Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21

Аванс до момента заключения договора

  1. #1
    Аватар для Jewelly
    Сообщений
    32,110
    Больше 5 лет на форуме

    Аванс до момента заключения договора

    Добрый день! прошу совета. Ситуация в следующем:
    Намеревались заключить с некой ООО договор на выполнение работ. Сторона прислала договор, подписать на тот момент было некому, ответственный (недалекий чел) за это всё дело отправил аванс 50% стоимости работ, так как сроки были сжаты.
    В итоге, после получения аванса началась долгая переписка между сторонами, в которой выяснилось, что эта компания еще раз пересмотрела объем работ и решила, что они стоят дороже, и некоторый объем работ они не могут выполнить.
    На просьбу вернуть деньги ответили отказом. На претензию, в которой говорилось о том что договор фактически не заключен, в том числе и потому, что не согласованы существенные условия, они ответили что договор является публичной офертой и отказ от его исполнения на нашей совести и аванс они не вернут, а также, что они уже приступили к выполнению работ и кое-что сделали, однако результаты нам не направили.
    Вопрос: какова вероятность положительного рассмотрения данного дела в суде о неосновательном обогащении? Из доказательств только переписка, платежное поручение и проект договора.
    Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один..

  2. #2
    Аватар для Secutor
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,975
    Больше 7 лет на форуме
    В договоре сумма прописана была? на основании чего подрядчик ее пересмотрел и изменил? Поскольку сумма является существенным условием договора, то либо подрядчик делает работу за эту сумму либо возвращает деньги. Там можно еще и всякие пени ему выставить.
    ПС: в что, в их публичной оферте есть стоимость исполнения? Публичная оферта это по сути предложение выполнить (или продать) что-то на определенных условиях. Там также должна быть указана цена.

  3. #3
    Аватар для Jewelly
    Сообщений
    32,110
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Secutor Посмотреть сообщение
    В договоре сумма прописана была? на основании чего подрядчик ее пересмотрел и изменил? Поскольку сумма является существенным условием договора, то либо подрядчик делает работу за эту сумму либо возвращает деньги. Там можно еще и всякие пени ему выставить.
    ПС: в что, в их публичной оферте есть стоимость исполнения? Публичная оферта это по сути предложение выполнить (или продать) что-то на определенных условиях. Там также должна быть указана цена.
    В договоре сумма была, оплатили 50% от суммы. Уже после оплаты подрядчик пересмотрел стоимость работ и сказал, что она увеличится. Основания конкретно не указывал.
    По их мнению, перевод нами авансового платежа и есть подтверждение намерений (типа оферта) на заключение договора и его, так сказать, старт исполнения. Но в последующем условия изменились. Договор подписан не был) Никакие работы, либо их часть, они нам не сдавали. Хотя в ответе на претензию написали что-то типа "и подпишите наши акты" )))
    Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один..

  4. #4
    Аватар для Secutor
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,975
    Больше 7 лет на форуме
    если в договоре зафиксирована сумма - то ее изменять нельзя. Если вас не устраивает изменение цены - то требуйте возврата уплаченной суммы и расторжения договора. Начать можно с досудебной претензии.

  5. #5
    Аватар для Jewelly
    Сообщений
    32,110
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Secutor Посмотреть сообщение
    если в договоре зафиксирована сумма - то ее изменять нельзя. Если вас не устраивает изменение цены - то требуйте возврата уплаченной суммы и расторжения договора. Начать можно с досудебной претензии.
    Я же уточнила - на претензию они ответили, что договор заключен, и оплата аванса это подтверждение оферты. Короче, бред написали.
    Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один..

  6. #6
    Аватар для Secutor
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,975
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Jewelly Посмотреть сообщение
    Я же уточнила - на претензию они ответили, что договор заключен, и оплата аванса это подтверждение оферты. Короче, бред написали.
    ну да, вы заключили договор, в нем прописана сумма. Вы оплатили аванс. Могу предложить иной вариант. Пусть работают. Как работу выполните - перечислите им вторую половину суммы по договору. А не ту, которую они хотят. Ну или обращаться в суд. А можно ссылку на их оферту? или как они ее доносят?
    Еще раз - даже оферта должна иметь в себе определенные условия. Т.е. сумму и перечень работ, входящих в эту сумму.

