Страница 2 из 31 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 620

Взяли кредит на украденный паспорт. Я не брал деньги, экспертиза не в мою пользу

  1. #21
    Аватар для silver
    Адрес: Приморский край.
    Сообщений
    7,388
    Больше 10 лет на форуме
    Смена фамилии, пола, города, страны. На выбор.

  2. #22
    Аватар для дефавод
    Адрес: г.Благо
    Сообщений
    52,897
    Больше 5 лет на форуме
    неубедительно топик выглядит.. .
    Знает больше, чем поведал.
    Я Русский, сказал Человек.И Бог заплакал вместе с ним



    ТО а/м А В С D (осаго по немногу)

  3. #23
    Аватар для Floyd
    Сообщений
    20,073
    Больше 5 лет на форуме
    дефавод, согласен, но меня этот вопрос заинтересовал с точки зрения абсурда и логики. Действительно, как быть законопослушному гражданину в такой ситуации? Менять пол, становиться бомжом и т.д. не очень здорово. И неправильно. у тса есть косяк-почерковедческая экспертиза. Просто так такое заключение не появляется

  4. #24

    Адрес: Нижневарварск
    Сообщений
    5,427
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
    у тса есть косяк-почерковедческая экспертиза. Просто так такое заключение не появляется
    Так ведь Сергей2803 все же может тут и по ушам тут ездить. Мог реально потерять паспорт(сунул, например, в шкаф, а тот провалился в пространство между полкой и задней стенкой), через год (например, во время генеральной .уборки) паспорт снова нашел и оформил на него кредит, полагая, что удастся отскочить от выплат, мотивируя свои действия недействительностью паспорта на момент заключения договора.

  5. #25
    Аватар для Floyd
    Сообщений
    20,073
    Больше 5 лет на форуме
    Такая мысль тоже родилась, но экспертиза подписи насколько я помню достаточно мутная вещь. Банки если мне память не изменяет, достаточно давно просят кучу фраз писать собственноручно в договорах. В итоге для почерковедческой материал нормальный будет. А почерковедческая по подписи это по сути ни о чем, три четыре буквы, пара загогулин, результат 50/50 чья это подпись в бумажке. Вот если текст есть, то тут другое дело, автора можно установить с большим процентом вероятности.

  6. #26

    Адрес: Сибирь
    Сообщений
    1,240
    Больше 3 лет на форуме
    Банк же делает копии доков, в т.ч. паспорта. И сейчас многие банки делают фото заемщика непосредственно на самой выдаче. ТС узнай, так ли у этого банка? или пусть копии паспорта предоставят. + Когда подписывается договор, заемщик не только расписывается , но и пишет ФИО полностью - разве нельзя экспертизу именно почерка провести?

    Вызывай в суд лицо, которое непосредственно выдавало кредит, пусть опознает тебя

    Блин, повторился, ну да ладно
    Почему пешеходы уверены в исправности тормозов у моей машины больше, чем я?!

  7. #27
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    169,269
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
    варанг, то есть можно потерять документы, аннулировать их и потом платить за то, что кто-то в доле или халатно отнесся к своим обязанностям? Какие варианты в природе существуют отскочить от такого беспредела?
    можно
    потому первым делом в случае утраты надо сообщить в полицию
    но это не гарантирует от таких проблем как у автора.
    Есть такой принцип в гражданском праве - презумпция добросовестности
    Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

