Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 32

Сложная проблема NHW11, (электроника). Помогите разобраться

  1. #1

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16

    Сложная проблема NHW11, (электроника). Помогите разобраться

    Добрый день товарищи приусоводы.

    Имеется проблемная авто nhw 11 2000 года.

    Есть симптомы:
    1) Примерно каждый 10 запуск сопровождается отсутствием информации на дисплее, то есть дисплей работает машина едет, а вот стрелки не показываются, будто машина на парковке. В таком режиме авто работает не стабильно, хотя первые минуты 3-5 все нормально, потом начинаются проблемы с тягой, подтупливания, обычно тогда и обращаю внимание на дисплей. Налицо проблемы с электроникой, что конкретно в этот момент происходит понять не удается, возможно движка не заводится возможно заряд не идет, также заметил что отключается вентилятор ВВБ(если прислушаться то в багажнике в этом состоянии слышны щелчки то ли вентилятора то ли какое либо реле), и по лету если машина в таком режиме проработает 10-20 минут вылетает черепаха по жесткому перегреву ВВБ (60-80 градусов), бывало пару раз однаждый в дороге второй раз когда пытался просканировать в этом состоянии(видит узлы но считать не получается). С большой долей вероятности может вылетать треугольник и чек по ввб, из за переразряда батареи если при этом ехать.

    2) Кажется стрелки пропадали в дороге пару раз ни с того ни с сего, либо просто невнимательность сразу не замечал после старта.

    3) Даже с показаниями стрелок в норме машина иногда ведет себя не адекватно (пропадает тяга, медленный старт и т.д. явные проблемы в согласованности работы узлов). Последний раз это было когда я словил предущей чек и треугольник по дельте, после этого пока не скинул клемму машина поддтупливала в дороге периодически, странно но после скидывания все прошло. Впрочем сейчас опять вылез треугольник хотя она уже не тупит.

    Как лечили…

    Машину приобрел год назад, после чего был мучительный и долгий процесс ремонтов и раздумий. Кстати вначале проблем с отсутствием информации с дисплея не было(или были но гораздо реже). Когда покупал было ясно что ввб дохлая, заменил 5 элементов. Потом опять начались чек и после треугольник (по дельте). Еще пара элементов посыпались. Все это время грешили на ВВБ. В итоге по зиме было решено поменять ее , c надеждой что это решит все проблемы… Вопрос был решен кардинально заменой всех элементов на 30.

    Вроде все было хорошо, но где то спустя месяц начались опять проблемы, это треугольник по дельте, стрелки иногда пропадали тогда впрочем я не пе придавал этому особого значения да и была версия что это скорее всего шлейф отходит просто не поступает сигнал на дисплей, продиагностировать не получалось в таком состоянии по причини его редкости.

    Тогда начали грешить на железо, возможная причина была что движка не заводится. Было обслужено все что можно, фильтр и насос бензиновый, промыта топливная система, датчики разумеется. Проблема не решилась. Думали цепь виновата заглянули глубже цепь в порядке. В общем проблема оказалась не в движке и не в батарее, а именно в электронике. И до конца понять в чем именно проблема так и не получается.

    Сейчас езжу с чеком и треугольником, если клемму скинуть то появляется через неделю опять(видимо даже в дороге при нормальных показаниях компьютера бывают какие то сбои, выловить их при диагностике ни разу не удавалось) при этом ни каких ошибок кроме батареи не вываливается(дельта сок), стрелки пропадают после старта примерно в 5-10 % запусков что гораздо чаще чем раньше. Уже выработался ритуал после запуска сразу смотреть на дисплей) Считать показания узлов при этом не дает, хотя и видит их через теку3.

  2. #2
    as1
    as1 вне форума

    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений
    2,351
    Больше 10 лет на форуме
    так дельта сок и говорит , что проблемы с батареей: батарея собрана из двух 30, видимо одна сильно от другой отличается.

  3. #3
    vcg
    vcg вне форума
    Аватар для vcg
    Адрес: Novosibirsk
    Сообщений
    814
    Больше 7 лет на форуме
    Сканер, помимо, собственно, ошибки, хотя бы напряжения пар элементов показывает?
    NHW20. 2007, США.

