Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 41

Юристы, помогите в УК и УПК!!

  1. #1

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме

    Юристы, помогите в УК и УПК!!

    Для возбуждения уголовного дела по ст.167 УК РФ необходимо, чтобы в результате уничтожения или повреждения имущества был причинён значительный ущерб.
    Что значит значительный? Где написано размеры, ну или как его определить?

    ЗЫ: Нужно срочно, сам с такой бедой сталкивался, но в итоге решил по другому.... А тут другу пришло постановление об отказе.... Нужно че-то делать. Причём прислали его хитро - дата что буквально через день после заявления....
    Последний раз редактировалось Австралопитек; 21.03.2007 в 12:10.

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,425
    Больше 10 лет на форуме
    Вот, что Верховный суд по этому поводу пишет... Не совсем по ст.167, но подход абсолютно такой же... Понятие "значительный ущерб" весьма условно и определение ущерба как значительного зависит от конкретных обстоятельств:
    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 27 декабря 2002 г. N 29

    О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О КРАЖЕ, ГРАБЕЖЕ И РАЗБОЕ
    24. При квалификации действий лица, совершившего кражу, по признаку причинения гражданину значительного ущерба судам следует, руководствуясь примечанием 2 к статье 158 УК РФ, учитывать имущественное положение потерпевшего, стоимость похищенного имущества и его значимость для потерпевшего, размер заработной платы, пенсии, наличие у потерпевшего иждивенцев, совокупный доход членов семьи, с которыми он ведет совместное хозяйство и др.
    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 5 июня 2002 г. N 14

    О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ
    О НАРУШЕНИИ ПРАВИЛ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ,
    УНИЧТОЖЕНИИ ИЛИ ПОВРЕЖДЕНИИ ИМУЩЕСТВА ПУТЕМ ПОДЖОГА
    ЛИБО В РЕЗУЛЬТАТЕ НЕОСТОРОЖНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕМ
    При решении вопроса о том, причинен ли значительный ущерб собственнику или иному владельцу имущества, следует исходить из стоимости уничтоженного имущества или стоимости восстановления поврежденного имущества, значимости этого имущества для потерпевшего, например в зависимости от рода его деятельности и материального положения либо финансово-экономического состояния юридического лица, являвшегося собственником или иным владельцем уничтоженного либо поврежденного имущества.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  3. #3

    Адрес: Kemerovo
    Сообщений
    941
    Больше 3 лет на форуме
    При подаче заявления должен указать, что сумма ущерба для тебя значительна, если нет, то сотрудники милиции пишут, что в сявзи с тем то тем то считаем, пункт 5.2 не помню уже, сумма не значительна и отказ в возбуждении уголовного дела. Пиши в прокуратуру, которая должна проверить с данным отказным материалом.

  4. #4

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    Т.е. получается, что значительные ущерб определяется из состояния потерпевшего? (работа/учеба/собственность)....??

    Т.е. Varang, нет конкретики? Вот ёмаё.... Я тут уже про свой случай подумал.... чёрт.... эх, надаже так, у меня тоже с одной стороны ущерб был 150-300руб, с другой и все 2штуки...

    Спасибо, а обжаловать ему самому реально, или лучше к адвокату идти? Ну всмысле, что разница УПК и КоАП сильно большая - практика по обжалованию адм.правонарушений (водительских) есть.... :)))

  5. #5

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от sergey_shtch Посмотреть сообщение
    Пиши в прокуратуру, которая должна проверить с данным отказным материалом.
    Не в суд?

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,425
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от HLsog Посмотреть сообщение
    Т.е. получается, что значительные ущерб определяется из состояния потерпевшего? (работа/учеба/собственность)....??

    Т.е. Varang, нет конкретики? Вот ёмаё....
    именно так:) Для кого-то и мешок картошки - значительный ущерб (реальный случай, кстати)...

