Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

На правах рекламы
 
 
Показано с 1 по 14 из 14

Раздел имущества в браке - только через брачный договор?

  1. #1

    Адрес: Где-то близко к МКАД
    Сообщений
    1,779
    Больше 10 лет на форуме

    Раздел имущества в браке - только через брачный договор?

    Доброе время суток. Итак диспозиция.
    Я - разведен, имею двух несовершеннолетних детей от первого брака, один из которых инвалид (проживают оба с матерью). Имею квартиру без обременений, в которой сейчас зарегистрирован и проживаю (единственное жилье). Собираюсь сочетаться вторым браком
    Моя будущая жена (ВЖ)- замужем не была, имеет квартиру без обременений (жилье не единственное, но во втором есть только маленькая доля)
    Перед (а может и после) регистрации брака мы хотим расширится путем продажи одной или обоих наших квартир и покупки большей. Вопрос - каким образом лучше оформить данный процесс, что бы максимально обезопасить друг друга от различной головной боли? Типа если мы сами разведемся в дальнейшем - что бы не пилить имущество, если вдруг кто помрет (бывает, увы) - что бы не делить площадь с наследниками и так далее
    На текущий момент стоимость одной квартиры + наличность + возможный размер залога за вторую квартиру в принципе покрывает то, что мы хотим приобрести. Какие вопросы волнуют меня:
    1) Если что либо происходит с моей первой женой (живут они в квартире на соцнайме, то есть имущественных прав нет) - я как отец обязан забрать их к себе и прописать по месту своей регистрации. Если мое единственное жилье будет общим со второй женой, то хорошего мало - все действия с этой квартирой будут проходить через опеку, а нужно ли это моей второй жене, которая к этим детям не имеет никакого отношения?
    2) Если вдруг я покидаю это мир, то это почти аналогично п.1 - дети от первого брака как наследники первой очереди получают доли (пусть и маленькие) в общем имуществе со второй женой. Зачем им это надо? Более того, я и сам не собираюсь их оставлять совсем без ничего, но в такой схеме это долевая собственность между совершенно чужими людьми - опять хорошего мало
    3) Завещание при совместной собственности не имеет смысла - долю ребенку инвалиду выделять все равно надо, не менее половины от той, которая по закону

    Таким образом, единственный вариант, который я вижу - это оформление новой квартиры на одного человека - либо на меня, либо на вторую жену. Как это сделать?
    1) Брачный договор о том, что владелец квартиры один (отдельный разговор какой владелец) в разрезе СК 44.2 "Суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение" - фикция, так как оставляет в подвешенном состоянии. Я вообще не понимаю, в чем его смысл тогда
    2) Вся эта история проворачивается ДО заключения брака и по ГК, а не по СК

    Пока сценарий, который я вижу, такой:
    До заключения брака
    1) Продается квартира ВЖ + добавляется ее нал + я беру деньги ипотеку под свое жилье на сумму Х (квартира сдается)
    2) Мы составляем договор займа с ВЖ на сумму Х, по которому она обязуется мне фиктивно возвращать в течении 10-15 лет равными платежами данный займ. для порядка будут писаться расписки и так далее
    После заключения брака:
    3) Ежемесячно (ежегодно, ежеквартально - обсуждаемо) пишем расписки о том что я получил часть долга по договору. Фактических денег никто никому не передает
    4) В случае развода договор становится реальным и деньги (ну будем надеяться) будут возвращаться нормальным образом. Если будут дети, то сумма идет взаимозачетом на алименты, уменьшая их

    Вопросы:
    1) Насколько данный сценарий реальный и рабочий? По части признания фиктивной сделки между супругами - тоже интересует. Если будут свои варианты - тоже предлагайте. Самое смешное в том, что вариант - брак не заключать - снимает только половину вопросов
    2) Насколько реально сделать взаимозачет алиментов на детей и обязательств одного из супругов?
    nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России

