Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 38

Гарант против Перехвата. План перехват или просто черный пиар.

  1. #1
    Аватар для Антиугон
    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    888
    Больше 10 лет на форуме

    Гарант против Перехвата. План перехват или просто черный пиар.

    Последнее время мне часто задают вопрос "а что вы скажите про замок Перехват, и чем он хуже или лучше блокиратора рулевого вала Гарант?"
    В октябре 2012 года в журнале "За рулем" вышла в печать статья Вскрываем блокираторы рулевого вала: железный аргумент, после которой очень много людей стало говорить "вот ваш гарант это фигня, а перехват так продержался в несколько раз дольше". Я сразу понимаю, что человек просто недавно прочитал эту статью в За рулем и особо не вдаваясь в подробности, глянув на финальную таблицу, сделал такой вывод. Производители и продавцы Перехвата очень гордятся этой статьей, а уже до дыр потерты журнал За рулем носят с собой, чтобы показывать всем своим покупателям.

    В общем-то их понять можно, это единственное, чем они могут гордиться.

    Сегодня я решил поднять этот вопрос и рассказать, как было на самом деле.

    Ровно год назад в дирекцию ООО "ФЛИМ" обратились редакторы журнала За рулем и предложили поучаствовать в живом эксперименте по тестированию механических блокираторов рулевого вала. Компания ФЛИМ с удовольствием откликнулась на предложение, так как известно, что блокиратор рулевого вала Гарант с финскими личинками ABLOY кроме как разрушающим способом, а именно болгаркой, снять невозможно. Да и компания ФЛИМ всегда участвует в подобных мероприятиях, так как это прекрасная возможность встретиться с конкурентами и специалистами по взлому, сделать для себя какие-то выводы, услышать критику и взять на вооружения какие-то новые идеи.
    От компании ФЛИМ поехал человек с большим опытом работы в компании - Андрей Савельев - технический директор московского представительства компании ФЛИМ.
    Во время съемок испытаний все прошло как и ожидалось. Время фактического взлома Гаранта оказалось больше всех. Однако, когда прислали проект статьи на обозрение

    генеральному директору ООО "ФЛИМ", выяснилось, что все факты искажены и Гарант просто втоптали в грязь. Отдел маркетинга ФЛИМа попытался связаться с редакторами За рулем, однако те напрямую ответили, что статья оплачена производителем перехвата и изменению не подлежит. Мы не успели ничего сделать, как журнал разошелся большим тиражом по всей стране.

    Однако, не смотря на то, что в статье сделаны одназначные выводы о преимуществах замка Перехват, внимательный читатель сможет увидеть много ляпов, которые выдают редакторов За рулем в лживости и притворстве, а статья становится не более, чем шуточной рекламой одного продукта. Если подробнее:

    1. Начинается статья с фотографии, как замок рулевого вала пытаются снять цепной бензопилой. Конечно, это явный бред, а фотография вставлена ради шутки. Однако, это сделано автором статьи для того, чтобы показать серьезность инструмента с которым специалисты подходили ко взлому. Обыватель даже не обратит внимание на инструмент, а первая фотография его заставит задуматься, что статья серьезная и люди там не просто с улицы.
    2. Далее идет описание замков:
      «Перехват-Универсал»: блокиратор из высокопрочной нержавеющей стали; отсутствие замочной скважины на устройстве исключает вскрытие отмычкой.
      «Гарант-Блок»: штырь из углеродистой стали оснащен замком фирмы Abloy; устойчивые к криминальному разрушению вращающиеся диски личинки изготовлены из закаленной стали.

      В первом же описании чувствуется разница. Первый замок, значит "из высокопрочной нержавеющей стали", а про второй сказали "штырь из углеродистой стали... вращающиеся диски личинки изготовлены из закаленной стали". Во-первых, у Гаранта не просто углеродистая сталь, а высокопрочная закаленная сталь. В замке Гарант Блок Люкс закаливанию подлежит не только "штырь", но и все без исключения муфты, независимо от комплектации замка.

