Показано с 1 по 20 из 20

Судебные разбирательства с ТСЖ.Нужна помощь!

  1. #1
    Аватар для zoom zoom
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,591
    Больше 7 лет на форуме

    Судебные разбирательства с ТСЖ.Нужна помощь!

    Доброго всем времени суток! Случилось с моей машиной неприятность,а именно в ночь на 15 марта около 2:30, во дворе дома упало две большие льдины на правую сторону,тем самым повредив 5 элементов авто,3 из которых на замену.В общем примерный ущерб на 50-55тыс.руб. Машину сразу переставил,т.к. было опасно там находиться для себя и своего имущества.Поднялся домой,вызвал полицию и пошел с фотоаппаратом снимать все.Приехали сотрудники полиции,составили постановление и заявление,нашли панятого-охранник со стоянки,который вдобавок слышал удары и рев сигнализации.Сейчас нашел свидетелей среди соседей которые могут подтвердить что моя машина стояла именно на этом месте,т.к. припарковали свою в тот вечер за моей.
    Вчера встречался с адвокатом и вот не знаю, по силам ли будет мне одному отстаивать свои права или все же лучше воспользоваться услугами юр. подкованных людей.В досудебном порядке боюсь что не договоримся мы с ТСЖ,поэтому прийдется составлять исковое заявление и подавать в суд.Вообще если есть у кого-либо практика в подобных случаях прошу поделиться советами,что может быть я сделал не так и что сделать сейчас пока прошло всего 5 дней и все свежо в памяти у людей.Стоит ли искать еще свидетелей?Оградительных лент и табличек со словами "машины не ставить,сход снега,падение сосулек" не было и нет до сих пор,о чем свидетельствуют фото сделанные мною (с датой и временем),сразу же ночью и рано утром спустя 5 часов после происшествия.Чем обычно заканчиваются подобные дела и какие заявления делает ТСЖ,дабы обосновать свою невиновность? Надеюсь на вашу отзывчивость и помощь реальными советами!
    ;)

  2. #2

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    1,240
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от zoom zoom Посмотреть сообщение
    Приехали сотрудники полиции,составили постановление и заявление,нашли панятого-охранник со стоянки,который вдобавок слышал удары и рев сигнализации
    Что за постановление и заявление они составили или кто составил?

    В целом схема стандартная:
    - претензия в ТСЖ с предложением возместить вред, в объеме оцененном вами.
    - ждем-с.
    а) соглашаюся, то деньги в карман, взамен дается расписка о возмещенном ущербе в полном объеме
    б) не соглашаются или ответа нет, то далее
    - оценка ущерба независимым оценщиком, членом СРО (не забыть потерю товарной стоимости)
    - уплата госпошлины
    - подача иска с требованием возместить ущерб в размере оценки и судебные расходы. Указать реквизиты свидетелей, попросить пригласить их. Приложить документы из полиции, отчет оценщика, квиток госпошлины, справку с работы о средней зарплате и заверенную копию приказа о времени за свой счет на мытарства по этому делу. Ходатайство о обеспечении иска наложить арест на имущество ТСЖ и расчетный счет.

    Чего забыл указать, поправьте.

  3. #3
    Аватар для zoom zoom
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,591
    Больше 7 лет на форуме
    Постановление в котором описано само происшествие,где,когда,какие повреждения получил автомобиль и т.д.
    Заявление я так понял на ТСЖ,инспектор сказал чтобы потом вам не бегать,давайте сразу составим....лежит сейчас в участковом отделе и пока не рассмотренно.Сказали мне там,что ждем решения (какого и от кого я так и не понял),и пока мы вам не можем сделать копий и выписку об отказе в возбуждении уголовного дела.Пойду к ним опять завтра.
    Волнует меня тот факт что ТСЖ скорее всего до сих пор не знает об этом происшествии,отразится ли это в дальнейшем как то?
    Адвокат говорит,что сейчас нет смысла делать независ. экспертизу т.к. в ходе судебных разбирательств они повторно отправят на какую-то свою...или он ошибается?
    И можно ли выставить за моральный вред? Т.к. я сам не спал всю ночь перед рабочим днем и заставили понервничать и поволноваться мою беременную жену,которой категорически это противопоказано?
    ;)

