Страница 10 из 10 ПерваяПервая ... 8910
Показано с 181 по 191 из 191

Улицу продали. Это законно?

  1. #181

    Адрес: казань
    Сообщений
    8,949
    Больше 7 лет на форуме
    Привет, Жора.
    1. Галиматья.
    2....земли РЕЗЕРВА(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
    Строительство жилья, разве не гос. нужды????
    Постановление фундаментальное...никогда не слышал о таковых.
    3. Действия городской администрации законны до тех пор, пока суд не вынес иного решения.
    4.Ох уж эти публичные слушания...))) Прежде чем рассуждать о них, лучше ознакомиться с положениями...самому.
    У меня совесть чиста - я ей не пользуюсь......

  2. #182

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    159
    Больше года на форуме
    Здравствуйте. Жители поделились новостью. 11 августа на участок, о котором в данной теме речь, приезжал Мотыга Анатолий Иванович-начальник управления архитектурно-строительной инспекции мэрии г. Новосибирска. Дождались... Очень рьяно критиковал строителей, обещал пожаловаться на них их начальнику, депутату ГД ( почти дословно). В это же время наконец-то открыли пожарный проезд Кошурникова 20. Ну а что, хорошее начало. А далее большой начальник всех разочаровал, отвечая на вопросы жителей. Не единожды он заявил, что приватизировать городской муниципальный канализационный коллектор МОЖНО. Можно, Карл! Сказочно! И конечно же без каких-либо ссылок на нормативные акты. Учитывая должность заявителя, можно констатировать, что это официальная позиция мэрии. И что на это скажет мэр?

    Жители обратились к самым обычным юристам и геодезистам, не сказочным, за консультацией. В результате, появился вот такой документ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img014.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	192.2 Кб 
ID:	6506131

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img015.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	178.3 Кб 
ID:	6506132

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img017.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	181.9 Кб 
ID:	6506133

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img018.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	184.9 Кб 
ID:	6506134

    Почему обратились в Росреестр? Если я правильно понял, Росреестр-надзорный орган за законностью сделок с недвижимостью, в частности с землей. А судя по публикациям в СМИ, Рягузова Светлана Евгеньевна, руководитель Росреестра г. Новосибирска, всегда жестко, без исключения, требует исполнения закона, что вызывает уважение. Пока все.

  3. #183

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    159
    Больше года на форуме
    Сообщение от фарид762 Посмотреть сообщение
    Привет, Жора.
    1. Галиматья.
    2....земли РЕЗЕРВА(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
    Строительство жилья, разве не гос. нужды????
    Постановление фундаментальное...никогда не слышал о таковых.
    3. Действия городской администрации законны до тех пор, пока суд не вынес иного решения.
    4.Ох уж эти публичные слушания...))) Прежде чем рассуждать о них, лучше ознакомиться с положениями...самому.
    Здравствуйте, Фарид.

    1. Да, совсем немного переборщил со ст.135 ГК РФ, но смысл понятен. Любая транспортная и инженерная инфраструктура неразрывно связана с земельным участком, на котором она расположена, либо полосой земли с учетом охранной зоны. Более того, закон требует обозначать границы линейных объектов (коллектор, водопровод, улица) красными линиями п.11 ст.1 Грд.К РФ. При этом приватизации ни участки, занятые инфраструктурой, ни сама инфраструктура-не подлежат. п.12 ст.85 ЗК РФ, №178 ФЗ п.6 ст.28.

    2. В соответствии с п. 1 ст. 70.1 ЗК РФ для резервирования земель, собственником которых является государство или муниципальное образование, предусмотрены две группы оснований:
    -как в случаях, перечисленных в ст. 49 ЗК РФ.
    - так и в случаях, связанных с размещением объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры.

    В ст.49 ЗК РФ список исчерпывающий, строительства коммерческого жилья в нем нет! А вот объекты транспортной и инженерной инфраструктуры присутствуют. Под социальную инфраструктуру МКД также не подпадает. Социальная инфраструктура-это школа, детский сад, поликлиника и т.п. Но что самое важное, приватизации зарезервированные участки в любом случае не подлежат, так как ограничены в обороте. п.5 ст.27 ЗК РФ. Приватизация таких участков-незаконна.

    Постановление 2319 от 2001г., где участки 96 и 106 значатся как резерв, появилось в результате инвентаризации земель, тогда же были обозначены границы участков и утвержден межевой план, актуальный и по сегодняшний день. Межевой план использован в Землеустроительном деле №1-01/1099 от 09.06.2006 по участку 54:35:014110:96, где проходит улица и городской канализационный коллектор (пост119), также при производстве ГПЗУ участка 54:35:014110:2462, где все тот же коллектор и улица (пост 119). И даже проектная документация выполнена на том же межевом плане, где присутствует улица и городской канализационный коллектор (пост 119). Постановление 2319-первое с момента межевания земельных участков, все последующие должны его учитывать. Я назвал его фундаментальным, т.е. основным.