      Притворство автора добавило +1 балл перехвату

    3. Цена замков автором указана как 6000 руб. за перехват универсал и 6650 руб. за гарант. На момент выхода статьи, цены обоих замков были абсолютно одинаковые - 6500 рублей. Но перехват не просто круче, он еще и дешевле.
    4. Читаем далее комментарии участников. Сергей Ананов:
      «Перехват» – уникальная в своем роде конструкция. Замковая часть компонуется случайным образом – заранее запрограммированного кода нет. Так что при утере ключа и его дубликата добро пожаловать к нам.
      И казалось, бы все сказано в первых предложениях. Но если внимательно прочитать не только первое предложение, как делает большинство из нас, а весь комментарий, который авторы просто побоялись вырезать, то можно увидеть:
      Сергей Ананов про Перехват: "В данном случае мы обошлись без режущего инструмента – просто свернули корпус мощным самозажимным ключом с надетой сверху трубой."
      Вот она ключевая фраза: не надо ничего пилить, просто свернул и все. А это разный взлом: или пилить болгаркой с шумом, искрами и т.д. Или потихой отжал замок и снял за пару секунд. А вот видео, снятое в другой раз. Эти ребята демонстрируют, что вообще не нужен никакой мощный самозажимной инструмент. Достаточно взять обычный обрезок водопроводной трубы: Отжатие замка Перехват без специального инструмента
    5. Читаем следующий комментарий. Дмитрий Никольский:
      «Перехват» – шикарная вещь: высокое качество изготовления и материалов. Прощупать пины, то есть подобрать ключик, не удастся из-за отсутствия подпружиненных элементов: положение свободно плавающих штырьков определить практически невозможно.
      Опять восхваление Перехвата в первых предложениях. Использование прилагательных в превосходной степени для описание свойств товара («Перехват – шикарная вещь. Перехват уникальная в своем роде конструкция). Это психологический прием, выделяющий описывающий объект из общей массы и привлекающий внимание читателей к нему.

      И опять, если не дочитать до конца, то можно подумать, что действительно шикарная вещь со сложными пинами. Но портит все последнее предложение:
      Дмитрий Никольский про Перехват: "При попытке распилить корпус поперек внутренняя вращающаяся деталь закусила режущий диск. В конце концов сделали два продольных пропила и отделили замковую часть."
      Т.е. если бы знали слабое место замка, то сняли бы гораздо быстрее: всего два пропила и замок отделился.
    6. Следующий комментарий. Александр Лесовников:
      С «Перехватом» столкнулся впервые, впечатление приятное. Обилие сверкающего металла вкупе со сложной конструкцией отпугнет иного угонщика. Пины из разряда неуловимых – за десять минут поймали лишь пару. Пилится тяжело: болгарка вязнет в металле.
      Опять все здорово. Но и вывод один и тот же про Перехват:
      Александр Лесовников про Перехват: "Но стенки могли быть и посолиднее. А так – одну сторону отрезали, другую отогнули. Хотя попотеть пришлось."
      Уже третий специалист говорит о том, что "потел" не в том направлении. Если бы сразу пилил слабые места, то быстро бы отпилил стенку или просто отогнул. Т.е. уже который раз специалист говорит, что отогнул ухо у перехвата, что еще раз подчеркивает его слабое место.

      Кстати этот же специалист прокомментировал Гарант:
      Замковая часть «Гаранта» – штука надежная. Открыть личинку крайне тяжело: нужен спец инструмент отменного качества. А вот металл муфты надо сделать потолще – мы справились с задачей, отпилив одно «ухо».
      На самом деле, у муфты спилить одно ухо недостаточно, если муфта оснащена стопорным колцом и бронепластиной. Представленная на фотографии муфта не оснащена этими элементами защиты, поэтому им удалось спилить одно ухо и выбить стопор из муфты. Стопорное кольцо на муфте играет роль когтя. При выбивании стопора проточка на шпильке упирается в проточку стопорного кольца как коготь и не дает стопору выбиться. При этом спиливание одного уха недостаточно у таких муфт.
    7. Но вот откуда взялись итоговые результаты, по которым Перехват аж в два раза дольше продержался Гаранта. Мало того. Про Гарант все три специалиста отметили, что с конструкцией прекрасно знакомы и все шли по одному методы вскрытия: пилить болгаркой, потому что другим способом его не всрыть. Почему тогда у этих специалистов получился такой большой разбег по времени: от 5 до 19 минут? Такой большой интервал говорит о том, что данные неправдоподобные.
      По их выводам, даже китайский дешевый Grand продерался дольше, чем Гарант=)

      При этом у Перехвата минимальное время на вскрытие заняло 19 минут, и по их статистике это максимальное время на вскрытие Гаранта.