    1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).
    Не допускается использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
    2. В случае несоблюдения требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, суд, арбитражный суд или третейский суд с учетом характера и последствий допущенного злоупотребления отказывает лицу в защите принадлежащего ему права полностью или частично, а также применяет иные меры, предусмотренные законом.
    3. В случае, если злоупотребление правом выражается в совершении действий в обход закона с противоправной целью, последствия, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, применяются, поскольку иные последствия таких действий не установлены настоящим Кодексом.
    4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.
    5. Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
    Иными словами, в случае предъявления банком иска по кредитному договору на ответчике (автор в нашем случае) лежит бремя доказывания того, что он не подписывал договор.
    Здесь уже применяется набор инструментов таких как судебная почерковедческая экспертиза, свидетельские показания, алиби и пр.
    Но, как правило, хоть законом и установлено, что ни одно доказательство не имеет заранее установленной силы, на практике, если судебно-почерковедческая экспертиза дает однозначный ответ, что подпись от имени ответчика выполнена ответчиком, то суд примет решение в пользу истца (банка).
    А вот судебная почерковедческая экспертиза штука вообще интересная))
    Во-первых, многое зависит от квалификации эксперта, ибо экспертиза основывается на субъективном анализе
    Во-вторых, судебная почерковедческая экспертиза далеко не всегда может дать ответ на поставленый вопрос об авторстве подписи. Это то самое страшное, что в профессиональной среде называется "НПВ" -"Не представляется возможным" (ответить на вопрос об авторстве подписи).
    И вот тут самое неприятное для ответчика - суд будет исходить из принципа презумпции добросовестности, т.е. будет считаться, что подпись в кредитном договоре поставлена ответчиком.
    Более того, сейчас созданы такие приборы, которые могут идеально копировать подпись человека - продвинутые графические плоттеры, которые могут воспроизводить даже градации нажима. Прошаренные жулики сканируют почерк и рукописный текст и потом точно воспроизводят на новом документе. И далеко не каждый эксперт может определить подделку. Нужно еще и специальное оборудование и знание методики. У меня, как раз, было такое дело в практике....

    Я подробно ответил на твой вопрос?)

    На извечный русский вопрос "что делать?" в такой ситуации отвечаю - "срочно бежать к хорошему адвокату"

    Если кому интересно - под спойлером небольшая, но понятная монография на тему подделки подписи с помощью техники

    Скрытый текст

    Компьютерные технологии подделки рукописных почерка и подписей

    Иванов Н.А.
    Электронный ресурс, 2011.