  2. #2
    Аватар для белый бегемот
    Адрес: хабаровск
    Сообщений
    5,483
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от kamakama Посмотреть сообщение
    Доброе время суток. Итак диспозиция.
    Я - разведен, имею двух несовершеннолетних детей от первого брака, один из которых инвалид (проживают оба с матерью). Имею квартиру без обременений, в которой сейчас зарегистрирован и проживаю (единственное жилье). Собираюсь сочетаться вторым браком
    Моя будущая жена (ВЖ)- замужем не была, имеет квартиру без обременений (жилье не единственное, но во втором есть только маленькая доля)
    Перед (а может и после) регистрации брака мы хотим расширится путем продажи одной или обоих наших квартир и покупки большей. Вопрос - каким образом лучше оформить данный процесс, что бы максимально обезопасить друг друга от различной головной боли? Типа если мы сами разведемся в дальнейшем - что бы не пилить имущество, если вдруг кто помрет (бывает, увы) - что бы не делить площадь с наследниками и так далее
    На текущий момент стоимость одной квартиры + наличность + возможный размер залога за вторую квартиру в принципе покрывает то, что мы хотим приобрести. Какие вопросы волнуют меня:
    1) Если что либо происходит с моей первой женой (живут они в квартире на соцнайме, то есть имущественных прав нет) - я как отец обязан забрать их к себе и прописать по месту своей регистрации. Если мое единственное жилье будет общим со второй женой, то хорошего мало - все действия с этой квартирой будут проходить через опеку, а нужно ли это моей второй жене, которая к этим детям не имеет никакого отношения?
    2) Если вдруг я покидаю это мир, то это почти аналогично п.1 - дети от первого брака как наследники первой очереди получают доли (пусть и маленькие) в общем имуществе со второй женой. Зачем им это надо? Более того, я и сам не собираюсь их оставлять совсем без ничего, но в такой схеме это долевая собственность между совершенно чужими людьми - опять хорошего мало
    3) Завещание при совместной собственности не имеет смысла - долю ребенку инвалиду выделять все равно надо, не менее половины от той, которая по закону

    Таким образом, единственный вариант, который я вижу - это оформление новой квартиры на одного человека - либо на меня, либо на вторую жену. Как это сделать?
    1) Брачный договор о том, что владелец квартиры один (отдельный разговор какой владелец) в разрезе СК 44.2 "Суд может также признать брачный договор недействительным полностью или частично по требованию одного из супругов, если условия договора ставят этого супруга в крайне неблагоприятное положение" - фикция, так как оставляет в подвешенном состоянии. Я вообще не понимаю, в чем его смысл тогда
    2) Вся эта история проворачивается ДО заключения брака и по ГК, а не по СК

    Пока сценарий, который я вижу, такой:
    До заключения брака
    1) Продается квартира ВЖ + добавляется ее нал + я беру деньги ипотеку под свое жилье на сумму Х (квартира сдается)
    2) Мы составляем договор займа с ВЖ на сумму Х, по которому она обязуется мне фиктивно возвращать в течении 10-15 лет равными платежами данный займ. для порядка будут писаться расписки и так далее
    После заключения брака:
    3) Ежемесячно (ежегодно, ежеквартально - обсуждаемо) пишем расписки о том что я получил часть долга по договору. Фактических денег никто никому не передает
    4) В случае развода договор становится реальным и деньги (ну будем надеяться) будут возвращаться нормальным образом. Если будут дети, то сумма идет взаимозачетом на алименты, уменьшая их

    Вопросы:
    1) Насколько данный сценарий реальный и рабочий? По части признания фиктивной сделки между супругами - тоже интересует. Если будут свои варианты - тоже предлагайте. Самое смешное в том, что вариант - брак не заключать - снимает только половину вопросов
    2) Насколько реально сделать взаимозачет алиментов на детей и обязательств одного из супругов?
    А зачем тебе терят квартиру по соцнайму первой жены, нечего не мешает оставит там приписанных детей и забрать их к себе в случае,,,,, в худшем случае сделать им временную регистрацию у себя в новом жилье, но приэтом останется жилье по найму за твоими детьми от первого брака. По новому жильюю с новой женой, оформляйте жилье в долях прапорционально вложенным деньгам, каждый останется при своём интересе