    3.Суд... Не хотелось мне больше возвращаться к этому вопросу. Вынуждаете). Жители имели неосторожность обратиться с иском в Дзержинский суд с целью признания недействительным Постановление 3888, согласно которому земельный участок 96 с расположенной на нем муниципальной улицей местного значения был передан в частные руки ООО"Армс", а далее по цепочке фирм-однодневок. Все та же самая пресловутая п.12 ст.85 ЗК РФ. Решение суда пост 38. По сути, основано оно на том, что улица отсутствует в Постановлении №35, которое мэрия и выпускает. Это примерно то же самое, если бы суд заявил:"Гражданин не знает законов (улица не внесена), поэтому может их не исполнять(приватизация участка законна)". Абсурд, особенно учитывая, что на обозрение суду было предоставлено 2 десятка доказательств, включая экспертизу и официальные ответы мэрии. По словам заявителей, судья при оглашении данного решения испытывала моральные угрызения, находясь под сильнейшим давлением, была вынуждена зачитывать весь этот бред и ставить под ним свою подпись. Удивительно, но заявители судье искренне сочувствовали. При этом в суде рассматривался только один участок по поводу улицы, но сейчас понятно, что уже два участка заняты транспортной и инженерной инфраструктурой, вернее один- инженерной, а второй -инженерной и транспортной. И здесь вполне достаточно ст.49 ЗК РФ, а суд можно оставить в покое. И чуть не забыл, даже в этом решении в силу отсутствия каких-либо реальных оснований для отказа, прописано, что собственник земельного участка обязуется восстановить улицу в полном объеме, т.е. вернуть ее прежний функционал. А восстанавливает он ее вот так: на месте улицы котлован, сваи и подготовка устройства железо-бетонной подушки, которая к тому же располагается в охранной зоне канализационного коллектора (5 м от стенки трубы в обе стороны).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0174 - копия.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	201.5 Кб 
ID:	6517314

    4.Не могу взять в толк, зачем нужны публичные слушания, когда налицо грубое нарушение законодательства. Обсуждать или изменять законы ни у мэрии, ни у жителей нет полномочий. Нужно просто исполнить требования закона, а далее, возможно, и будет что обсудить. Да и мэрия сейчас всячески открещивается, кивая на депутата-мол, все вопросы к нему. Ну а что, на данный момент уже никто не скрывает, что фактически владеет и ведет строительство депутат ГД. Странно, но в скором времени, насколько я понимаю, появится открытое обращение к нему от жителей, раз уж мэрия бессильна. Предоставят, выложу.
    Последний раз редактировалось жора 54; 01.09.2017 в 19:56.

  4. #184
    Аватар для Rechtsanwalt
    Адрес: Владивосток 43°09'22"N, 131°55'47"E
    Сообщений
    48,607
    Больше 7 лет на форуме
    между тем, у темы через неделю двухлетний юбилей.
    "Omnia transeunt et id quoque etiam transeat"

  5. #185

    Адрес: казань
    Сообщений
    8,949
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от жора 54 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Фарид.

    1. Да, совсем немного переборщил со ст.135 ГК РФ, но смысл понятен. Любая транспортная и инженерная инфраструктура неразрывно связана с земельным участком, на котором она расположена, либо полосой земли с учетом охранной зоны. Более того, закон требует обозначать границы линейных объектов (коллектор, водопровод, улица) красными линиями п.11 ст.1 Грд.К РФ. При этом приватизации ни участки, занятые инфраструктурой, ни сама инфраструктура-не подлежат. п.12 ст.85 ЗК РФ, №178 ФЗ п.6 ст.28.

    2. В соответствии с п. 1 ст. 70.1 ЗК РФ для резервирования земель, собственником которых является государство или муниципальное образование, предусмотрены две группы оснований:
    -как в случаях, перечисленных в ст. 49 ЗК РФ.
    - так и в случаях, связанных с размещением объектов инженерной, транспортной и социальной инфраструктуры.

    В ст.49 ЗК РФ список исчерпывающий, строительства коммерческого жилья в нем нет! А вот объекты транспортной и инженерной инфраструктуры присутствуют. Под социальную инфраструктуру МКД также не подпадает. Социальная инфраструктура-это школа, детский сад, поликлиника и т.п. Но что самое важное, приватизации зарезервированные участки в любом случае не подлежат, так как ограничены в обороте. п.5 ст.27 ЗК РФ. Приватизация таких участков-незаконна.

    Постановление 2319 от 2001г., где участки 96 и 106 значатся как резерв, появилось в результате инвентаризации земель, тогда же были обозначены границы участков и утвержден межевой план, актуальный и по сегодняшний день. Межевой план использован в Землеустроительном деле №1-01/1099 от 09.06.2006 по участку 54:35:014110:96, где проходит улица и городской канализационный коллектор (пост119), также при производстве ГПЗУ участка 54:35:014110:2462, где все тот же коллектор и улица (пост 119). И даже проектная документация выполнена на том же межевом плане, где присутствует улица и городской канализационный коллектор (пост 119). Постановление 2319-первое с момента межевания земельных участков, все последующие должны его учитывать. Я назвал его фундаментальным, т.е. основным.