  7. #7

    Адрес: Нечерноземье
    Сообщений
    2,244
    Больше 10 лет на форуме
    как они вам прислали договор?
    бумажный по почте или по электронке?
    в нем была подпись подпись с их стороны?
    была калькуляция стоимости?
    две Suzuki продал, Kia Sportage 2009 2.0 AT 4WD

  8. #8
    Аватар для Jewelly
    Сообщений
    32,110
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Cleandr Посмотреть сообщение
    как они вам прислали договор?
    бумажный по почте или по электронке?
    в нем была подпись подпись с их стороны?
    была калькуляция стоимости?
    Прислали договор по электронке в ворде. Никаких подписей. Мы должны были подписать и отправить, но подписывать было некому, а деньги перевели. Стоимость указана в договоре. Работы в приложении к договору.
    Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один..

  9. #9
    Аватар для Jewelly
    Сообщений
    32,110
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Secutor Посмотреть сообщение
    ну да, вы заключили договор, в нем прописана сумма. Вы оплатили аванс. Могу предложить иной вариант. Пусть работают. Как работу выполните - перечислите им вторую половину суммы по договору. А не ту, которую они хотят. Ну или обращаться в суд. А можно ссылку на их оферту? или как они ее доносят?
    Еще раз - даже оферта должна иметь в себе определенные условия. Т.е. сумму и перечень работ, входящих в эту сумму.
    Работа сдана давным давно, выполнена нами. От них не было ни результатов работ, ни актов. Про оферту они написали в ответе на нашу претензию. Было это вообще год назад, сейчас просто по бухгалтерии всплыл этот долг, вот и вспомнили)
    Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один..

  10. #10

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    12,282
    Больше 7 лет на форуме
    Да не заключен договор, по неосновательному идите, пусть доказывают свои траты. Переписку электронную с вложениями в письма фиксируйте до подачи искового заявления нотариальным протоколом осмотра доказательств (ящика эл.почты). Принадлежность ящика контрагенту как нить докажите - из рекламы или оф. сайта конторы.

  11. #11
    Аватар для Jewelly
    Сообщений
    32,110
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Paffleg Посмотреть сообщение
    Да не заключен договор, по неосновательному идите, пусть доказывают свои траты. Переписку электронную с вложениями в письма фиксируйте до подачи искового заявления нотариальным протоколом осмотра доказательств (ящика эл.почты). Принадлежность ящика контрагенту как нить докажите - из рекламы или оф. сайта конторы.
    Спасибо:)
    Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один..

  12. #12
    Аватар для Secutor
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    3,975
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Jewelly Посмотреть сообщение
    Работа сдана давным давно, выполнена нами. От них не было ни результатов работ, ни актов. Про оферту они написали в ответе на нашу претензию. Было это вообще год назад, сейчас просто по бухгалтерии всплыл этот долг, вот и вспомнили)
    тогда пусть идут лесом. Подавайте в суд. У вас даже договора нет с ними. Пусть оферта, но работы выполнены не были. О чем вообще речь идет.

  13. #13

    Сообщений
    6,008
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Paffleg Посмотреть сообщение
    Да не заключен договор, по неосновательному идите, пусть доказывают свои траты. Переписку электронную с вложениями в письма фиксируйте до подачи искового заявления нотариальным протоколом осмотра доказательств (ящика эл.почты). Принадлежность ящика контрагенту как нить докажите - из рекламы или оф. сайта конторы.
    Претензию с приложением платежного поручения к исковому будет недостаточно разве?