  4. #4

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16
    Да сканер все показывает когда машина не в режиме "отсутствия стрелок на дисплее". напряжение элементов в пределах нормы, вобщем оно выравнивается и в принципе батарея держит заряд нормально, проверялось неоднократно принудительным отключением движки и работой мотор генератора в режиме раскручивания двигателя. показания падают равномерно... В общем там есть какая - то дельта не критичная когда проводим эти манипуляции. Да и разбалансировка возможно поднакопилась от этих проблем, вобщем я думаю из за этого и летели все элементы на прошлой батареи такими быстрыми темпами. А ошибка по батарее вываливается при жестоком переразряде в процессе эксплуатации в режиме когда есть сбои. То есть ее просаживает до такой степени что дельта начинает зашкаливать даже на нормальных элементах. И единственная ошибка это дельта сок... Больше ничего выловить не удается. Но ясно что проблема не в самих элементах.
    Последний раз редактировалось Виталий255; 09.07.2015 в 11:22.

  5. #5
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Vladivostok
    Сообщений
    4,267
    Больше 10 лет на форуме
    я бы компьютер ввб попробовал заменить, ломаются они у 11х.

  6. #6

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16
    Сейчас диагностировал авто, вот параметры текущего состояния и стоп кадры ошибок. К сожалению в режим без стрелок машину не удалось вогнать, хотя множество раз перезапускал.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7066.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	136.2 Кб 
ID:	5308032Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7067.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	102.7 Кб 
ID:	5308034Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7068.jpg 
Просмотров:	122 
Размер:	132.1 Кб 
ID:	5308035Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7069.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	156.0 Кб 
ID:	5308036Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7070.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	151.4 Кб 
ID:	5308037Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7071.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	136.4 Кб 
ID:	5308038Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7072.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	114.7 Кб 
ID:	5308039Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7073.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	156.3 Кб 
ID:	5308040Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7074.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	115.3 Кб 
ID:	5308041Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7075.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	112.8 Кб 
ID:	5308042Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7076.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	115.9 Кб 
ID:	5308043Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7077.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	108.2 Кб 
ID:	5308044

  7. #7

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16
    Последние 4 фотки после скидывания клеммы. 2-3 сразу после скидывания, 4-5 после того как прокатился. Почему то ошибка не вывалилась а в показаниях дельта больше 50.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7078.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	123.0 Кб 
ID:	5308094Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7079.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	156.3 Кб 
ID:	5308095Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7080.jpg 
Просмотров:	68 
Размер:	126.1 Кб 
ID:	5308096Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7081.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	157.4 Кб 
ID:	5308097Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7082.jpg 
Просмотров:	58 
Размер:	137.0 Кб 
ID:	5308098

  8. #8

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16
    Ну вот под вечер вылетел треугольник. Совсем разбалансировалась батарея. А проблема то не ясна... О замене компа ввб думал, только найти его сложно, может подскажите где почем ?

  9. #9
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Viruss
    Адрес: остров Udmurtia , Mozhga
    Сообщений
    3,787
    Больше 10 лет на форуме
    Battery SOC --уровень заряда батареи ВВБ
    Delta SOC -разброс элементов в ВВБ .
    у вас 11 пара здорово проседает --либо плохой контакт , либо полудохлые элементы ,либо комп ВВБ глючит( контакт плохой оранжевом многопиновом разъеме )
    Ставьте себе большие цели-по ним тяжелее промазать!
    Prius PHV+LPG,Leaf,Minicab Miev Submarine

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Lomic2005
    Адрес: Краснодар
    Сообщений
    3,534
    разряжай до soc 35% и скрины с напряжениями по парам в студию
    Ford Escape Hybrid+LPG
    Ремонт гибридных автомобилей
    http://baza.drom.ru/user/Lomic2005/

  11. #11

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16
    Сообщение от Viruss Посмотреть сообщение
    Battery SOC --уровень заряда батареи ВВБ
    Delta SOC -разброс элементов в ВВБ .
    у вас 11 пара здорово проседает --либо плохой контакт , либо полудохлые элементы ,либо комп ВВБ глючит( контакт плохой оранжевом многопиновом разъеме )
    Спасибо теперь понял) Версию контактов обсуждали с мастером. Впрочем он говорит что на самой батарее все в порядке перебирал сам, скорее думает какие то другие контакты окисление или еще чтото, либо комп батареи, возможно сама шина связи узлов где то окислилась отходит или еще что то с ней от этого и проблемы в целом и с не отображением стрелок(как версия). На прошлых диагностиках не было такого проседания 11 элемента это новый симптом.