    3.Суд... Не хотелось мне больше возвращаться к этому вопросу. Вынуждаете). Жители имели неосторожность обратиться с иском в Дзержинский суд с целью признания недействительным Постановление 3888, согласно которому земельный участок 96 с расположенной на нем муниципальной улицей местного значения был передан в частные руки ООО"Армс", а далее по цепочке фирм-однодневок. Все та же самая пресловутая п.12 ст.85 ЗК РФ. Решение суда пост 38. По сути, основано оно на том, что улица отсутствует в Постановлении №35, которое мэрия и выпускает. Это примерно то же самое, если бы суд заявил:"Гражданин не знает законов (улица не внесена), поэтому может их не исполнять(приватизация участка законна)". Абсурд, особенно учитывая, что на обозрение суду было предоставлено 2 десятка доказательств, включая экспертизу и официальные ответы мэрии. По словам заявителей, судья при оглашении данного решения испытывала моральные угрызения, находясь под сильнейшим давлением, была вынуждена зачитывать весь этот бред и ставить под ним свою подпись. Удивительно, но заявители судье искренне сочувствовали. При этом в суде рассматривался только один участок по поводу улицы, но сейчас понятно, что уже два участка заняты транспортной и инженерной инфраструктурой, вернее один- инженерной, а второй -инженерной и транспортной. И здесь вполне достаточно ст.49 ЗК РФ, а суд можно оставить в покое. И чуть не забыл, даже в этом решении в силу отсутствия каких-либо реальных оснований для отказа, прописано, что собственник земельного участка обязуется восстановить улицу в полном объеме, т.е. вернуть ее прежний функционал. А восстанавливает он ее вот так: на месте улицы котлован, сваи и подготовка устройства железо-бетонной подушки, которая к тому же располагается в охранной зоне канализационного коллектора (5 м от стенки трубы в обе стороны).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0174 - копия.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	201.5 Кб 
ID:	6517314

    4.Не могу взять в толк, зачем нужны публичные слушания, когда налицо грубое нарушение законодательства. Обсуждать или изменять законы ни у мэрии, ни у жителей нет полномочий. Нужно просто исполнить требования закона, а далее, возможно, и будет что обсудить. Да и мэрия сейчас всячески открещивается, кивая на депутата-мол, все вопросы к нему. Ну а что, на данный момент уже никто не скрывает, что фактически владеет и ведет строительство депутат ГД. Странно, но в скором времени, насколько я понимаю, появится открытое обращение к нему от жителей, раз уж мэрия бессильна. Предоставят, выложу.
    Жора, и снова здравствуйте...
    Или ишак помрет или через 2-3 года придется тебя(!!!!) аттестовывать, как кадастровика..Если Какару разрешит, на время отменив запрет заочного образования...

    Твои размышления в корне неверны...Вспомним историю, относительно красной линии...Питер, если основываться на твоей теории, должен выглядеть как 300 лет назад..
    Ни красная линия, ни резервирование земель...не вечны. Относительно резерва земель...не более 3хлет(!!!!!). То есть ФЗ, предусматривает, что ранее этого срока, собственник земель, имеет право выдела либо части территории, либо полностью..под свои нужды. Главное, чтобы ВРИ земли соответствовала зонированию территорий населенного пункта. Как пример...невозможно по закону, в центре зоны Ж1(пример)..выделить земли под промышленное производство. Зоны могут граничить, с соблюдением норм СанПиН, Снип и пр.пр...в том числе, учитывая результаты мнений общества...публичных слушаний. Пока ты не поймешь важность этого мероприятия, так и будет...как произвол властей.
    Все это , отнеси к размышлениям о фундаментальности, того или иного постановления...было №1...есть 2319...и так далее...

    А так...судью жалко, берегите его..Как бы он от угрызений..чего то, не наложил на себя руки...)(
    А вот интересно...как вел себя облсудья??...об этом заявители, ничего не говорили?

    Времена, когда было строительство соц.жилья...канули в лета. Давно умерли. Власти пытаются возродить былое, да вот все не могут найти дураков-инвесторов..
    А право на жилье, как было...так и осталось. В обязанностях, кое кого тоже.

    Прошение, челобитную...обязательно выложи...подпишемся!
    Последний раз редактировалось фарид762; 02.09.2017 в 08:49.
    У меня совесть чиста - я ей не пользуюсь......

