свой пакет присадок, в том числе даже в линейке одного производителя антифризы могут отличаться количеством и составом используемых присадок.
Присадки могут быть антикоррозийными, антипенными, уменьшающие влияние на резину и т.д.
В 70-х годах европейскими производителями было решено создать классификацию ОЖ. Было разработано три класса.

G11 - используется этиленгликоль, как правило самые дешевые ОЖ, с небольшим пакетом присадок. За этим классом зафиксировали зеленый цвет. Кстати цвета ввели для того чтобы можно было различить жидкости разных классов. До этого жижи были бесцветные.

G12 - используется этиленгликоль и карбоксилатные соединения. За счет того, что антикоррозийная пленка создается только в местах очагов, а не покрывает все внутренние поверхности, теплоотвод при использовании этого антифриза более эффективный чем у G11. Наилучшим образом подходит для высокооборотистых и температурнонагруженных двигателей. За счет более совершенного пакета жижи этого класса более дорогие. За этим классом зафиксировали красный цвет.

G13 - используется полипропиленгликоль. Это более экологичный продукт (не ядовитый, быстрее разлагается). Европа гонится за экологичностью, поэтому создают такие продукты. Самые дорогие ОЖ. За этим классом зафиксирован желтый или оранжевый цвет.
В России ни один производитель не делает жидкости класса G13. Не доросли еще чтоб за экологией гоняться за такие деньги.

Но большинство российских и азиатских производителей не придерживаются этой классификации. Взять тот же TCL: у него обе жижи и зеленая и красная класса G11, но они отличаются по пакету присадок (красный более совершенный). Поэтому производитель ввел разделение по цветам, чтобы дифферинцировать продукт для конечного покупателя. Взять к примеру оригинальный Хондовский антифриз - его изготавливают зеленого цвета (ну так им захотелось), но по своим свойствам он соответствует классу G12. Вот отсюда и неразбериха. В общем не цепляйтесь к цвету, берите хоть синий антифриз главное чтобы он был высокого качества и соответствовал температурному режиму вашего двигателя (для Хонды тем.кипения при давлении 1.1 должна быть не ниже 108 градусов.).

Что касается коррозии: здесь всё зависит от пакета присадок, а также от его сбалансированности. По началу практически все более менее качественные жижи одинаково защищают от коррозии, но со временем у дешевых продуктов присадки отрабатываются, разлагаются и в системе охлаждения циркулирует только сместь гликоля и воды, естественно ни о какой защите речи уже не идет. Поэтому если заливать TCL и менять его раз в 6-12 месяцев, ничего страшного даже для хондовских движков не произойдет, но можно купить дорогой антифриз и менять его раз 3-4 года. Это дело покупателя.

Про смешивание: допускается смешивать жижи классов G11 и G12 одного производителя. При этом возможно изменение цвета. В экстренных случаях (в дальней поездке за неимением других вариантов) можно смешать жижи разных производителей, но как можно быстрее заменить на свежую с полной промывкой. Из-за разного состава присадок они могут начать взаимодействовать и выпадать в осадок, ухудшая свойства ОЖ.

Про европейских производителей: сейчас 90% европейского рынка пакетов присадок занятой компанией BASF. Они уже ни один десяток лет изготавливают так называемый суперконцентрат для классов G11 и G12 (просто пакет присадок).
Этот продукт имеет свою торговую марку Glysantin. Улыбнуло

подавляющем большинстве случаев это этиленгликоль или вещество Глисантин (те же яйца - его в основном используют европейские вендоры).

Такие производители как Castrol, Mobil, Agip, Addinoil и т.д. приобретают басовский суперконцентрат, добавляют воду и этиленгликоль, фасуют в канистры и продают. :))). Тот же AWM также изготавливается из этого суперконцентрата. Так что, что кастроловский антифиз, что мобил, что awm - внутри одно и то же.

Не претендую на полноту, ну в общих чертах вроде всё. Мля аж пальцы заболели. Будут вопросы - пишите, расскажу, посоветую.

P.S. Хороший тосол тоже можно использовать в наших ласточках только не долго (у них целевая аудитория другая).

[Librus]

По поводу несовместимости ТCL и Хонды - ну подумайте вы здраво, ну неужели Хонда делает дивгатели из какого-то космического железа, отличного от того, что делают Тайота, Ауди и прочие Доджи. Все тот же чугун, аллюминий. Так что за историю про коррозию двига именно от того, что марка антифриза TCL - спасибо, поржал.

Можешь ржать сколько угодно. И я не утверждал, что ТCL и Хонда несовместимы. Внимательне прочти мой пост.

Я его категорически нерекомендовал, ибо были случаи когда люди юзавшие этот антифриз попадали на ремонт. Заключение экспертизы гласило - виновен в этом был антифориз марки ТCL, использовашийся владельцем пострадавшего авто. Где тут слова о несовместимости антифриза и конкретной марки авто?

Речь идет о конкретном факте. И дело не втом что он несовместим с хондой, а втом что по своему химическому составу он был неидеален, что и показала экспертиза.

А советовать народу чтото покупать нада ООООЧЕНЬ осторожно. Есть хорошее правило: "не навреди"

[Sir001]

Гек, как всегда тему сечёшь. Кстати недавно отрегулировал клапана. Порылся в отцовском гаражном инструменте и тоже нашел щупы с шагом 0.01. :))) Так что совдеповская промышленность могла еще фору дать.

[Librus]

Опять таки, пзу и Либрус, что вы прицепились к цвету антифриза.

Я всего-лишь указал на неточность в твоем посте и неболее того. Зеленый TLC есть, а не только красный, как ты утверждаешь.

[aston]

После поста Сира - про полипропилен это я действительно фигню спорол - оказывается это самая модная жидкость 8-)

[Sir001]

Саш, а по поводу иска, по всей видимости мужик попавший на бабло юзал этот TCL 2-3 года, и вот результат о котором я и говорил (антикоррозийный пакет отработался).
Как же у нас народ любит сэкономить три копейки, а потом попасть ногами в жир.

[Librus]

Саш, а по поводу иска, по всей видимости мужик попавший на бабло юзал этот TCL 2-3 года, и вот результат о котором я и говорил (антикоррозийный пакет отработался).
Как же у нас народ любит сэкономить три копейки, а потом попасть ногами в жир.

Вполне возможно. Ньансы же неизвестны. Другой вопрос, что я предпочту антифриз, который можно как раз 2 года не менять. Вариант менять антифриз раз в полгода меня б не обрадовал бы - пусть он вообще бесплатный :-)

Кстатти об TLC. Знакомый с своей тоуоты сливал его после года или полутора лет эксплуатации. Меня поразил его цвет - сам с рыжеватостью какой-то и бурые хлопья в нем. Малорадостная картина.
Знакомый говорил, что машину точно не перегревал.

Поэтому своим друзьям я б TLC всеж не рекомендовалбы.
А так любой качественный антифриз известных брэндов, купленный в надежных местах свои функции выполнит.

Ну а я купил оригинальный, ибо один раз выаолнить эту процедуру жаба не душит :-)

[LDaneel]

давайте-ка пост #31 в фак отправим, чтоб не рыскать в будущем. Если какие толковые опровердения будут, туда же.
Sir001, по видимому за живое задело, так расстарался? :))
respect

[Gek1]

давайте-ка пост #31 в фак отправим

я - за!

[Игорь67]

Какого именно концентрата?

тот что на фото,это как раз и есть лишняя канистрочка