  3. #3

    Адрес: Где-то близко к МКАД
    Сообщений
    1,779
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от белый бегемот Посмотреть сообщение
    А зачем тебе терят квартиру по соцнайму первой жены, нечего не мешает оставит там приписанных детей и забрать их к себе в случае,,,,, в худшем случае сделать им временную регистрацию у себя в новом жилье, но приэтом останется жилье по найму за твоими детьми от первого брака. По новому жильюю с новой женой, оформляйте жилье в долях прапорционально вложенным деньгам, каждый останется при своём интересе
    По закону дети могут быть постоянно зарегистрированы только по адресу одного из родителей. Кто ж меня зарегистрирует в квартире соцнайма БЖ? На каком основании? я в договоре соцнайма там вообще никак не фигурирую, да и не горю желанием - там еще и бывшая теща зарегана и ее братья и их дети))). Опять таки - вопрос не только и не столько в фактическом проживании, сколько в бумажной головной боли, связанной с регистрацией несовершеннолетних в общей квартире при возможных разводах, продажах, смертях и так далее

    " По новому жильюю с новой женой, оформляйте жилье в долях прапорционально вложенным деньгам, каждый останется при своём интересе" - указал же, по каким причинам. Да сама по себе эта доля будет не такой большой, четверть в лучшем случае. Выделить долю можно, а вот сделать что либо с ней потом в случае чего - крайне трудно
    Последний раз редактировалось kamakama; 09.12.2021 в 09:06.
    nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России

  4. #4
    Аватар для белый бегемот
    Адрес: хабаровск
    Сообщений
    5,483
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от kamakama Посмотреть сообщение
    По закону дети могут быть постоянно зарегистрированы только по адресу одного из родителей. Кто ж меня зарегистрирует в квартире соцнайма БЖ? На каком основании? я в договоре соцнайма там вообще никак не фигурирую, да и не горю желанием - там еще и бывшая теща зарегана и ее братья и их дети))). Опять таки - вопрос не только и не столько в фактическом проживании, сколько в бумажной головной боли, связанной с регистрацией несовершеннолетних в общей квартире при возможных разводах, продажах, смертях и так далее

    " По новому жильюю с новой женой, оформляйте жилье в долях прапорционально вложенным деньгам, каждый останется при своём интересе" - указал же, по каким причинам. Да сама по себе эта доля будет не такой большой, четверть в лучшем случае. Выделить долю можно, а вот сделать что либо с ней потом в случае чего - крайне трудно
    может не надо тебе женится, подумай еще раз, два, а оно тебе надо

  5. #5

    Адрес: Где-то близко к МКАД
    Сообщений
    1,779
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от белый бегемот Посмотреть сообщение
    может не надо тебе женится, подумай еще раз, два, а оно тебе надо
    Волков боятся - в лес не ходить. Но ружье взять с собой надо обязательно.

    И еще раз - дело не в самом браке (в принципе, его можно и не заключать), а в имущественных телодвижениях с расширением и кучей сопутствующих лиц
    nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России

  6. #6

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    653
    Больше 7 лет на форуме
    ТС накрутил, конечно.
    как вписаться, а потом если что отскочить без последствий - в данном случае я вижу вариант такой. автор и ВЖ сдают свои квартиры в аренду, а на эти деньги берут в аренду ту квартиру, что им нужна, и тогда случись чего все остаются при своих причем быстро и легко

  7. #7

    Адрес: Серпухов
    Сообщений
    67
    Больше 10 лет на форуме
    Да уж..... Лучше быть холостым!!!! Топику..

  8. #8

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    149
    Больше 7 лет на форуме
    Продайте свою квартиру, купите совместно с новой женой в долях, но свою долю оформите на детей! Дети же ваши, не соседские?
    Ну так в чём же дело!