    В статье рассматриваются современные компьютерные технологии, которые могут быть использованы и уже применяются для подделки рукописных почерка и подписей.
    Ключевые слова: подделка, рукописные почерк и подписи, компьютерные технологии.
    The modern computer technologies are examined in the article which can be used and already taken for handwritten and handwritten signature falsification.
    Key words: falsification, handwritten, handwritten signature, computer technology.
    На сегодняшний день выделяют две основные технологии подделки подписей.
    Первая, которая носит название рукописной, имеет следующие разновидности: а) произвольное рукописное исполнение подписи, никоим образом не совпадающей с оригинальной подписью (подобный вариант используется тогда, когда лицо, подделывающее подпись, ранее не видело подлинную подпись и не располагает образцом подлинной подписи); б) исполнение подписи по памяти (подделывающий подпись ранее видел подлинную подпись, но не располагает ее образцом); в) исполнение подписи путем подражания подлинной подписи (подделывающий располагает образцом подлинной подписи) либо сразу на подделываемом документе, либо после предварительной тренировки.
    Вторая технология носит название технической подделки подписи и подразделяется на два вида. Первый - это рукописное копирование подлинной подписи с применением простейших технических приемов: с использованием копировальной бумаги, за счет передавливания или на просвет и т.п. Вторая разновидность технической подделки подписи заключается в нанесении на носителе подделываемого документа изображения подписи.
    В современных условиях наименее трудоемкими способами технической подделки подписи являются распечатка отсканированного изображения подлинной подписи на поддельном документе с использованием лазерного или струйного принтера либо копирование подписи с использованием факсимильных, копировальных аппаратов, многофункциональных устройств (МФУ) типа сканер-копир-принтер. Имея в распоряжении документ с подлинной подписью, можно в любой штемпельно-граверной мастерской в течение часа изготовить факсимильное мастичное клише.
    В идеале на исследование эксперту-почерковеду документ должен попадать только после того, как эксперт в области технической экспертизы документов даст категорический вывод о том, что в исследуемом документе подпись исполнена рукописным способом, а не нанесено каким-либо способом ее изображение, и при этом каких-либо признаков технической подделки подписи путем рукописного копирования не установлено.
    Допустим, что эта процедура была соблюдена - эксперт, специализирующийся на технико-криминалистическом исследовании документов, не установил каких-либо признаков технической подделки подписи, а эксперт-почерковед дал категорический вывод о том, что в оспариваемом документе подпись от имени гр. А. исполнена самим гр. А. И здесь эксперты могут совершить неумышленную, но способную привести к довольно печальным последствиям ошибку из-за отсутствия у них и практикующих юристов знаний о современных достижениях научно-технического прогресса в области робототехники, новых информационных, телекоммуникационных и компьютерных технологиях, которые могут использоваться и уже используются <1> для подделки реквизитов документов, в том числе и для подделки рукописных подписей и почерка.
    --------------------------------
    <1> Иванов Н.А. Комплексная экспертиза документов (компьютерно-техническая и реквизитов документов), изготовленных способами цифровой фальсификации // Российский следователь. 2004. N 10. С. 2 - 4; Иванов Н.А. Экспертиза оттисков мастичных печатей и изображений оттисков, нанесенных с помощью компьютерной техники // Судебная экспертиза. 2007. N 2. С. 75 - 80.
    В 1603 году немецкий астроном Христоф Шейнер изобрел пантограф - прибор для снимания копий с чертежей, планов и т.п. Упоминания об использовании пантографа для подделки подписей и почерка встречаются во многих учебниках и практикумах по криминалистике и судебной экспертизе. В век компьютерных технологий изобретенный более четырехсот лет назад пантограф уже не используется. Ему на смену пришли графопостроители - устройства для автоматического вычерчивания на бумажном или ином аналогичном носителе с помощью пишущего (рисующего) блока с большой точностью рисунков, схем, сложных чертежей, карт и другой графической информации, содержащейся в компьютерных файлах.
    Графопостроители, называемые также плоттерами, подразделяются на две основные группы: планшетные и с перемещающимся носителем. В планшетных плоттерах (см. рис. 1) носитель неподвижно закреплен на плоском столе. Рисующий блок перемещается по двум перпендикулярным направлениям. Размер носителя ограничен размером планшета.
    Рис. 1. Планшетный плоттер
    Плоттеры с перемещающимся носителем, в свою очередь, подразделяются на барабанные, в которых носитель фиксированного размера укреплен на вращающемся барабане, и рулонные, в которых носитель (в принципе, неограниченного по длине размера) перемещается в прямом и обратном направлениях с помощью подающих роликов (см. рис. 2). В плоттерах с перемещающимся носителем пишущий блок перемещается только в одном направлении, а процесс рисования обеспечивается одновременным перемещением пишущего блока и носителя.
    Рис. 2. Рулонный плоттер
    В рисующем блоке плоттера могут использоваться различные пишущие приборы: перья с трубчатым (фитильным) пишущим узлом (инкографы), заправляемые специальной тушью (обычно используются в так называемых самописцах); закрепляемые в пишущем блоке традиционные пишущие приборы с капиллярным (фломастеры или линеры) либо шариковым (шариковые и гелевые ручки, роллеры) пишущим узлом или же перьевые ручки.
    С помощью плоттера можно нарисовать любую кривую. Для того чтобы с помощью плоттера нарисовать компьютерную копию подлинной рукописной подписи, может использоваться следующая технология.
    Первый этап - сканируется подпись. Второй этап - на экране монитора с использованием специального программного обеспечения определяются реперные точки, направление и траектория движения пишущего блока так, как это показано на рис. 3.
    Рис. 3. Определение реперных точек, направления
    и траектории движения
    В дальнейшем эта подпись в виде заданной кривой с помощью плоттера вырисовывается на поддельном документе. Подделка подписи с использованием вышеописанной технологии не требует применения дорогостоящего оборудования - сегодня бюджетный режущий рулонный плоттер можно приобрести по цене порядка 400 долл. Еще в 50 долл. обойдется замена режущего блока на держатель для пишущего прибора. Однако реализация подобной технологии на практике требует, во-первых, привлечения эксперта-почерковеда, а во-вторых, высококвалифицированного программиста.
    Случай экспертного исследования документа, в котором "рукописный" текст и подпись были нарисованы с помощью плоттера, описан в отечественной специальной литературе <2>. Фактически единственным признаком, по которому эксперты пришли к такому выводу, стало отсутствие градаций нажима при выполнении сгибательных и разгибательных движений.
    --------------------------------
    <2> Панова Т.О., Милованова О.Ю., Карпухина Е.С. Комплексное исследование имитации рукописных реквизитов (случай из экспертной практики) // Теория и практика судебной экспертизы. 2008. N 3 (11). С. 118 - 121.
    Известная канадская писательница, лауреат Букеровской премии Маргарет Этвуд, пытаясь решить проблему подписания экземпляров своих книг, не выходя из дома и не выезжая в зарубежные туры, в 2004 году обратилась к одной из известных канадских фирм в области робототехники Quanser Consulting Inc. <3>.
    --------------------------------
    <3> URL: http://www.quanser.com/
    В сентябре 2006 года состоялась презентация онлайновой дистанционной подписи экземпляров книг с использованием устройства, которое было зарегистрировано под торговой маркой "LongPenTM". Причем М. Этвуд находилась в Канаде, а исполнительный пишущий механизм (см. рис. 4) находился в одном из лондонских книжных магазинов.
    Рис. 4. Общий вид пишущего узла LongPenTM
    Но не одна Quanser Consulting Inc. обратилась к теме создания роботизированной руки (robotic arm) для компьютерного копирования рукописных подписей и почерка. Американская компания Damilic Corporation <4> разработала и реализует несколько устройств для рисовки подписей. Одна из самых компактных моделей Autopen PT (Portable Tabletop) показана на рис. 5.
    --------------------------------
    <4> URL: http://www.damilic.com/
    Рис. 5. Общий вид Autopen PT
    Robotic arm разрабатывались и выпускаются для вполне легальных целей, например для подписания неофициальных документов, открыток, поздравлений и т.п. Но, как это неоднократно случалось со многими достижениями научно-технического прогресса, они начинают активно использоваться в противоправной деятельности. И в таких условиях практикующие юристы и эксперты, к сожалению, чаще всего оказываются в роли догоняющих, не имея возможности сработать на опережение.
    Если сегодня злоумышленник воспользуется для рисовки подписи одним из вышеописанных устройств, которые имитируют, кстати сказать, и градации нажима, то автор статьи полагает, что эксперты вряд ли могут установить факт использования подобной технологии подделки, поскольку они не располагают методиками выявления следов их применения при подделке подписей и почерка.
    Донна Киношита, вице-президент компании Unotchit Inc., в своем выступлении на проходившей в 2008 году в Лас-Вегасе (США) выставке Digital Signage Expo <5> утверждала, что американские эксперты не смогли отличить подпись, исполненную с использованием LongPen, от подлинной рукописной. Возможно, это был чистой воды PR разработчиков, но о сложностях при диагностике подобной технологии компьютерной рисовки подписей сообщала в своем докладе канадский эксперт Диана Крюгер на 60-й ежегодной конференции Американской академии экспертных наук в 2008 г. <6> (60th Annual Meeting of the American Academy of Forensic Sciences, February 18 - 23, 2008, Washington, DC).
    --------------------------------
    <5> URL: http:// www.digitalsignagetoday.com/ article.php?id=19436&na=1.
    <6> Kruger D. The LongPenTM - The World's First Original Remote Signing Device // Journal of Forensic Sciences. 2010. V. 55. Issue 3. P. 795 - 800.
    Для того чтобы вооружить экспертов методическими рекомендациями по установлению фактов компьютерной технологии подделки рукописного почерка и подписей, необходимо проведение серьезных исследований, требующих определенных финансовых затрат, прежде всего связанных с приобретением современных robotic arm.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  8. #28
    Аватар для zaz54
    Адрес: Томск
    Сообщений
    15,586
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    можно
    потому первым делом в случае утраты надо сообщить в полицию
    но это не гарантирует от таких проблем как у автора.
    Есть такой принцип в гражданском праве - презумпция добросовестности