  4. #4

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    1,240
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от zoom zoom Посмотреть сообщение
    Постановление в котором описано само происшествие,где,когда,какие повреждения получил автомобиль и т.д.
    Заявление я так понял на ТСЖ,инспектор сказал чтобы потом вам не бегать,давайте сразу составим....лежит сейчас в участковом отделе и пока не рассмотренно.Сказали мне там,что ждем решения (какого и от кого я так и не понял),и пока мы вам не можем сделать копий и выписку об отказе в возбуждении уголовного дела.Пойду к ним опять завтра.
    Важнейший документ, нужно подавать вместе с иском.

    Сообщение от zoom zoom Посмотреть сообщение
    Волнует меня тот факт что ТСЖ скорее всего до сих пор не знает об этом происшествии,отразится ли это в дальнейшем как то?
    Пусть не волнует, узнают в свое время.

    Сообщение от zoom zoom Посмотреть сообщение
    Адвокат говорит,что сейчас нет смысла делать независ. экспертизу т.к. в ходе судебных разбирательств они повторно отправят на какую-то свою...или он ошибается?
    Не ошибается, можно попросить суд назначить экспертизу.

    Сообщение от zoom zoom Посмотреть сообщение
    И можно ли выставить за моральный вред? Т.к. я сам не спал всю ночь перед рабочим днем и заставили понервничать и поволноваться мою беременную жену,которой категорически это противопоказано?
    Маловероятно, прямая связь не просматривается.

    Наймите представителя с которым консультируетесь, уже сейчас, на этапе претензиии и сбора документов, пусть бегает он. Его услуги, в конечном счете, оплатит ТСЖ.

  5. #5
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    9,726
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Konst Посмотреть сообщение
    Что за постановление и заявление они составили или кто составил?

    В целом схема стандартная:
    - претензия в ТСЖ с предложением возместить вред, в объеме оцененном вами.
    - ждем-с.
    а) соглашаюся, то деньги в карман, взамен дается расписка о возмещенном ущербе в полном объеме
    б) не соглашаются или ответа нет, то далее
    - оценка ущерба независимым оценщиком, членом СРО (не забыть потерю товарной стоимости)
    - уплата госпошлины
    - подача иска с требованием возместить ущерб в размере оценки и судебные расходы. Указать реквизиты свидетелей, попросить пригласить их. Приложить документы из полиции, отчет оценщика, квиток госпошлины, справку с работы о средней зарплате и заверенную копию приказа о времени за свой счет на мытарства по этому делу. Ходатайство о обеспечении иска наложить арест на имущество ТСЖ и расчетный счет.

    Чего забыл указать, поправьте.
    Поправлю))) Госпошлину платить не надо.
    Объясню, почему.

    ТСЖ - исполнитель коммунальных и сопутствующих услуг, к которым относится и содержание общего имущества в многоквартирном доме. (ППРФ №491-2006г). К общему имуществу относятся крыши. п. 10 Этого постановления: Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем:
    а) соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома;
    б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества;

    Фактически ТСЖ не выполняля обязательства по уборке крыш от снега и сосулек, а вы эту услугу оплачивали (она внесена в квитанции под "ремонт и содержание жилья" или типа того..). Некачественное исполнение услуги привело к Вашему случаю.
    Поэтому Ваш иск попадает под действие ЗоЗПП и его подача не облагается госпошлиной.

    Если суд установит, что Ваши потребительские права нарушены, он в любом случае удовлетворит и моральный вред.

    Конст написал все остальное правильно, я с ним полностью согласен. Не.. Еще не написал, что можно требовать 50% штрафа от присужденной суммы.. ЗоЗПП все ж))))))

    А если надумаете делать экспертизу по причиненному ущербу - обязательно пригласите представителей ТСЖ!!!