    У меня остались фотки с переборки батареи, можно ли что то сказать о состоянии контактов самой батареи по таким фоткам ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF6399.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	86.5 Кб 
ID:	5308834Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF6400.jpg 
Просмотров:	122 
Размер:	107.3 Кб 
ID:	5308835Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF6401.jpg 
Просмотров:	155 
Размер:	127.8 Кб 
ID:	5308836

    А ведь если посмотреть стоп кадр ошибки то бетари-сок 0,500% почти на нуле ? значит чтото ее жестоко высаживает и при этом вылетела дельта...

    Сообщение от Lomic2005 Посмотреть сообщение
    разряжай до soc 35% и скрины с напряжениями по парам в студию
    Завтра сделаю обязательно.
    Последний раз редактировалось Виталий255; 09.07.2015 в 20:26.

  12. #12
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Lomic2005
    Адрес: Краснодар
    Сообщений
    3,534
    Сообщение от Виталий255 Посмотреть сообщение
    У меня остались фотки с переборки батареи, можно ли что то сказать о состоянии контактов самой батареи по таким фоткам ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF6399.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	86.5 Кб 
ID:	5308834Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF6400.jpg 
Просмотров:	122 
Размер:	107.3 Кб 
ID:	5308835Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF6401.jpg 
Просмотров:	155 
Размер:	127.8 Кб 
ID:	5308836
    с этой то стороны все красиво, перемычки свежие, от "свежих" элементов, а вот с другой стороны может быть сюрприз...
    Ford Escape Hybrid+LPG
    Ремонт гибридных автомобилей
    http://baza.drom.ru/user/Lomic2005/

  13. #13

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,995
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Виталий255 Посмотреть сообщение
    А ведь если посмотреть стоп кадр ошибки то бетари-сок 0,500% почти на нуле ? значит чтото ее жестоко высаживает и при этом вылетела дельта...
    Мотор не заводится в нужный момент движения вот и высаживает. И так уже полгода. Скоро батарея на помойку отправится.
    Есть уже у меня такой случай, к сожалению.
    Toyota Estima Hybrid AHR10 + Toyota Prius NHW11 icq 170469323

  14. #14

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16
    Сообщение от Dimas24 Посмотреть сообщение
    Мотор не заводится в нужный момент движения вот и высаживает. И так уже полгода. Скоро батарея на помойку отправится.
    Есть уже у меня такой случай, к сожалению.
    Я уже думаю поставить ее и вообще не трогать.

    В железе движка к сожалению проблему установить не смогли. Единственное еще простая версия это что пропадает напряжение на бензонасос во время движения - не проверили. Хотя сам бензонасос меняли. Либо скорее всего комп или контакты или еще что то, учитывая что появляется редко "пропадающие стрелки". И как выявить что именно непонятно...

    А в подобном случае какая была причина не запуска у человека ?

    Батарею на данном этапе можно как то эффективно подлечить, принять меры чтобы предотвратить ее деградирование (кроме вообще не трогать машину до устранения всех проблем) ?
    Последний раз редактировалось Виталий255; 09.07.2015 в 22:20.

  15. #15

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,995
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Виталий255 Посмотреть сообщение

    А в подобном случае какая была причина не запуска у человека ?
    Неизвестно.
    Сообщение от Виталий255 Посмотреть сообщение
    Батарею на данном этапе можно как то эффективно подлечить, принять меры чтобы предотвратить ее деградирование (кроме вообще не трогать машину до устранения всех проблем) ?
    Я затрудняюсь с ответом с таким ограничением по вариантам ответа, в голову лезут варианты типа "поставить свечку в церкви за здравие ВВБ", но я не эксперт, может они что подскажут как ездить на машине, которая убивает батарею и не убить ее.
    Toyota Estima Hybrid AHR10 + Toyota Prius NHW11 icq 170469323

  16. #16
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Бишкек, Кыргызстан
    Сообщений
    9,288
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Виталий255 Посмотреть сообщение

    Батарею на данном этапе можно как то эффективно подлечить, принять меры чтобы предотвратить ее деградирование (кроме вообще не трогать машину до устранения всех проблем) ?
    хуже чем есть ей уже не будет , она присмерти , менять целиком, покупать года 11-13 го выпуска и будет всё ездить долго , ибо купил ты тогда скорее всего фуфло от 30ки , ибо они уже тоже в ремонт с ввб прилетают, вот оно и вышивает у тебя , 30ка 30ке рознь.
    Последний раз редактировалось Boris Putincev; 12.07.2015 в 19:23.