    Иными словами, в случае предъявления банком иска по кредитному договору на ответчике (автор в нашем случае) лежит бремя доказывания того, что он не подписывал договор.
    Здесь уже применяется набор инструментов таких как судебная почерковедческая экспертиза, свидетельские показания, алиби и пр.
    Но, как правило, хоть законом и установлено, что ни одно доказательство не имеет заранее установленной силы, на практике, если судебно-почерковедческая экспертиза дает однозначный ответ, что подпись от имени ответчика выполнена ответчиком, то суд примет решение в пользу истца (банка).
    А вот судебная почерковедческая экспертиза штука вообще интересная))
    Во-первых, многое зависит от квалификации эксперта, ибо экспертиза основывается на субъективном анализе
    Во-вторых, судебная почерковедческая экспертиза далеко не всегда может дать ответ на поставленый вопрос об авторстве подписи. Это то самое страшное, что в профессиональной среде называется "НПВ" -"Не представляется возможным" (ответить на вопрос об авторстве подписи).
    И вот тут самое неприятное для ответчика - суд будет исходить из принципа презумпции добросовестности, т.е. будет считаться, что подпись в кредитном договоре поставлена ответчиком.
    Более того, сейчас созданы такие приборы, которые могут идеально копировать подпись человека - продвинутые графические плоттеры, которые могут воспроизводить даже градации нажима. Прошаренные жулики сканируют почерк и рукописный текст и потом точно воспроизводят на новом документе. И далеко не каждый эксперт может определить подделку. Нужно еще и специальное оборудование и знание методики. У меня, как раз, было такое дело в практике....