  6. #186

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    31,672
    Больше 5 лет на форуме
    да ничо, на Военной уже амно разливалось из-за того что совсем рядом с кан. коллектором дом воткнули, чуть "Ауру" не залило (для неместных - это ТЦ рядом, как раз под горку от того места).
    WBR
    Пенс-стайл

  7. #187

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    31,672
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Rechtsanwalt Посмотреть сообщение
    между тем, у темы через неделю двухлетний юбилей.
    мне почему-то Губерман вспомнился по этому поводу, стих про волков и отсутствие толка.)))
    WBR
    Пенс-стайл

  8. #188

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    159
    Больше года на форуме
    Сообщение от фарид762 Посмотреть сообщение
    Жора, и снова здравствуйте...
    Или ишак помрет или через 2-3 года придется тебя(!!!!) аттестовывать, как кадастровика..Если Какару разрешит, на время отменив запрет заочного образования...

    Твои размышления в корне неверны...Вспомним историю, относительно красной линии...Питер, если основываться на твоей теории, должен выглядеть как 300 лет назад..
    Ни красная линия, ни резервирование земель...не вечны. Относительно резерва земель...не более 3хлет(!!!!!). То есть ФЗ, предусматривает, что ранее этого срока, собственник земель, имеет право выдела либо части территории, либо полностью..под свои нужды. Главное, чтобы ВРИ земли соответствовала зонированию территорий населенного пункта. Как пример...невозможно по закону, в центре зоны Ж1(пример)..выделить земли под промышленное производство. Зоны могут граничить, с соблюдением норм СанПиН, Снип и пр.пр...в том числе, учитывая результаты мнений общества...публичных слушаний. Пока ты не поймешь важность этого мероприятия, так и будет...как произвол властей.
    Все это , отнеси к размышлениям о фундаментальности, того или иного постановления...было №1...есть 2319...и так далее...

    А так...судью жалко, берегите его..Как бы он от угрызений..чего то, не наложил на себя руки...)(
    А вот интересно...как вел себя облсудья??...об этом заявители, ничего не говорили?

    Времена, когда было строительство соц.жилья...канули в лета. Давно умерли. Власти пытаются возродить былое, да вот все не могут найти дураков-инвесторов..
    А право на жилье, как было...так и осталось. В обязанностях, кое кого тоже.

    Прошение, челобитную...обязательно выложи...подпишемся!
    Здравствуйте, Фарид. Преувеличиваете, если только на рефератик и набралось.

    Первично-линейные объекты(канализационный коллектор, водопровод и улица), вторично-красные линии. Объекты инженерной и транспортной инфраструктуры могут быть перенесены, реконструированы или...ликвидированы. И на каждое перечисленное действие должно быть соответствующее обоснованное решение (Постановление) органа исполнительной власти. Красные линии будут следовать за объектом, обозначая границы последнего п.11 ст.1 Грд.К РФ, а в случае ликвидации линейного объекта-упразднены. Пусть Питер, или Новосибирск, могут сколько угодно видоизменяться, развиваться, но красные линии неусыпно должны охранять, согласно закона, границы линейных объектов до соответствующего решения властей. На описываемом здесь участке, состоящем в свою очередь еще из трех, расположены объекты инженерной и транспортной инфраструктуры. По улице никаких решений нет, а значит она действительная (много подтверждений этому в официальных ответах), водопровод-тоже тишина, на канализационный коллектор есть только ТУ от Горводоканала, где определена охранная зона в 5 метров от стенки трубы в каждую сторону (даже это требование не исполняется). Повторюсь, никаких решений исполнительной власти по линейным объектам нет, однако все они оказались в частной собственности посредством приватизации земельных участков, на которых эти объекты расположены. А законодательство прямо запрещает такую приватизацию п.12 ст.85 ЗК РФ, №178 ФЗ п.6 ст.28. Все же просто, никаких умозаключений и логических цепочек.

    Резерв-лишь дополнительное основание (основное выше) для запрета приватизации земельных участков 96 и 106 п.5 ст.27 ЗК РФ. При этом допускается резервирование земель для строительства и реконструкции линейных объектов на срок до 20 лет п.3 ст 70.1 ЗК РФ. Тем более, что эти объекты на земельных участках уже и были расположены (построены), значит только для реконструкции.

    Строительство-это следствие незаконной приватизации земельных участков, занятых объектами инженерной и транспортной инфраструктуры. В данной теме не хотел касаться этого вопроса, хотя там тоже много "интересного". Но тем не менее, будучи в муниципальной собственности, земельные участки 96 и 106 могли иметь территориальную зону ИТ-3 по фактическому использованию. При этом действие градостроительного регламента не распространяется на земельные участки, занятые линейными объектами п.4 п.п.3 ст.36 Грд.К РФ. Получается, что Грд К РФ не определяет для земельных участков 96 и 106 и объединяющего их участка 2462 п.5 ст 11.8 ЗК РФ правовой режим застройки и эксплуатации объектов капитального строительства. Думаю, строительство нет смысла дальше обсуждать.

