Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 91

Бытовая потасовка и в результате Постановление по ст.6.1.1 КоАП РФ

  1. #41

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    И в чем тут крайняя необходимость, если молодая ударила первой?
    Надо принять во внимание что во дворе находился 5-ти летний ребенок. Во двор заходят две женщины и начинают оскорбялть пенсионерку и молодая бьет в глаз. То что молодая ударила первой это факт, который я под сомнения не ставлю. У пожилой женщины остался синяк под глазом, который видел и участковый и сотрудник судебномедицинской экспертизы. В понедельник возможно, но маловероятно, получится получить заключение экспертизы.
    Пожилая женщина начала выталкивать со двора вторгшихся особ, угрожая совком. Тут я допускаю что во время выталкивания пожилой женщиной были нанесены какие либо ушибы. Так что если ушибы и были нанесены, то как раз таки в условиях крайней необходимости.

  2. #42

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    По-моему, это вы прикалываетесь. Защитника не наняли, дело слили, отправив старушку одну на амбразуру. Кто виноват?
    Старушка на тот момент сама много не рассказывала, так как была уверена что выступает потерпевшей. Ну да еще не все потеряно.

  3. #43

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Это дает право бить?
    Надо было ребенком прикрыться? Что бы и ему накостыляли? Или "подставить другую щеку"?
    Вы плохо оценивает ситуацию ...... две здоровые кобылы вваливаются во двор и начинают оскорблять, потом бьют в лицо. Тут же находится малолетний ребенок. Да 99% людей вообще бы так отдубасили их что синяк на руке у одной из нападавших показался бы просто дуновением ветерка.

    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Откуда вы знаете? Вас там не было!
    Опросил пожилую женщину. Заключение СМЭ по которому у одной ничего не нашли, а у другой синяк на руке говорит само за себя.

    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Ну то есть у вас основная претензия не в том, что наказали пожилую, а в том, что не наказали молодую, так? Потерпите, вам же сказали: там срок давности 2 года, успеется.
    Пожилая после суда сказала что судья ей присудил 5 т.р. и нападавшим 5 т.р. и хоть я посчитал это несправедливым, но с учетом покровительства нападавших участковым, посчитал не самым плохим решением. Но когда 6 сентября пожилая женщина получила два постановления где ее ДВА раза обвинили в избиении ДВУХ нападавших, то меня это сильно возмутило. Теперь это дело принципа.

  4. #44

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Откуда взялись постановления со штрафами до суда?
    два постановления появились только позавчера. Утром были протоколы ...в обед суд ..... и спустя 23 дня удалось в суде получить постановления. Кстати на копиях нет печати суда. Это не проблема ?

  5. #45

    Сообщений
    3,746
    Больше года на форуме
    интересно что за такой конфликт что оброс такими сериальными разборками с крышами и тп и тд

  6. #46

    Сообщений
    3,746
    Больше года на форуме
    легкий флуд - вчера по ТВ прошел сюжет как две тетки во дворе подрались в Питере... и там тоже заявления друг на друга об избиении, даже есть видеосъемка двора... подрались из за качели для ребенка

  7. #47

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от dimasur86 Посмотреть сообщение
    интересно что за такой конфликт что оброс такими сериальными разборками с крышами и тп и тд
    Семейка, тех что вторглись, ведя незаконную торговлю, постоянно ставят грузовую машину с прицепом почти перед окнами пенсионерки. Постоянно стучат и ремонтируют. Ранним утром прогревает камаз да так что от саляры дышать нечем. А это жилая зона. Пенсионерка в рамках закона высказывало всем этим недовольство, а две хабалки пришли разбираться с кулаками ... с пожилой женщиной 65-ти лет.

  8. #48

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    В общем на до определиться в направлением апелляции.
    1. Полное отрицание избиения вторгшихся (что и так правда) и недостоверности показаний якобы потерпевших, которые пытаются оправдать свое вторжение и избиение пенсионерки.
    2. Так как у одной из нападавших СМЭ все же нашла синяк, то использовать Статью 2.7. Крайняя необходимость