    Я подробно ответил на твой вопрос?)

    На извечный русский вопрос "что делать?" в такой ситуации отвечаю - "срочно бежать к хорошему адвокату"
    даже если и существуют такие приборы для точного воспроизведения почерка
    то как им можно воспользоваться в офисе банка, сидя перед менеджером и подписывая договор

  9. #29
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    169,269
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от zaz54 Посмотреть сообщение
    даже если и существуют такие приборы для точного воспроизведения почерка
    то как им можно воспользоваться в офисе банка, сидя перед менеджером и подписывая договор
    да масса вариантов
    например, нечистые на руку сотрудники банка. Было у меня и такое дело и не одно. Там в итоге вскрылись десятки случаев, когда от имени граждан получались кредитные карты, которые потом активировались и деньги похищались.
    Так вот там даже не было краж паспортов. Злодеи просто использовали уже имеющиеся сканы паспортов. Более того, есть даже ресурсы (что-то типа бирж), где продаются сканы паспортов.
    например, вот
    http://darkmoney.cc/tags/%D0%BF%D1%8...2%D0%BE%D0%B2/

    хотя, сканы паспортов можно получить разными способами. Например, они уже есть в системе банка (торговой сети), получен в гостинице и тп
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  10. #30
    Аватар для silver
    Адрес: Приморский край.
    Сообщений
    7,388
    Больше 10 лет на форуме
    Так что, полная ***а?

  11. #31
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    169,269
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от silver Посмотреть сообщение
    Так что, полная ***а?
    у автора? похоже, да
    у того, у кого только все начинается - шансы получше
    что делать в подобной ситуации я выше написал - бежать к адвокату. Не к помогайкам, а именно к профессионалам
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  12. #32
    Аватар для silver
    Адрес: Приморский край.
    Сообщений
    7,388
    Больше 10 лет на форуме
    Его спасет отсутствие собственности и работы?