  14. #14

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    12,282
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Колчедан Посмотреть сообщение
    Претензию с приложением платежного поручения к исковому будет недостаточно разве?
    Так они отбиваться будут позицией, что правоотношения фактически сложились, конклюдентные действия заказчиком выполнены (оплата), акты не подписаны из за последующего отказа заказчика. К этому подготовиться бы...

  15. #15

    Сообщений
    6,008
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Paffleg Посмотреть сообщение
    Так они отбиваться будут позицией, что правоотношения фактически сложились, конклюдентные действия заказчиком выполнены (оплата), акты не подписаны из за последующего отказа заказчика. К этому подготовиться бы...
    Договор не заключенный. Оплату надо вернуть.
    Сроки и объем не подписаны сторонами.

  16. #16

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    12,282
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Колчедан Посмотреть сообщение
    Договор не заключенный. Оплату надо вернуть.
    Сроки и объем не подписаны сторонами.
    Ага, а они в ответочку встречку с доказательствами типа заявки на обьем и подтверждение своих расходов, да еще сверху письмо с требование подписать акты с почтовым квиточком. И сел ты в лужу с одной претензией и платежкой. Нельзя в таких спорах так по простому действовать. По любому там конфликт не из за простого желания кинуть, а что то глубже есть.

    ПсС и вообще о чем спор? Что фиксация переписки по электроне лишняя? Она стоит 5-10 тыров, это копейки, после подачи искового ты не можешь нотариальные протоколы осмотра совершать, а судья может лесом послать твои простые распечатки.
    Последний раз редактировалось Paffleg; 23.10.2016 в 13:59.

  17. #17

    Сообщений
    6,008
    Больше 7 лет на форуме
    Все это гадание на кратких вбросах от автора.

  18. #18
    Аватар для Jewelly
    Сообщений
    32,110
    Больше 5 лет на форуме
    Сообщение от Paffleg Посмотреть сообщение
    Ага, а они в ответочку встречку с доказательствами типа заявки на обьем и подтверждение своих расходов, да еще сверху письмо с требование подписать акты с почтовым квиточком. И сел ты в лужу с одной претензией и платежкой. Нельзя в таких спорах так по простому действовать. По любому там конфликт не из за простого желания кинуть, а что то глубже есть.
    Вы правы, есть такие опасения. Про акты они указывали в ответе на претензию, но по факту никаких актов нет, ни сопровода к ним, ни описи.
    Осложняется дело тем, что данные товарищи находятся в другом городе.
    Исковое подаю завтра, посмотрим как развернутся события.

    Сообщение от Колчедан Посмотреть сообщение
    Все это гадание на кратких вбросах от автора.
    Я, вроде бы, все доступно изложила.
    Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один..

  19. #19

    Сообщений
    6,008
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Jewelly Посмотреть сообщение
    Вы правы, есть такие опасения. Про акты они указывали в ответе на претензию, но по факту никаких актов нет, ни сопровода к ним, ни описи.
    Осложняется дело тем, что данные товарищи находятся в другом городе.
    Исковое подаю завтра, посмотрим как развернутся события.


    Я, вроде бы, все доступно изложила.
    вроде бы.

  20. #20
    Аватар для Jewelly
    Сообщений
    32,110
    Больше 5 лет на форуме
    Забыла написать - исковое о взыскании неосн.обогащения мне полностью удовлетворили в порядке упрощенного производства, плюс суд.расходы. По 395 не заявляла.
    Сторона подала апелляцию:)))))))))
    Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один..

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
ГАЗ 31029 Волга
1993 год
29000 руб.
Mitsubishi Libero
2001 год
130000 руб.
Hyundai Grandeur
2012 год
970000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. Ответов: 11446
    Последнее сообщение: Сегодня, 14:01
  2. Ответов: 451
    Последнее сообщение: 11.04.2016, 04:33
  3. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 19.07.2013, 13:36
  4. Заключение договора с энергосбытом.
    от silver в разделе Правовой форум
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 24.11.2012, 06:45
  5. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 10.12.2011, 13:51

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189