    Зря Вы так про судью. Процесс вела грамотно, только под конец испортилась...В Облсуде никаких эмоций, прервали выступление заявителей, похвалили за грамотно выполненную апелляционную жалобу и...отказали. Правда, суд был только по одному участку, в связи с приватизацией муниципальной улицы местного значения, а согласно решению суда первой инстанции собственник земельного участка взял на себя обязательства по восстановлению улицы в полном объеме. Практикующие юристы знают, что по более-менее важным делам судьи областные курируют судей районных. Возможно, в этом разгадка странного поведения, но утверждать не могу.

    Социальное жилье и объекты социальной инфраструктуры-не одно и то же. Социальная инфраструктура - система объектов образования, дошкольного воспитания, здравоохранения, социального обеспечения, бытового обслуживания, торговли, культуры, спорта, досуга, иных социально значимых объектов обслуживания населения. Социальное жилье-нет уже, наверное, такой категории.

    Петиция. Есть затруднения. Если ранее учредителем четырех ООО по перепродаже земельных участков была родственница депутата ГД, то теперь только члены его команды. Слабая привязка. Дело идет, но медленно.

  9. #189

    Адрес: казань
    Сообщений
    8,949
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от жора 54 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, Фарид. Преувеличиваете, если только на рефератик и набралось.

    Первично-линейные объекты(канализационный коллектор, водопровод и улица), вторично-красные линии. Объекты инженерной и транспортной инфраструктуры могут быть перенесены, реконструированы или...ликвидированы. И на каждое перечисленное действие должно быть соответствующее обоснованное решение (Постановление) органа исполнительной власти. Красные линии будут следовать за объектом, обозначая границы последнего п.11 ст.1 Грд.К РФ, а в случае ликвидации линейного объекта-упразднены. Пусть Питер, или Новосибирск, могут сколько угодно видоизменяться, развиваться, но красные линии неусыпно должны охранять, согласно закона, границы линейных объектов до соответствующего решения властей. На описываемом здесь участке, состоящем в свою очередь еще из трех, расположены объекты инженерной и транспортной инфраструктуры. По улице никаких решений нет, а значит она действительная (много подтверждений этому в официальных ответах), водопровод-тоже тишина, на канализационный коллектор есть только ТУ от Горводоканала, где определена охранная зона в 5 метров от стенки трубы в каждую сторону (даже это требование не исполняется). Повторюсь, никаких решений исполнительной власти по линейным объектам нет, однако все они оказались в частной собственности посредством приватизации земельных участков, на которых эти объекты расположены. А законодательство прямо запрещает такую приватизацию п.12 ст.85 ЗК РФ, №178 ФЗ п.6 ст.28. Все же просто, никаких умозаключений и логических цепочек.

    Резерв-лишь дополнительное основание (основное выше) для запрета приватизации земельных участков 96 и 106 п.5 ст.27 ЗК РФ. При этом допускается резервирование земель для строительства и реконструкции линейных объектов на срок до 20 лет п.3 ст 70.1 ЗК РФ. Тем более, что эти объекты на земельных участках уже и были расположены (построены), значит только для реконструкции.

    Строительство-это следствие незаконной приватизации земельных участков, занятых объектами инженерной и транспортной инфраструктуры. В данной теме не хотел касаться этого вопроса, хотя там тоже много "интересного". Но тем не менее, будучи в муниципальной собственности, земельные участки 96 и 106 могли иметь территориальную зону ИТ-3 по фактическому использованию. При этом действие градостроительного регламента не распространяется на земельные участки, занятые линейными объектами п.4 п.п.3 ст.36 Грд.К РФ. Получается, что Грд К РФ не определяет для земельных участков 96 и 106 и объединяющего их участка 2462 п.5 ст 11.8 ЗК РФ правовой режим застройки и эксплуатации объектов капитального строительства. Думаю, строительство нет смысла дальше обсуждать.

    Зря Вы так про судью. Процесс вела грамотно, только под конец испортилась...В Облсуде никаких эмоций, прервали выступление заявителей, похвалили за грамотно выполненную апелляционную жалобу и...отказали. Правда, суд был только по одному участку, в связи с приватизацией муниципальной улицы местного значения, а согласно решению суда первой инстанции собственник земельного участка взял на себя обязательства по восстановлению улицы в полном объеме. Практикующие юристы знают, что по более-менее важным делам судьи областные курируют судей районных. Возможно, в этом разгадка странного поведения, но утверждать не могу.

    Социальное жилье и объекты социальной инфраструктуры-не одно и то же. Социальная инфраструктура - система объектов образования, дошкольного воспитания, здравоохранения, социального обеспечения, бытового обслуживания, торговли, культуры, спорта, досуга, иных социально значимых объектов обслуживания населения. Социальное жилье-нет уже, наверное, такой категории.