  13. #33
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    169,269
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от silver Посмотреть сообщение
    Его спасет отсутствие собственности и работы?
    ну что такое "спасет"?
    долг все равно будет висеть, приставы будут его напрягать. Закроют ему выезд за границу.
    Скоро, вероятно, примут поправки в закон и у должников будут приостанавливать право на управление транспортными средствами
    и тд
    в общем, мало хорошего
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  14. #34
    Аватар для Тони Монтана
    Адрес: Локтинск
    Сообщений
    24,927
    Больше 7 лет на форуме
    Как страшно жить....

  15. #35
    Аватар для Floyd
    Сообщений
    20,073
    Больше 5 лет на форуме
    Варанг, спасибо за консультацию, не знал, что графический плоттер может так имитировать подпись, т.е. нажим, наклон и тд. Я конечно понимаю, что копию подписи можно сделать с помощью граф.программ имея оригинал, но что техника до такого дошла первый раз слышу. То что у нас суд всегда стоит на стороне банка априори это давно известно. И что бремя доказывания "я не верблюд" лежит на человеке, который ни сном ни духом. В моей практике недавно было дело, где судья слепо положилась на выводы эксперта, несмотря на все доводы, что эксперт не имеет права вообще отвечать на такие вопросы. К сожалению до сих пор не имею права огласить дело, ибо истец поперся в апелляцию, не хочется ему шансов давать дополнительных в виде советов здесь. А дело интересное, я бы даже сказал забавное, у нас в правовой ветке аналогичное уже рассматривалось, только там еще и уголовка была.

  16. #36
    Аватар для zaz54
    Адрес: Томск
    Сообщений
    15,586
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
    Варанг, спасибо за консультацию, не знал, что графический плоттер может так имитировать подпись, т.е. нажим, наклон и тд. Я конечно понимаю, что копию подписи можно сделать с помощью граф.программ имея оригинал, но что техника до такого дошла первый раз слышу. То что у нас суд всегда стоит на стороне банка априори это давно известно. И что бремя доказывания "я не верблюд" лежит на человеке, который ни сном ни духом. В моей практике недавно было дело, где судья слепо положилась на выводы эксперта, несмотря на все доводы, что эксперт не имеет права вообще отвечать на такие вопросы. К сожалению до сих пор не имею права огласить дело, ибо истец поперся в апелляцию, не хочется ему шансов давать дополнительных в виде советов здесь. А дело интересное, я бы даже сказал забавное, у нас в правовой ветке аналогичное уже рассматривалось, только там еще и уголовка была.
    почему бы и не дать шансов?

  17. #37
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    169,269
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
    Варанг, спасибо за консультацию, не знал, что графический плоттер может так имитировать подпись, т.е. нажим, наклон и тд. Я конечно понимаю, что копию подписи можно сделать с помощью граф.программ имея оригинал, но что техника до такого дошла первый раз слышу. То что у нас суд всегда стоит на стороне банка априори это давно известно. И что бремя доказывания "я не верблюд" лежит на человеке, который ни сном ни духом. В моей практике недавно было дело, где судья слепо положилась на выводы эксперта, несмотря на все доводы, что эксперт не имеет права вообще отвечать на такие вопросы. К сожалению до сих пор не имею права огласить дело, ибо истец поперся в апелляцию, не хочется ему шансов давать дополнительных в виде советов здесь. А дело интересное, я бы даже сказал забавное, у нас в правовой ветке аналогичное уже рассматривалось, только там еще и уголовка была.
    эксперты тоже люди
    у меня по одному делу (тяжкий вред здоровью в результате ДТП) эксперт-автотехник дал ответ, что у моего клиента была возможность остановиться и избежать столкновения
    я сам пересчитал все по формулам и заметил ошибку - эксперт случайно переставил 2 параметра
    заявляю ходатайство о его допросе, допрашиваю, он бледнеет, признает ошибку и прямо в заседании пересчитал все как надо и результат получился отличный.
    Проблема в том, что граждане уверены, что они сами с усами и справятся с проблемой
    а когда понимают расклад, что часто уже поезд ушел
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

  18. #38
    Аватар для silver
    Адрес: Приморский край.
    Сообщений
    7,388
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от varang Посмотреть сообщение
    в общем, мало хорошего
    Короче ехать в Донбасс бороться с фашизмом.