    Если есть смысл обжаловать - то пусть лучше это делает специалист, т.е. адвокат..
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  7. #7
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,425
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от HLsog Посмотреть сообщение
    Не в суд?
    можно и в суд...
    Статья 148. Отказ в возбуждении уголовного дела

    1. При отсутствии основания для возбуждения уголовного дела прокурор, следователь, орган дознания или дознаватель выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Отказ в возбуждении уголовного дела по основанию, предусмотренному пунктом 2 части первой статьи 24 настоящего Кодекса, допускается лишь в отношении конкретного лица.
    (в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
    2. При вынесении постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по результатам проверки сообщения о преступлении, связанного с подозрением в его совершении конкретного лица или лиц, прокурор, следователь, орган дознания обязаны рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении лица, заявившего или распространившего ложное сообщение о преступлении.
    3. Информация об отказе в возбуждении уголовного дела по результатам проверки сообщения о преступлении, распространенного средством массовой информации, подлежит обязательному опубликованию.
    4. Копия постановления об отказе в возбуждении уголовного дела в течение 24 часов с момента его вынесения направляется заявителю и прокурору. При этом заявителю разъясняются его право обжаловать данное постановление и порядок обжалования.
    5. Отказ в возбуждении уголовного дела может быть обжалован прокурору или в суд в порядке, установленном статьями 124 и 125 настоящего Кодекса.
    Статья 124. Порядок рассмотрения жалобы прокурором

    1. Прокурор рассматривает жалобу в течение 3 суток со дня ее получения. В исключительных случаях, когда для проверки жалобы необходимо истребовать дополнительные материалы либо принять иные меры, допускается рассмотрение жалобы в срок до 10 суток, о чем извещается заявитель.
    2. По результатам рассмотрения жалобы прокурор выносит постановление о полном или частичном удовлетворении жалобы либо об отказе в ее удовлетворении.
    3. Заявитель должен быть незамедлительно уведомлен о решении, принятом по жалобе, и дальнейшем порядке его обжалования.
    4. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, дознаватель, следователь вправе обжаловать действия (бездействие) и решения прокурора вышестоящему прокурору.
    Статья 125. Судебный порядок рассмотрения жалоб

    1. Постановления дознавателя, следователя, прокурора об отказе в возбуждении уголовного дела, о прекращении уголовного дела, а равно иные их решения и действия (бездействие), которые способны причинить ущерб конституционным правам и свободам участников уголовного судопроизводства либо затруднить доступ граждан к правосудию, могут быть обжалованы в районный суд по месту производства предварительного расследования.
    (в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
    2. Жалоба может быть подана в суд заявителем, его защитником, законным представителем или представителем непосредственно либо через дознавателя, следователя или прокурора.
    3. Судья проверяет законность и обоснованность действий (бездействия) и решений дознавателя, следователя, прокурора не позднее чем через 5 суток со дня поступления жалобы в судебном заседании с участием заявителя и его защитника, законного представителя или представителя, если они участвуют в уголовном деле, иных лиц, чьи интересы непосредственно затрагиваются обжалуемым действием (бездействием) или решением, а также с участием прокурора. Неявка лиц, своевременно извещенных о времени рассмотрения жалобы и не настаивающих на ее рассмотрении с их участием, не является препятствием для рассмотрения жалобы судом. Жалобы, подлежащие рассмотрению судом, рассматриваются в открытом судебном заседании, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 241 настоящего Кодекса.
    (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)
    4. В начале судебного заседания судья объявляет, какая жалоба подлежит рассмотрению, представляется явившимся в судебное заседание лицам, разъясняет их права и обязанности. Затем заявитель, если он участвует в судебном заседании, обосновывает жалобу, после чего заслушиваются другие явившиеся в судебное заседание лица. Заявителю предоставляется возможность выступить с репликой.
    5. По результатам рассмотрения жалобы судья выносит одно из следующих постановлений:
    1) о признании действия (бездействия) или решения соответствующего должностного лица незаконным или необоснованным и о его обязанности устранить допущенное нарушение;
    2) об оставлении жалобы без удовлетворения.
    6. Копии постановления судьи направляются заявителю и прокурору.
    7. Принесение жалобы не приостанавливает производство обжалуемого действия и исполнение обжалуемого решения, если это не найдет нужным сделать орган дознания, дознаватель, следователь, прокурор или судья.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  8. #8

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    sergey_shtch
    узнал, там написано, что можно обжаловать в прокуратуру или суд в порядке ст.124 или 125 УПК.


    Гм... Нашёл эти статьи, почитал... ужос...

  9. #9

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    пока писал Varang всё написал :((( или )))))

    Ну а как со сроками обжалования?

  10. #10

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    вот еще забыл спросить, а как быть с оплатой услуг адвоката, ну всмысле возможны ли какие-то компенсации через суд....??