    Петиция. Есть затруднения. Если ранее учредителем четырех ООО по перепродаже земельных участков была родственница депутата ГД, то теперь только члены его команды. Слабая привязка. Дело идет, но медленно.
    Привет Жора! Так сказать, накануне даты..)))...подведем промежуточные итоги..
    1.Для законодательной власти-красная линия. Для исполнительной- вторичной, условной красной линией. Как возжелаешь.
    Вникни в суть, почему так...В зависимости от полномочий, власти могут..."кроить" уже застроенную территорию, придерживаясь норм СНиП, Санпин и пр.пр..О правах граждан, ни слова..Разве, что публичные слушания..Важности которых, пока не поймешь...так и будет, произвол(повторюсь, который раз). Но когда, при слушаниях, кухарка(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)заявляет, что возможно не понравится вид из окна..Как, подобный вопрос, грамотно обозначить в протоколе слушаний, чтоб он был принят к рассмотрению???
    2.По ст. 85...тут наоборот...логическая цепочка, на основании статей ЗК РФ, ГрК и пр....которые позволяют "кроить" территорию. В том числе, изменений Постановлений, Решений(опять же придерживаясь полномочий)..Твоя фундаментальная красная линия, будет в законе, до тех пор...пока не последует Постановление...230 и так далее...
    3.Резервирование земель до 20 лет...Опять же, вникни в суть прописанного....ключевое ДОООООООООООО! То есть...приняв сегодня, это решение будет обязательным во времени, сколько потребуется норм времени для согласований, чтоб внести изменения.
    3. За судью..почему зря???...Краснела, потела, заикалась...как выражались её душевные страдания???..
    Либо сходи в туалет, сними напряжение..Либо бери самоотвод. В вашей ситуации, главное, какое решение примет СУДЬЯ.
    4.Коммерческое жилье или социальное???..Коммерческим оно будет в том случае, если после продажи помещений, МКД останется в собственности застройщика. Социальным станет, когда к собственникам помещений, применяют социальные тарифы ЖКХ, налоги на имущество..
    4.Петиция, взывающая к добровольному отказу от территорий...Предположу, что застройщик выложит вам....решение судОВ.

    Вывод: в начале темы, жильцы дома, "боролись" за правО...как пример...передвижения..
    Теперь..за право...коллектора..))), за его красную линию...
    То есть, сменили тактику, для достижения цели..В начале темы, тебе советовали, чтоб обратились к специалистам..не широкого профиля (прав), а практикующим именно в этой сфере...Обращение в Россреестр, можно предположить, что юристы-практики, всё же нашлись..
    О чиновнике, пожурившем строителей..))...Если он утверждает, что землю вместе с городским коллектором можно приватизировать..на словах. Обратитесь к нему письменно.
    Могу предположить, что после всех действий...всплывет договор передачи имущества. Который обязателен при приватизационных действиях.
    Сервитут официальный, не важно какой, при регистрации имущества, в данном случае земли, будет отражен в базе Росреестра. Со всеми вытекающими...как пример, перерасчет налоговой ставки.
    В том случае, если ограничения прописаны в договоре передачи, как пример...доступ при обслуживании, ремонте коллектора..никаких льгот собственник иметь не будет.
    Вот те самые условия договора и интересны..
    Зачем единоросу, столько амна?...спросил бы в петиции..))
    У меня совесть чиста - я ей не пользуюсь......

  10. #190

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    159
    Больше года на форуме
    Сообщение от фарид762 Посмотреть сообщение
    Привет Жора! Так сказать, накануне даты..)))...подведем промежуточные итоги..
    1.Для законодательной власти-красная линия. Для исполнительной- вторичной, условной красной линией. Как возжелаешь.
    Вникни в суть, почему так...В зависимости от полномочий, власти могут..."кроить" уже застроенную территорию, придерживаясь норм СНиП, Санпин и пр.пр..О правах граждан, ни слова..Разве, что публичные слушания..Важности которых, пока не поймешь...так и будет, произвол(повторюсь, который раз). Но когда, при слушаниях, кухарка(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)заявляет, что возможно не понравится вид из окна..Как, подобный вопрос, грамотно обозначить в протоколе слушаний, чтоб он был принят к рассмотрению???
    2.По ст. 85...тут наоборот...логическая цепочка, на основании статей ЗК РФ, ГрК и пр....которые позволяют "кроить" территорию. В том числе, изменений Постановлений, Решений(опять же придерживаясь полномочий)..Твоя фундаментальная красная линия, будет в законе, до тех пор...пока не последует Постановление...230 и так далее...
    3.Резервирование земель до 20 лет...Опять же, вникни в суть прописанного....ключевое ДОООООООООООО! То есть...приняв сегодня, это решение будет обязательным во времени, сколько потребуется норм времени для согласований, чтоб внести изменения.
    3. За судью..почему зря???...Краснела, потела, заикалась...как выражались её душевные страдания???..
    Либо сходи в туалет, сними напряжение..Либо бери самоотвод. В вашей ситуации, главное, какое решение примет СУДЬЯ.
    4.Коммерческое жилье или социальное???..Коммерческим оно будет в том случае, если после продажи помещений, МКД останется в собственности застройщика. Социальным станет, когда к собственникам помещений, применяют социальные тарифы ЖКХ, налоги на имущество..
    4.Петиция, взывающая к добровольному отказу от территорий...Предположу, что застройщик выложит вам....решение судОВ.