    Что случись, новая жена от детей ничего не откусит!
    Последний раз редактировалось Николай Локтев; 10.12.2021 в 17:37.

  9. #9

    Адрес: город за рекой
    Сообщений
    4,158
    Больше 10 лет на форуме
    Автор ты попал по всем понятиям, сочувствую))
    Граждане россияне помогайте друг другу!!!!

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Саеныч
    Сообщений
    8,534
    Больше 15 лет на форуме
    Главное во всех этих телодвижениях не забыть, что новая жена когда-нибудь тоже может стать бывшей, такое случается! )))
    Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ

  11. #11

    Адрес: Где-то близко к МКАД
    Сообщений
    1,779
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от домашний тапок Посмотреть сообщение
    ТС накрутил, конечно.
    как вписаться, а потом если что отскочить без последствий - в данном случае я вижу вариант такой. автор и ВЖ сдают свои квартиры в аренду, а на эти деньги берут в аренду ту квартиру, что им нужна, и тогда случись чего все остаются при своих причем быстро и легко
    Это жизнь, а не накрутил. Иногда бывают покруче сценариев мыльных опер

    Такой сценарий тоже рассматривается. Он не без недостатков - для съемных хат обычно идут жесткие ограничения без детей, животных и тп.
    Последний раз редактировалось kamakama; 10.12.2021 в 22:00.
    nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России

  12. #12

    Адрес: Где-то близко к МКАД
    Сообщений
    1,779
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Николай Локтев Посмотреть сообщение
    Продайте свою квартиру, купите совместно с новой женой в долях, но свою долю оформите на детей! Дети же ваши, не соседские?
    Ну так в чём же дело!

    Что случись, новая жена от детей ничего не откусит!
    Ясен пень, что мои. Но вот какое они имеют отношение к ВЖ - она однозначно против? нах.я всем (и ВЖ в частности) эта головная боль с опеками и разделами между совершенно чужими людьми, тут и родственники кровь пьют и убивают
    nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России

  13. #13

    Адрес: Где-то близко к МКАД
    Сообщений
    1,779
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Саеныч Посмотреть сообщение
    Главное во всех этих телодвижениях не забыть, что новая жена когда-нибудь тоже может стать бывшей, такое случается! )))
    Конечно. Поэтому свой угол у меня нет желания трогать
    nicoa.ru - рубашки для больших (размер 50-62, шея 42-49, до 144 грудь, рост до 2м). По России

  14. #14

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    653
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от kamakama Посмотреть сообщение
    Это жизнь, а не накрутил. Иногда бывают покруче сценариев мыльных опер

    Такой сценарий тоже рассматривается. Он не без недостатков - для съемных хат обычно идут жесткие ограничения без детей, животных и тп.
    все это обговаривается с хозяевами на этапе согласования, и судя по всему ты человек дотошный, так что вполне возможно составить договор "под себя", особенно если снимать будете длительное время.
    Опять же удобно, не понравился или надоел район можно съехать.

Вернуться к списку тем
BMW X7
2019 год
8199000 руб.
Лада 2114 Самара
2006 год
83000 руб.
Toyota Prius
2015 год
950000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler
 
 

Похожие темы

  1. Раздел имущества в гражданском браке.
    от ежик в разделе Неавтомобильные правовые вопросы
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 14.09.2017, 17:21
  2. раздел имущества при ипотеке
    от Exeed в разделе Неавтомобильные правовые вопросы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 12.02.2015, 06:34
  3. [Без флуда] Раздел имущества после гражданского брака
    от Cleandr в разделе Неавтомобильные правовые вопросы
    Ответов: 52
    Последнее сообщение: 23.10.2014, 05:41
  4. раздел квартиры при наличии брачного договора
    от Женечка в разделе Правовой форум
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 06.02.2012, 13:21
  5. Раздел имущества (машина).. В БРАКЕ
    от lex_m_p в разделе Правовой форум
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 13.02.2011, 10:42

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189