  11. #11

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    Вот еще раз внимательно перечитал ст.167, так это получается что менты должны возбудить уголовное дело и оштрафовать "обидчика". Но чтоб возместить убытки нужно подать иск, в соответствии с ГК - так чтоли??? Если так, то может ли потерпевший обжаловать постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и одновременно подать иск на обидчика???

  12. #12
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,425
    Больше 10 лет на форуме
    Потерпевший и в рамках уголовного дела может быть признан гражданским истцом:)
    Статья 44. Гражданский истец

    1. Гражданским истцом является физическое или юридическое лицо, предъявившее требование о возмещении имущественного вреда, при наличии оснований полагать, что данный вред причинен ему непосредственно преступлением. Решение о признании гражданским истцом оформляется определением суда или постановлением судьи, прокурора, следователя, дознавателя. Гражданский истец может предъявить гражданский иск и для имущественной компенсации морального вреда.
    2. Гражданский иск может быть предъявлен после возбуждения уголовного дела и до окончания судебного следствия при разбирательстве данного уголовного дела в суде первой инстанции. При предъявлении гражданского иска гражданский истец освобождается от уплаты государственной пошлины.
    (часть вторая в ред. Федерального закона от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
    3. Гражданский иск в защиту интересов несовершеннолетних, лиц, признанных недееспособными либо ограниченно дееспособными в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, лиц, которые по иным причинам не могут сами защищать свои права и законные интересы, может быть предъявлен их законными представителями или прокурором, а в защиту интересов государства - прокурором.
    4. Гражданский истец вправе:
    1) поддерживать гражданский иск;
    2) представлять доказательства;
    3) давать объяснения по предъявленному иску;
    4) заявлять ходатайства и отводы;
    5) давать показания и объяснения на родном языке или языке, которым он владеет;
    6) пользоваться помощью переводчика бесплатно;
    7) отказаться свидетельствовать против самого себя, своего супруга (своей супруги) и других близких родственников, круг которых определен пунктом 4 статьи 5 настоящего Кодекса. При согласии гражданского истца дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и в случае его последующего отказа от этих показаний;
    8) иметь представителя;
    9) знакомиться с протоколами следственных действий, произведенных с его участием;
    10) участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, производимых по его ходатайству либо ходатайству его представителя;
    11) отказаться от предъявленного им гражданского иска. До принятия отказа от гражданского иска дознаватель, следователь, прокурор, суд разъясняет гражданскому истцу последствия отказа от гражданского иска, предусмотренные частью пятой настоящей статьи;
    12) знакомиться по окончании расследования с материалами уголовного дела, относящимися к предъявленному им гражданскому иску, и выписывать из уголовного дела любые сведения и в любом объеме;
    13) знать о принятых решениях, затрагивающих его интересы, и получать копии процессуальных решений, относящихся к предъявленному им гражданскому иску;
    14) участвовать в судебном разбирательстве уголовного дела в судах первой, второй и надзорной инстанций;
    (в ред. Федерального закона от 09.01.2006 N 13-ФЗ)
    15) выступать в судебных прениях для обоснования гражданского иска;
    16) знакомиться с протоколом судебного заседания и подавать на него замечания;
    17) приносить жалобы на действия (бездействие) и решения дознавателя, следователя, прокурора и суда;
    18) обжаловать приговор, определение и постановление суда в части, касающейся гражданского иска;
    19) знать о принесенных по уголовному делу жалобах и представлениях и подавать на них возражения;
    20) участвовать в судебном рассмотрении принесенных жалоб и представлений в порядке, установленном настоящим Кодексом.
    5. Отказ от гражданского иска может быть заявлен гражданским истцом в любой момент производства по уголовному делу, но до удаления суда в совещательную комнату для постановления приговора. Отказ от гражданского иска влечет за собой прекращение производства по нему.
    6. Гражданский истец не вправе разглашать данные предварительного расследования, если он был об этом заранее предупрежден в порядке, установленном статьей 161 настоящего Кодекса. за разглашение данных предварительного расследования гражданский истец несет ответственность в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской
    Федерации.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  13. #13

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    Тихо в лесу, только не спит барсук.... :)))

  14. #14

    Адрес: 150 RUS
    Сообщений
    2,277
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от HLsog Посмотреть сообщение
    Что значит значительный? Где написано размеры, ну или как его определить?