    Вывод: в начале темы, жильцы дома, "боролись" за правО...как пример...передвижения..
    Теперь..за право...коллектора..))), за его красную линию...
    То есть, сменили тактику, для достижения цели..В начале темы, тебе советовали, чтоб обратились к специалистам..не широкого профиля (прав), а практикующим именно в этой сфере...Обращение в Россреестр, можно предположить, что юристы-практики, всё же нашлись..
    О чиновнике, пожурившем строителей..))...Если он утверждает, что землю вместе с городским коллектором можно приватизировать..на словах. Обратитесь к нему письменно.
    Могу предположить, что после всех действий...всплывет договор передачи имущества. Который обязателен при приватизационных действиях.
    Сервитут официальный, не важно какой, при регистрации имущества, в данном случае земли, будет отражен в базе Росреестра. Со всеми вытекающими...как пример, перерасчет налоговой ставки.
    В том случае, если ограничения прописаны в договоре передачи, как пример...доступ при обслуживании, ремонте коллектора..никаких льгот собственник иметь не будет.
    Вот те самые условия договора и интересны..
    Зачем единоросу, столько амна?...спросил бы в петиции..))

    Здравствуйте, Фарид.

    1. Для законодательной власти красная линия вообще не интересна, она определяет лишь порядок ее применения. В контексте данной темы, для исполнительной власти-это инструмент сохранения и учета объектов городской инженерной и транспортной инфраструктуры. Красные линии, обозначающие границы участков и пр., не рассматриваю. И прежде чем кроить территорию, исполнительной властью должны быть соблюдены нормы федерального и местного (подзаконные акты) законодательства. Ну а далее, конечно, СНиП, Санпин и пр. В отношении линейных объектов, а это инженерная и транспортная инфраструктура, закон обязывает обозначать границы этих объектов красными линиями п.11 ст.1 Грд.К РФ. При этом линейные объекты могут быть перенесены, реконструированы или даже ликвидированы, чему всегда предшествует обоснованное решение исполнительной власти, а красные линии лишь следуют за объектом, обозначая его границы. В случае ликвидации объекта, понятно, красные линии также упраздняются. Не понимаю, о чем мы спорим. Так, у жителей есть ТУ от Горводоканала на городской канализационный коллектор на участке 2462 (выложу чуть позже), где указаны технические параметры коллектора, а также его охранная зона 5 метров от стенки трубы в каждую сторону. Вот эту самую охранную зону и должны обозначать красные линии, это и есть границы канализационного коллектора. В общем, есть линейный объект-должны быть красные линии, обозначающие границы, ликвидирован линейный объект решением органов местной власти-красные линии также можно упразднить. В законе все четко истолковано.

    Догадываюсь, Вы хорошо разбираетесь в вопросе публичных слушаний. Но как я уже указывал ранее, Грд К РФ не определяет для земельных участков 96 и 106 и объединяющего их участка 2462 п.5 ст 11.8 ЗК РФ правовой режим застройки и эксплуатации объектов капитального строительства в силу п.4 п.п.3 ст.36 Грд.К РФ. Значит, и институт публичных слушаний здесь не применим, поэтому их и не было. Да и единственное требование жителей-это требование исполнять закон! И только когда закон восторжествует, будет иметь смысл какое-либо обсуждение. Наряду с п.4 п.п.3 ст.36 Грд.К РФ, нарушены также п.12 ст.85 ЗК РФ, №178 ФЗ п.6 ст.28, п.5 ст.27 ЗК РФ. Попросту, приватизированы в составе земельных участков городской канализационный коллектор и водопровод, а также муниципальная улица местного значения. И данные обстоятельства подтверждены неоднократно, в том числе самой мэрией. Бывалые юристы констатируют, что случай этот, похоже, уникальный, где одновременно прямо нарушено столько законов в отношении городской инфраструктуры. Отсюда и возник вопрос на форуме, практика по таким делам крайне скудная. А та что есть- только в пользу возврата инфраструктуры в собственность муниципалитета. Может, когда-нибудь данный пример попадет в учебники по юриспруденции, но это так, размышления)...

    Кухарки (?), которые заявляют, что им не нравится вид из окна, не одиноки в своих поползновениях. С ними в одну шеренгу встал депутат парламента, которому в принципе не нравится точечная застройка, мотивируя свои хотелки тоже очень расплывчато. https://www.pnp.ru/social/2015/06/09...ya-lyudey.html. Наваждение прямо какое-то.