      Здесь следует обратить внимание на самое главное, что авторы статьи попытались скрыть, но при более внимательном прочтении это очевидно. В статье говорится, что замок ТМ «Гарант» знакомый, поэтому изучать и пробовать разные способы вскрытия специалисты не стали.
      Дмитрий Никольский про Гарант: "Замок не преступен, поэтому сразу же взялись за болгарку."
      Изучение замка «Перехват – универсал» заняло достаточно длительное время. Получается, что сравнивали два разных периода в замке ТМ «Гарант» - непосредственный период работы болгаркой, а в замке Перехват период изучения замка + время распила. Естественно этот время будет больше. Но как Вы понимаете нельзя сравнивать разные действия, это является искажением фактов. Об этом организаторам эксперимента указал Андрей Савельев, но авторы статьи все равно в итоговое время включили неправдивые показатели времени:
      В отличие от других замков, время на изучение «Гаранта» и попытки справиться с ним манипуляционным и силовым методами не затрачивалось, специалисты сразу приступили к демонтажу с помощью болгарки.
      И куда привязать комментарии всех трех специалистов, которые в итоге сказали про Перехват, что " ларчик-то просто открывался", достаточно просто отогнуть ухо?
    8. Далее описание личинки замка Перехват. Как уникальную в своем конструкцию вещь, для которой невозможно изготовить дубликат ключа нигде кроме как у производителя. Но забыли указать, что и к замкам ТМ Гарант снабженным личинками Abloy ключ можно изготовить ТОЛЬКО у производителя. Это и есть умалчивание.
    9. И, в заключение, необходимо отметить, компания ФЛИМ дала свое согласие на участие в тестировании, понимая, что ситуация описанная в статье не имеет никакого отношения к реальной ситуации угона. Замки на рулевой вал ТМ «Гарант» никаким иным способом, кроме спиливания болгаркой «взять» невозможно. А этот способ угона в реальных условиях, в которых находятся угонщики (улицы, автостоянки и т.д.) не применим, так как весьма трудоемкий, шумный и не может быть не замечен прохожими.


    Спасибо, что дочитали до конца;)
    Antiugon.com - оф. дилер GARANT, iDataLink, SLAMSTOP, ZONT, PANDORA, Pandect.
    (3952) 22-77-24

  2. #2
    Аватар для ВасяКотЭ
    Адрес: иркутск
    Сообщений
    30,204
    Больше 10 лет на форуме
    шняга шняжная - у вас есть ветка - вы там и пиартесь
    izemi.ru- Любые КТП и НИЗКОВОЛЬТНЫЕ УСТРОЙСТВА
    услуги лазерной резки 1500*6000мм

  3. #3
    Аватар для NorKa123
    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    794
    Больше года на форуме
    Чё писать то здесь?
    Toyota Cresta JZX-100 Roulant G-продана.
    Toyota Camry XV40-есть.

  4. #4
    Аватар для Антиугон
    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    888
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от NorKa123 Посмотреть сообщение
    Чё писать то здесь?
    Да ничего не пиши. Вопрос возник в одной ветке. Попросили рассказать про статью. Решили офтоп не разводить, создать отдельную тему.
    Antiugon.com - оф. дилер GARANT, iDataLink, SLAMSTOP, ZONT, PANDORA, Pandect.
    (3952) 22-77-24

  5. #5
    Аватар для Yurich_38
    Адрес: Транквилити Лейн38
    Сообщений
    21,999
    Больше 10 лет на форуме
    опять стряхнули пыль со старенького бояна?