    ЗЫ: Нужно срочно, сам с такой бедой сталкивался, но в итоге решил по другому.... А тут другу пришло постановление об отказе.... Нужно че-то делать. Причём прислали его хитро - дата что буквально через день после заявления....
    Как бывший следователь говорю - значительность ущерба определяется потерпевшим, но не может быть менее 2500 тыс. рублей ( см. Примечание 2 к ст. 158 УК РФ) В моей практике было так: При возбуждении уголовного дела потерепевший пишет в заявлении после перечисления всего совершенного: "тем самым мне был причинен значительный ущерб на сумму..." В данном случае может быть возбуждено уголовное дело по ст.167. Если ущерб по любому меньше 2500 тыс. - уголовного дела не будет. Естественно никто не запрещает обратиться в граждаский суд. Если конечно есть, против кого подавать иск. Если же лица нет - извините. А вообще, так тоже советовать не могу, так как не знаю всей сути дела. Если что - обращайся!

  15. #15

    Адрес: 150 RUS
    Сообщений
    2,277
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от HLsog Посмотреть сообщение
    Вот еще раз внимательно перечитал ст.167, так это получается что менты должны возбудить уголовное дело и оштрафовать "обидчика". Но чтоб возместить убытки нужно подать иск, в соответствии с ГК - так чтоли??? Если так, то может ли потерпевший обжаловать постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и одновременно подать иск на обидчика???
    И вот еще. да обвиняемый понесет уголовную ответственность. Чтобы вам возместили вред имуществу, моральный вред, суудебные издержки, вред деловой репутации, упущенную выгоду (есть у нас такие понятия в ГК) в рамках уголовного судопроизводства подается гражданский иск. В котором все это и указывается. Для подтверждения необходимо приложить КОПИИ всех документов, подтверждаюих ваши затраты. Оригиналы - с собой в суд. А адвокат потерпевшему вобщем-то не особо нужен. Но это мое личное мнение.

  16. #16

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    Спасибо Sled, вот нашел там и прочитал
    Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.
    мдяя... вы правы. Чёерт побери :)

    А как вобще тогда правильно определить ущерб? Т.е. что можно в понятие ущерб написать. Только поврежденное или же моральный, адвокат (или представитель, а представитель кстати кажется может дать расписку о получении №-суммы и это тоже самое что на адвоката...)

    Возможно ли определять ущерб (экспертизы может какие-нибудь) по истечении месяца, со дня происшествия, при условии, что ничего не делалось, т.е. как было повреждено так и осталось...?

    Вот например человек разбил окно, рама из алюминия. Стекло то вроде как и не стоит больших денег, там 100-200руб, но вот чтоб вставить, нужно все окно демонтировать, т.к. оно не окртывается вобще. И стекло установлено хитро - при сборке конструкции. Но проблема в том, что при вытаскивании придется сломать отделку "откосов" (внутренняя часть окна - боковины, верх, ну и еще подоконник) а это уже стоит если делать не самому а нанять людей около 3000руб, если самому 1000-1500, смотря какие материалы покупать....

    ЗЫ: Varang, как там с примером жалобы прокурору? :-))))

  17. #17

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    Сейчас вспомнил такую штуку интересную: у меня когда была беда с соседями, я тоже заявление написал, но че-то там глухо как в танке, закончилось разговорами с участковым по телефону, так вот он мне тогда сказал, что ущерб должен быть не менее толи 1100 толи 1200руб. Я еще долго рылся и не мог найти, где это написано... а тут вон как, аж 2500 =))))

  18. #18

    Адрес: Остров
    Сообщений
    31,309
    Больше 10 лет на форуме
    Эээ.... народ... хэлп...))

  19. #19
    Аватар для silver
    Адрес: Приморский край.
    Сообщений
    7,178
    Больше 10 лет на форуме
    Да ищем мы.

  20. #20
    Аватар для silver
    Адрес: Приморский край.
    Сообщений
    7,178
    Больше 10 лет на форуме
    Вот для статьи 158:
    Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее пятикратного минимального размера оплаты труда, установленного законодательством Российской Федерации на момент совершения преступления.
    Прикинь, МРОТ 1100, вот и считай.

    Откуда Sled взял 2500???

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Nissan Safari
1992 год
650000 руб.
Audi A6
2011 год
980000 руб.
Mazda MPV
1998 год
340000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189