  17. #17

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,995
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Boris Putincev Посмотреть сообщение
    хуже чем есть ей уже не будет , она присмерти , менять целиком, покупать года 11-13 го выпуска и будет всё ездить долго , ибо купил ты тогда скорее всего фуфло от 30ки , ибо они уже тоже в ремонт с ввб прилетают, вот оно и вышивает у тебя , 30ка 30ке рознь.
    У него и стоит 11-13 года. Я элементы продавал. Четко от двух ввб. 19 из одной и 19 из второй. Внимательно читайте какие симптомы человек описывает.
    Toyota Estima Hybrid AHR10 + Toyota Prius NHW11 icq 170469323

  18. #18

    Адрес: Челябинск.
    Сообщений
    117
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Dimas24 Посмотреть сообщение
    У него и стоит 11-13 года. Я элементы продавал. Четко от двух ввб. 19 из одной и 19 из второй.
    Да нет, дело не в элементах. Довольно часто встречающаяся проблема, кстати Viruss уже писал причины проблемы. http://prius74.ru/index.php/forum/pr...-r3000-i-r3030

  19. #19

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    16
    Погонял батарею, зарядил до 69, следующие фотки начал разряжать, прошляпил момент когда батарея ушла в заряд(около 35) в итоге подождал пока зарядится и сфотал значения на 51.5.

    Следующие фотки разряд до 33.5(задний ход +ручник и тормоз+газ в пол).

    После чего дал зарядится на паркинге и сфотал значения. Заряжалась до 56 около 4 минут.

    Вот такие значения. Комп в пятницу будем смотреть на предмет окислов. Что скажете по поводу батареи, состояние, проблемные элементы ? перебирать однозначно и срочно ?(и видимо без балансировки зарядником внешним не обойтись) ?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7083.jpg 
Просмотров:	122 
Размер:	113.7 Кб 
ID:	5314872Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7084.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	5314873Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7085.jpg 
Просмотров:	114 
Размер:	127.9 Кб 
ID:	5314874Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7086.jpg 
Просмотров:	91 
Размер:	129.0 Кб 
ID:	5314875Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7087.jpg 
Просмотров:	92 
Размер:	123.9 Кб 
ID:	5314876Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7090.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	108.3 Кб 
ID:	5314877Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7091.jpg 
Просмотров:	118 
Размер:	140.8 Кб 
ID:	5314879Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7092.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	132.3 Кб 
ID:	5314880Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCF7093.jpg 
Просмотров:	102 
Размер:	113.8 Кб 
ID:	5314881

  20. #20

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,995
    Больше 10 лет на форуме
    Исправная работа авто, самый лучший балансир. Я давно не видел такого разброда по вольтажу. Вернее, наверное, никогда не видел.
    Toyota Estima Hybrid AHR10 + Toyota Prius NHW11 icq 170469323

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Prius
2012 год
880000 руб.
Suzuki Ignis
2016 год
655000 руб.
Honda Vezel
2014 год
1290000 руб.
Audi A8
2001 год
Азамат
ГАЗ ГАЗель
2001 год
Илюха Илюха
Mazda Titan
2002 год
Евгений перевозчик

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 173
    Последнее сообщение: 15.05.2015, 12:09
  2. Caldina ET196, проблема с тормозами, помогите разобраться
    от Monolith в разделе Toyota Caldina/Carina/Corona/Premio/Allion/Avensis
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 17.10.2013, 10:28
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.12.2012, 14:26
  4. mitsubishi fuso fighter 6m60 2006....проблема с электроникой....помогите
    от HouseM.D. в разделе Грузовые автомобили и спецтехника
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 21.08.2011, 13:15
  5. Проблема с электроникой,помогите!
    от infinum.ss в разделе Nissan Pathfinder/Terrano
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.02.2011, 10:30

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189