  19. #39

    Сообщений
    115
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kortick Посмотреть сообщение
    Банк же делает копии доков, в т.ч. паспорта. И сейчас многие банки делают фото заемщика непосредственно на самой выдаче. ТС узнай, так ли у этого банка? или пусть копии паспорта предоставят. + Когда подписывается договор, заемщик не только расписывается , но и пишет ФИО полностью - разве нельзя экспертизу именно почерка провести?

    Вызывай в суд лицо, которое непосредственно выдавало кредит, пусть опознает тебя

    Блин, повторился, ну да ладно
    Я тут всем коротко отвечу.

    Экспертиза была не только подписи там в банковских документах имя фамилия и отчество якобы мной написано.

    Как мне объяснили это вторая ошибка которую я допустил нужно было задавать ряд вопросов но кто знал, я то на 100% уверен что не брал кредит и был на эти же 100% уверен что после экспертизы все встанет на свои места.

    А первая моя ошибка что полез (будучи уверенным что уж экспертиза покажет) в одного судится.

    Ну и на сегодняшний день итог, много людей меня уверяло что об переносе заседания можно и не мечтать но видать судья (мне показалась очень хорошим знающем дело человеком) заинтересовалась или повезло чуток перенесли на 27 февраля.
    Основания, я в силу своей юридической неграмотности будучи уверенным что экспертиза поможет должным образом не подготовился, не успел найти тех кто бы представлял мое дело в суде (и как судья сказала чтоб я тоже присутствовал) потому как только вчера после 16:00 только ознакомился с выводами экспертизы (к слову оплатил экспертизу вечером а с утра уже подал ходатайство на ознакомление) в итоге пришлось ждать до 2 числа а 3 сегодня уже в суд.

    Плюс сказал что в документах экспертизы видел что у эксперта опыта менее года а адвокат сказал (уже сегодня проконсультировался) что по закону имеет право делать выводы с не менее 3х лет опытом.

    Дальше нашел того кто будет представлять меня в суде завтра с утра ходатайство на ознакомление и фотографировать (ну когда канцелярия позволит) дело от корки до корки и все это представителю, будем делать рецензию после опять экспертизу уже в другой Экспертизе, говорят что вроде дело не совсем гиблое.

    Ну а тем кто думает что это я сам взял кредит ну чтож переубедить вас не могу, по итогу как все закончится здесь выложу что же со мной приключилось и стал я бомжем или нет.
    Последний раз редактировалось Сергей2803; 03.02.2015 в 11:36.

  20. #40
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    169,269
    Больше 10 лет на форуме
    экспертиза проводилась Минюстом?
    или частная контора?
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)

Страница 2 из 31 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Vitz
2003 год
222000 руб.
Chery Tiggo 2
2017 год
770000 руб.
Lifan Solano
2011 год
259000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Взяли кредит на ремонт машины и влезли в болото...
    от Darushka в разделе Правовой форум
    Ответов: 185
    Последнее сообщение: 27.03.2013, 18:58
  2. взял кредит
    от Chinaman в разделе Хабаровск
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 10.08.2011, 08:58
  3. Нужна помощь в поиске автотехэкспертизы
    от Sergey2499 в разделе Mazda Atenza/Mazda6
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.07.2010, 09:21
  4. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 28.11.2008, 09:22
  5. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 08.07.2008, 10:01

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189