  9. #49
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    52,754
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от 7TT7 Посмотреть сообщение
    Надо принять во внимание что во дворе находился 5-ти летний ребенок. Во двор заходят две женщины и начинают оскорбялть пенсионерку и молодая бьет в глаз. То что молодая ударила первой это факт, который я под сомнения не ставлю. У пожилой женщины остался синяк под глазом, который видел и участковый и сотрудник судебномедицинской экспертизы. В понедельник возможно, но маловероятно, получится получить заключение экспертизы.
    Пожилая женщина начала выталкивать со двора вторгшихся особ, угрожая совком. Тут я допускаю что во время выталкивания пожилой женщиной были нанесены какие либо ушибы. Так что если ушибы и были нанесены, то как раз таки в условиях крайней необходимости.
    Вы написали 2 абзаца, но так и не ответили на мой вопрос. Почему вы считаете, что это было проявлением крайней необходимости?
    Работа юриста в том, чтобы все ставить под сомнение, ни с чем не соглашаться и без конца говорить

  10. #50
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    52,754
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от 7TT7 Посмотреть сообщение
    Старушка на тот момент сама много не рассказывала, так как была уверена что выступает потерпевшей. Ну да еще не все потеряно.
    Пожалуй, да.

    Сообщение от 7TT7 Посмотреть сообщение
    Надо было ребенком прикрыться? Что бы и ему накостыляли? Или "подставить другую щеку"?
    А ответ на вопрос будет? Это дает право бить или нет? Понимаете, "прикрыться ребенком", "подставить другую щеку" и т.д. - это очень эмоционально. А тут правовая ветка, тут принято обсуждать законы, а не эмоции. С эмоциональной точки зрения и вас, и пожилую даму можно понять. Но вопрос ведь не в этом.

    Вы плохо оценивает ситуацию ...... две здоровые кобылы вваливаются во двор и начинают оскорблять, потом бьют в лицо. Тут же находится малолетний ребенок. Да 99% людей вообще бы так отдубасили их что синяк на руке у одной из нападавших показался бы просто дуновением ветерка.
    А еще 99% людей считают, что ГМО опасно. Такие вот у нас люди. Законность действий определяется не мнением большинства, а соответствием закону. Поэтому я спрашиваю, не как бы поступило большинство, а соответствует ли поступок закону.

    Опросил пожилую женщину.
    Ну то есть вы на слово верите ей, но при этом совершенно не верите двум другим дамам, так? Как-то это не особо объективно.

    Заключение СМЭ по которому у одной ничего не нашли, а у другой синяк на руке говорит само за себя.
    О чем, по-вашему, это говорит?
    Работа юриста в том, чтобы все ставить под сомнение, ни с чем не соглашаться и без конца говорить

  11. #51
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    52,754
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от 7TT7 Посмотреть сообщение
    Утром были протоколы ...в обед суд ..... и спустя 23 дня удалось в суде получить постановления. Кстати на копиях нет печати суда. Это не проблема ?
    Для обжалования - не проблема. Можно пожурить судейских за нарушение инструкции по делопроизводству.

    Сообщение от dimasur86 Посмотреть сообщение
    легкий флуд - вчера по ТВ прошел сюжет как две тетки во дворе подрались в Питере... и там тоже заявления друг на друга об избиении, даже есть видеосъемка двора... подрались из за качели для ребенка
    Вообще, когда тебя обвиняют в побоях, САМАЯ СТАНДАРТНАЯ стратегия защиты - это обвинить в том же в ответ вторую сторону. И тогда судья объясняет, мол, ребята, вы можете прямо сейчас помириться, и я прекращу производство, а можете настаивать на своем, и оба уйдете с судимостями (это до декриминализации было). Вам оно надо? Обычно никому не надо.
    Работа юриста в том, чтобы все ставить под сомнение, ни с чем не соглашаться и без конца говорить

  12. #52

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Вы написали 2 абзаца, но так и не ответили на мой вопрос. Почему вы считаете, что это было проявлением крайней необходимости?
    ну так когда агрессор вторгается на твою территорию и начинает оскорблять и бить, то первым делом его надо выдворить со своей территории. Что собственно и было сделано. Если в процессе выдворения агрессора ему были нанесены (я это допускаю) некоторые травмы, то это издержки.

  13. #53

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    А ответ на вопрос будет? Это дает право бить или нет? Понимаете, "прикрыться ребенком", "подставить другую щеку" и т.д. - это очень эмоционально. А тут правовая ветка, тут принято обсуждать законы, а не эмоции. С эмоциональной точки зрения и вас, и пожилую даму можно понять. Но вопрос ведь не в этом.
    НУ можно еще купить свисток и повесить на шею и когда тебя будут бить, то свистеть в него и кричать МИЛИЦИЯ!!!
    Вот тогда точно закон не нарушишь.