  6. #6

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    1,240
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от Миша-Михаил Посмотреть сообщение
    Поправлю))) Госпошлину платить не надо.
    Возможно, не вникал подробности.
    Можно не платить и по другой причине - отсутствие средств, взыщут с ответчика.

  7. #7
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    9,726
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Konst Посмотреть сообщение
    Возможно, не вникал подробности.
    Можно не платить и по другой причине - отсутствие средств, взыщут с ответчика.
    Здсь 100% защита потребительских прав. У меня был процесс, причинение ущерба.. такое же по сути. Разница, что здесь сосульки на машину упали, а у меня крыша была худая, все имущество поле дождя испоганилось.
    Алгоритм действий абсолютно идентичен.

  8. #8
    Аватар для zoom zoom
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,591
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Konst Посмотреть сообщение
    Не ошибается, можно попросить суд назначить экспертизу.
    если он назначит,я за свой счет буду ее делать? и потом это можно довнести в начальный иск или он вообще не "редактируется" ?
    ;)

  9. #9
    Аватар для zoom zoom
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,591
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Konst Посмотреть сообщение
    Наймите представителя с которым консультируетесь, уже сейчас, на этапе претензиии и сбора документов, пусть бегает он. Его услуги, в конечном счете, оплатит ТСЖ.
    с меня он пока просит забрать из участкового отделения,все копии и др. документы,чтобы все посмотреть,подумать и составить алгоритм действий....
    ;)

  10. #10
    Аватар для zoom zoom
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,591
    Больше 7 лет на форуме
    [QUOTE=Миша-Михаил;1136650328]
    Конст написал все остальное правильно, я с ним полностью согласен. Не.. Еще не написал, что можно требовать 50% штрафа от присужденной суммы.. ЗоЗПП все ж))))))
    а что такое ЗоЗПП???

    А если надумаете делать экспертизу по причиненному ущербу - обязательно пригласите представителей ТСЖ!!!
    об этом меня уже предупредили =))
    ;)

  11. #11
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    9,726
    Больше 7 лет на форуме
    ЗОПП - закон о защите прав потребителей.

    По опыту скажу. В судебном заседании по моему судья сказал, что моей стороне надлежит оформить и представить доказательства суммы ущерба. Сумма оценки, которую представили самостоятельно, суд оценивал критически.
    За неделю за счет истца проведена была экспертиза с конкретным размером ущерба. Стомость экспертизы суд признал судебными издержками и взыскал с ответчика.

    То есть: цена иска от того оплатате вы экспертизу или нет, не изменится. Все ваши расходу войдут в судебные издержки. Можно будет в них заявить, например, стоимость телеграммы или письма, которым вы будете извещать ответчика о проведении экспертизы)))

  12. #12
    Аватар для zoom zoom
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,591
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Миша-Михаил Посмотреть сообщение
    ЗОПП - закон о защите прав потребителей.

    По опыту скажу. В судебном заседании по моему судья сказал, что моей стороне надлежит оформить и представить доказательства суммы ущерба. Сумма оценки, которую представили самостоятельно, суд оценивал критически.
    За неделю за счет истца проведена была экспертиза с конкретным размером ущерба. Стомость экспертизы суд признал судебными издержками и взыскал с ответчика.

    То есть: цена иска от того оплатате вы экспертизу или нет, не изменится. Все ваши расходу войдут в судебные издержки. Можно будет в них заявить, например, стоимость телеграммы или письма, которым вы будете извещать ответчика о проведении экспертизы)))
    все понял,спасибо вам огромное!!!!!!!! =)) тему буду дополнять,по ходу разбирательств!
    Кстати долго длилось у вас это дело? В 5 заседаний уложимся или как покатит? =))
    ;)

  13. #13
    Аватар для zoom zoom
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,591
    Больше 7 лет на форуме
    Забыл еще про свидетелей спросить....У меня есть девушка-соседка которая может подтвердить что моя машина стояла именно там где стояла,охранник-панятой слышал удары и сигнализацию,непосредственно сотрудник полиции оформлявший ночью все это -является ли он свидетелем,и хватит ли этого,или еще поискать?
    ;)

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    9,726
    Больше 7 лет на форуме
    Вызывайте всех. Свидетель- это ведь такое же доказательство))) Дело у меня длилось 4 заседания. Около 3 месяцев.