  6. #6
    Аватар для ОБХСС
    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    7,804
    Больше 10 лет на форуме
    **** бодягу разводить? Где статистика угонов с вашими устройствами на борту?
    Немезиду бояться — на дром не ходить.

  7. #7
    Аватар для Бвана
    Сообщений
    25,662
    Больше 10 лет на форуме
    Нокиан тоже лучшая резина в мире, по мнению журнала "За Рулем"

  8. #8
    Аватар для Yurich_38
    Адрес: Транквилити Лейн38
    Сообщений
    21,999
    Больше 10 лет на форуме
    "За рулем" лучший автомобильный журнал по мнению журнала "За рулем".

  9. #9
    Аватар для KosteT
    Сообщений
    6,560
    Больше 10 лет на форуме
    Почитал и понял что уже из принципа не куплю гарант, ибо голословно пороть: "Отдел маркетинга ФЛИМа попытался связаться с редакторами За рулем, однако те напрямую ответили, что статья оплачена производителем перехвата и изменению не подлежит." не каждый сможет, запись звонка в студию, и тогда я извинюсь, а пока - *******ись, так примите, ибо после драки кулаками не машут...

  10. #10

    Сообщений
    20,603
    Больше 7 лет на форуме
    дочетал до конца, верю что Гарант допустим лучший и что дже время поменяли местами, но
    ребят 10-20 минут на вас никто болгаркой открывать не будут ни на Гаранат ни на Перехват ,если надо это сделают за 10-15 секунд плазморезом.
    Убедите меня что я не прав.
    Последний раз редактировалось container; 01.10.2013 в 19:07.

  11. #11
    Аватар для Crismen
    Адрес: Иркутск-Чита
    Сообщений
    6,912
    Больше 10 лет на форуме
    Ставил Гарант 2 раза спасало... Не рекламо!!!

  12. #12
    Аватар для Антиугон
    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    888
    Больше 10 лет на форуме
    Да просто напрягают методы раскручивания перехвата. Был бы реально стоящий продукт, про который производитель и продавцы могли бы что-то сказать, тогда бы вышли с конструктивным диалогом: плюсы такие-то, тем-то лучше.

    А что делает некий Ярослав Федак, якобы дилер перехвата в единственном лице по городу Иркутску. У себя в контакте выкладывает видео про какие-то рязанские личинки и делает подпись: вскрытие финских личинок. При чем там финские личинки?

    Потом. Последние два года маркетинговая коцепция Флим связана с символикой рыцаря. Если заметили, на всех буклетах, баннерах и т.д. Используется рыцарь как символ защиты. Перехват берут и называют свой замок "рыцарь". Как будто все рекламные плакаты рекламировали их замок.

    Год назад у нас появился новый, абсолютно не похожий ни на что замок: Garant Panzer. В его раскрутку вложено уйма средств.
    Несколько дней назад смотрим, перехват сделал якобы другой замок с идентиным названием "Панцирь". При чем он с виду ничем не отличается от из перехвата. Что в русском языке мало слов, что надо называться такими названиями, чтобы тупым черным пиаром вводить в заблуждение?

    И так вся политика производителя и его продавцов. Кроме как черным пиаром это нзвать нельзя.
    Antiugon.com - оф. дилер GARANT, iDataLink, SLAMSTOP, ZONT, PANDORA, Pandect.
    (3952) 22-77-24

  13. #13
    Аватар для Yurich_38
    Адрес: Транквилити Лейн38
    Сообщений
    21,999
    Больше 10 лет на форуме
    световым мечем я его за секунду распетрушу.

  14. #14
    Аватар для Святой*
    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    10,447
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Антиугон Посмотреть сообщение
    Да просто напрягают методы раскручивания перехвата. Был бы реально стоящий продукт, про который производитель и продавцы могли бы что-то сказать, тогда бы вышли с конструктивным диалогом: плюсы такие-то, тем-то лучше.

    А что делает некий Ярослав Федак, якобы дилер перехвата в единственном лице по городу Иркутску. У себя в контакте выкладывает видео про какие-то рязанские личинки и делает подпись: вскрытие финских личинок. При чем там финские личинки?