    2. Цепочка нарушений норм ЗК и Грд.К РФ действительно жуткая. Одно цепляется за другое. Приватизация участков с инфраструктурой повлекла объединение участков, далее проект, разрешение на строительство и т.д. Распутывать эту незаконную цепочку довольно сложно, но закон и здесь предлагает более простое решение ст.49 ЗК РФ-изъятие земельных участков для государственных и муниципальных нужд, т.е. для транспортной и инженерной инфраструктуры. Линейные объекты защищены законом крайне основательно, и здесь без вариантов. А органы местной власти медлят с этим очень зря, на изъятие у них есть все полномочия и основания.

    3. В суде жители опротестовывали постановление о приватизации только одного участка, по причине расположения на нем улицы. Суд, действительно, отказал необоснованно, но указал, что собственник участка обязуется восстановить улицу в полном объеме. И это прогресс, учитывая какое давление было на судью. А так да, или суди по закону, или бери самоотвод, все правильно.

    4. Речь шла не о социальном жилье, а о объектах социального назначения (школа, детский сад и т.п.), которые могут быть расположены на зарезервированных участках. Но на участках уже расположены линейные объекты, а значит в силу п.4 п.п.3 ст.36 Грд.К РФ капитальное строительство невозможно, только реконструкция линейных объектов. А реконструкцию можно осуществить гораздо раньше допустимого срока в 20 лет, после чего резерв можно снять решением органов местной власти (Постановление 123...345...ит.д.) Участки при этом будут иметь территориальную зону ИТ-3 по фактическому использованию, не пригодную для капитального строительства.

    5. Добровольный отказ от территорий-это маловероятно, учитывая всю предыдущую историю. Но нужно попробовать, даже если собственник решит прикрыться судебным решением. Да и это тоже не плохо-в судебном решении обязательства собственника восстановить улицу в полном объеме. Ну и пусть восстанавливает-для начала уже не плохо. А то на сегодняшний день улица "восстанавливается" вот так.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0181.jpg 
Просмотров:	0 
Размер:	175.2 Кб 
ID:	6533351

    Выводов пока не делаю, думаю рано. Из Росреестра вестей нет (пост 182). Чиновник, пожуривший строителей, заявивший о возможности приватизации коллектора, выдавал разрешение на строительство на этом участке. Возможно, он искренне в это верит), а то как бы он выдавал разрешение?

    Всплывет договор передачи линейных объектов в результате приватизационной сделки?
    п.12 ст.85 ЗК РФ, №178 ФЗ п.6 ст.28 запрещают приватизацию объектов городской инженерной и транспортной инфраструктуры. В исключительных случаях может быть установлен публичный сервитут, но здесь это не применимо. На один участок договор купли-продажи имеется, в нем ни слова об инфраструктуре по понятным причинам, вроде как "не заметили". То есть участки продали как бы без ничего, свободные.

    Вероятно, разрушу Ваши стереотипы, исключительно объективности ради, но фактический собственник -депутат ГД от самой либеральной и демократической партии. Это уже не секрет, и об этом все говорят открыто. Документального подтверждения этому нет, но косвенные признаки имеются.
    Последний раз редактировалось жора 54; 18.09.2017 в 17:56.

  11. #191

    Адрес: казань
    Сообщений
    8,949
    Больше 7 лет на форуме
    Привет Жора.


    1. Относительно коллектора, уже высказывался...Не видя документов о передаче, гадать не собираюсь...
    2. Ты продолжаешь смешить...более простое решение ст. 49 ЗК РФ....)))
    Перечитай эту статью, где указывается...в исключительных случаях...
    Далее...ГК РФ ст.279.4...6..
    Теперь представь...отдать участок бесплатно(приватизация), затем изъять по рыночной цене+ фактические затраты на строительство+ упущенную выгоду...Ничего не напоминает???...косвенно..)))
    3.Не надо рушить, чего то чужого...
    Документальное...это тема для правовой..
    Косвенные...гаражная..

    с..с..с..согласие, есть продукт при полном непротивлении сторон(С)...это относительно публичного сервитута...)
    Следите за сроками...16.08.2017
    У меня совесть чиста - я ей не пользуюсь......

Страница 10 из 10 ПерваяПервая ... 8910
Вернуться к списку тем
ГАЗ 31029 Волга
1993 год
29000 руб.
Mitsubishi Libero
2001 год
130000 руб.
Hyundai Grandeur
2012 год
970000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 348
    Последнее сообщение: 08.07.2015, 19:10
  2. [Без флуда] Карта капитального ремонта улиц Новосибирска
    от Ucik в разделе Новосибирск Жизнь
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 24.06.2015, 19:02
  3. Вне закона(
    от СтранNIK в разделе Гараж
    Ответов: 45
    Последнее сообщение: 04.06.2015, 09:47
  4. Не противоречит ли закону? Полировка на улице
    от Panich_NSK в разделе Правовой форум
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 21.01.2012, 13:42

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189