  15. #15

    Адрес: Иркутск
    Сообщений
    1,240
    Больше 15 лет на форуме
    zoom zoom
    Можно уложиться и в одно заседание, если все доказательства будут собраны в надлежащем виде и суд их примет, придут свидетели и ответчик (который ничего не заявит и возможно согласится с иском), ну и т.д. и т.п.
    Про свидетелей писано уже.
    Представителя наймите сейчас, меньше беготни.

    Миша-Михаил
    На счет ЗоПП: является ли ТС потребителем услуги ТСЖ?

  16. #16
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    9,726
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Konst Посмотреть сообщение

    Миша-Михаил
    На счет ЗоПП: является ли ТС потребителем услуги ТСЖ?
    Зум-Зум! Вы проживаете в этом доме, с крыши которого упал лед?
    Квартиру в этом доме занята Вами:
    - по праву собственности;
    - по договору соцнайма;
    - арендуете.
    Ответьте на вопросы и мы с Констом узнаем, являетесь ли Вы потребителем услуг ТСЖ.

  17. #17
    Аватар для zoom zoom
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,591
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Миша-Михаил Посмотреть сообщение
    Зум-Зум! Вы проживаете в этом доме, с крыши которого упал лед?
    Квартиру в этом доме занята Вами:
    - по праву собственности;
    - по договору соцнайма;
    - арендуете.
    Ответьте на вопросы и мы с Констом узнаем, являетесь ли Вы потребителем услуг ТСЖ.
    Да проживаю в этом доме.Арендую,есть договор найма и квитанция об оплате за услуги агенства недвижимости,которые нашли мне это жилье.
    ;)

  18. #18
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    9,726
    Больше 7 лет на форуме
    Тогда, если верить жилищному кодексу, Вы не являетесь потребителем услуг ТСЖ. Поэтому Ваш иск к этому ТСЖ будет облагаться госпошлиной, а штрафа в Вашу пользу заявлять не имеете права.
    Однако, алгоритм действий остается прежним.

    Уточняющий вопросик: в договоре найма у Вас прописано, кто оплачивает коммуналку и содержание жилья?

  19. #19
    Аватар для zoom zoom
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,591
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Миша-Михаил Посмотреть сообщение
    Тогда, если верить жилищному кодексу, Вы не являетесь потребителем услуг ТСЖ. Поэтому Ваш иск к этому ТСЖ будет облагаться госпошлиной, а штрафа в Вашу пользу заявлять не имеете права.
    Однако, алгоритм действий остается прежним.

    Уточняющий вопросик: в договоре найма у Вас прописано, кто оплачивает коммуналку и содержание жилья?
    мы оплачиваем за свет и воду по счетчикам,это я точно помню что прописано в договоре,а на счет остального надо вечером дома глянуть.
    Значит это не нарушение ЗоЗПП?
    Последний раз редактировалось zoom zoom; 21.03.2013 в 11:05.
    ;)

  20. #20
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    9,726
    Больше 7 лет на форуме
    У Вас стандартный договор: найм + счетчики.
    Ясно, вы не потребитель услуги, но это не освобождает ТСЖ от возмещения ущерба, причиненного Вам.

Вернуться к списку тем
Toyota Camry
2008 год
830000 руб.
Toyota RAV4
2015 год
1395000 руб.
Mercedes-Benz GLK-Class
2014 год
1450000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 147
    Последнее сообщение: 18.06.2015, 09:50
  2. [Без флуда] Нужна помощь юриста/адвоката в Москве (жилищное/семейное право).
    от Fedor22 в разделе Правовой форум
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 11.07.2011, 14:39
  3. Ответов: 70
    Последнее сообщение: 07.09.2010, 04:55
  4. Повестка судебного пристава (нужна помощь знающих)
    от SliderDV в разделе Правовой форум
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 06.09.2010, 14:18
  5. Ответов: 13
    Последнее сообщение: 29.03.2010, 16:09

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189