  14. #54

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    А еще 99% людей считают, что ГМО опасно. Такие вот у нас люди. Законность действий определяется не мнением большинства, а соответствием закону. Поэтому я спрашиваю, не как бы поступило большинство, а соответствует ли поступок закону.
    Да я как бы не юрист. Вот тут и пытаюсь выбрать тактику апелляции.

  15. #55

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Ну то есть вы на слово верите ей, но при этом совершенно не верите двум другим дамам, так? Как-то это не особо объективно.
    Дамы пришли на разборки, а не по душам поговорить. В этом я убежден. То что старушка не имела намерения причинить побои в этом я уверен, но опять же допускаю мысль что травма руки (которую нашел СМЭ) могла быть нанесена в процессе выдворения.

  16. #56

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    О чем, по-вашему, это говорит?
    Если бы у старушки были намерения нанести травмы, то одним синяком на двоих вторгшиеся особы бы не отделались

  17. #57

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Для обжалования - не проблема. Можно пожурить судейских за нарушение инструкции по делопроизводству.
    Это поможет апелляции? Если нет, то время отпускное .... судей не хватает, не стал бы на этом акцентировать.

  18. #58

    Адрес: Таганрог
    Сообщений
    917
    Больше года на форуме
    Сообщение от Kakaru Посмотреть сообщение
    Вообще, когда тебя обвиняют в побоях, САМАЯ СТАНДАРТНАЯ стратегия защиты - это обвинить в том же в ответ вторую сторону. И тогда судья объясняет, мол, ребята, вы можете прямо сейчас помириться, и я прекращу производство, а можете настаивать на своем, и оба уйдете с судимостями (это до декриминализации было). Вам оно надо? Обычно никому не надо.
    Именно эту тактику выбрали вторгшиеся особы.

    Как сегодня выяснилось на вторгшихся особ так же было два административных дела и им то же присудили по 5 т.р.
    Итого ЧЕТЫРЕ дела за пару минут заседания. Никто никому помериться не предлагал. А зачем .... две минуты и в пользу государства 20 т.р. Не нравится - обжалуйте.

    И получилось получить заключение СМЭ по старушке. Все же он увидел фингал под глазом, которой мог быть получен в дату конфликта, но без вреда здоровью и потери трудоспособности.

    Думаю несмотря на неприязненные отношения если бы судья объяснил что обеим сторонам придется заплатить по 10 т.р. то они бы пошли на видимость мирового соглашения.

    Жаль суд не учел кто к кому пришел и начал конфликт, кто первый нанес удар, количество людей с каждой стороны и возраст участников конфликта.

  19. #59

    Адрес: Нск
    Сообщений
    1,383
    Больше 3 лет на форуме
    Ребенок 5 лет может быть свидетелем?...

  20. #60
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Kakaru
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    52,754
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от 7TT7 Посмотреть сообщение
    ну так когда агрессор вторгается на твою территорию и начинает оскорблять и бить, то первым делом его надо выдворить со своей территории. Что собственно и было сделано. Если в процессе выдворения агрессора ему были нанесены (я это допускаю) некоторые травмы, то это издержки.
    Вы ловко подменяете термины. В юриспруденции это недопустимо. Что это было: "крайняя необходимость" или "издержки"?

    Сообщение от 7TT7 Посмотреть сообщение
    НУ можно еще купить свисток и повесить на шею и когда тебя будут бить, то свистеть в него и кричать МИЛИЦИЯ!!! Вот тогда точно закон не нарушишь.
    Ну вот опять у вас много эмоций, а что по делу? У нас не Америка, где можно подстрелить того, кто без спроса к тебе завалился.
    Работа юриста в том, чтобы все ставить под сомнение, ни с чем не соглашаться и без конца говорить

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Toyota Vitz
2003 год
222000 руб.
Chery Tiggo 2
2017 год
770000 руб.
Lifan Solano
2011 год
259000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

Похожие темы

  1. 12.21.1/3 КОАП РФ
    от sl161ru в разделе Правовой форум
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.06.2017, 02:20
  2. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 29.04.2014, 08:24
  3. [Без флуда] Нужен совет СТ 12.15, ч4 КОАП РФ
    от Владислав 25rus в разделе Владивосток
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 15.08.2013, 10:26
  4. ст. 12.21.1 КоАП начали применять - штраф 400 т.р. на организацию.
    от KViN в разделе Грузовые автомобили и спецтехника
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.04.2013, 09:11
  5. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 18.03.2010, 16:10

Метки этой темы


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189