    Потом. Последние два года маркетинговая коцепция Флим связана с символикой рыцаря. Если заметили, на всех буклетах, баннерах и т.д. Используется рыцарь как символ защиты. Перехват берут и называют свой замок "рыцарь". Как будто все рекламные плакаты рекламировали их замок.

    Год назад у нас появился новый, абсолютно не похожий ни на что замок: Garant Panzer. В его раскрутку вложено уйма средств.
    Несколько дней назад смотрим, перехват сделал якобы другой замок с идентиным названием "Панцирь". При чем он с виду ничем не отличается от из перехвата. Что в русском языке мало слов, что надо называться такими названиями, чтобы тупым черным пиаром вводить в заблуждение?

    И так вся политика производителя и его продавцов. Кроме как черным пиаром это нзвать нельзя.
    ништяк, ништяк...

  15. #15
    Аватар для ОБХСС
    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    7,804
    Больше 10 лет на форуме
    а вы на них фсуд подайте, копирасты нынче фпачоте
    Немезиду бояться — на дром не ходить.

  16. #16

    Сообщений
    20,603
    Больше 7 лет на форуме
    а в журнале за рулем совсем девилы видимо работают что там можно пилить 10-20 минут болгаркой...за это время можно машину на пополам распилить

  17. #17
    Аватар для Антиугон
    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    888
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от ОБХСС Посмотреть сообщение
    **** бодягу разводить? Где статистика угонов с вашими устройствами на борту?
    Мне известен только один угон с болгаркой из капитального гаража при кооперативе (за границей кооператива). И тот в итоге сорвался, машину бросили не далеко от кооператива на синюшке. Сотый крузак.
    Было много попыток угона, которые ничем не закончились. Были попытки и с болгарками, которые не удались. Есть фотки уже пиленого замка.
    Antiugon.com - оф. дилер GARANT, iDataLink, SLAMSTOP, ZONT, PANDORA, Pandect.
    (3952) 22-77-24

  18. #18
    Аватар для Yurich_38
    Адрес: Транквилити Лейн38
    Сообщений
    21,999
    Больше 10 лет на форуме
    ну еще посетовать на абибас осталось.)))вы сейчас признаетесь,что не в силах одолеть конкурента на рекламном поприще? или идейный кризис?

  19. #19
    Аватар для Антиугон
    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    888
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от container Посмотреть сообщение
    дочетал до конца, верю что Гарант допустим лучший и что дже время поменяли местами, но
    ребят 10-20 минут на вас никто болгаркой открывать не будут ни на Гаранат ни на Перехват ,если надо это сделают за 10-15 секунд плазморезом.
    Убедите меня что я не прав.
    Ты же не на станке режешь плазморезом, а в машине в подрулевом пространстве. Не забывай, что еще надо вал оставить живым, иначе вообще не уедешь.
    Antiugon.com - оф. дилер GARANT, iDataLink, SLAMSTOP, ZONT, PANDORA, Pandect.
    (3952) 22-77-24

  20. #20
    Аватар для Yurich_38
    Адрес: Транквилити Лейн38
    Сообщений
    21,999
    Больше 10 лет на форуме
    ну если так все напрягает можете найти и врезать Я. Федаку по пятаку....гарантом.)))

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Wish
2009 год
970000 руб.
Subaru Forester
2002 год
275000 руб.
Hyundai Solaris
2012 год
390000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. План перехват в новосибирске?!
    от Temoxa в разделе Новосибирск Жизнь
    Ответов: 354
    Последнее сообщение: 21.03.2013, 11:05
  2. угон лексуса (план перехват)
    от *кот на субару* в разделе Владивосток
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 28.02.2013, 21:33
  3. Ответов: 238
    Последнее сообщение: 25.02.2013, 10:06
  4. План перехват???
    от koresh007 в разделе Уссурийск
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 23.07.2012, 13:16
  5. Ответов: 98
    Последнее сообщение: 19.12.2009, 13:08

Метки этой темы


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189