Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 40

как паджеро-спорт оказался перебитый.

  1. #1
    Аватар для don Karlo
    Адрес: Рязань
    Сообщений
    8,124
    Больше 10 лет на форуме

    как паджеро-спорт оказался перебитый.

    Всем доброго времени суток.Расскажу я вам страшную историю.....Слушайте.Жил-был паджеро спорт 2000 года с 3 литровым мотором.Машина в идеале была.И задумал мой друг ее продать-его она была.Я кинул объявы везде где ток мог-звонили...приезжали...смотрели...И тут один с У фы прилетает и покупает.сНИМАЕТ САМ ЕЕ С УЧЕТА. дают ему транзиты и он отбывает в уфу.....Через 2 дня звонок-машина перебита!!!! украдена в калуге в 2000 году.даж прежний хозяин найден.машину на штраф.стоянку.доки в ровд...возбудили значит уголовное дело.Тот с Уфы звонит-деньги естественно хочет вернуть.Во какие чудеса бывают.....Унас машина на учете стояла 3 года. до этого в татарстане год и год в твери.а в уфе-выявили перебивку.мне то по барабану-кто как думает-какое продолжение у этой истории будет ? Варанг-как думаешь ?

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,394
    Больше 10 лет на форуме
    Привет, дон Карло. Засада, что сказать. Если экспертиза выявила нарушение маркировки (перебивку номеров кузова, двигателя, VIN), то покупатель такую машину на учет уже не поставил бы. Раньше можно было- теперь Верховный суд разъяснил, что делать этого никак нельзя. Многие уже попали...
    Формально сделка купли-продажи паджеры считается недействительной, поэтому покупатель имеет право требовать возврата уплаченной суммы. Понятное дело, что согласно имеющимся у него документам, подтверждающим уплату определенной суммы. Может обратиться в суд с иском о взыскании этой сумму (если твой друг сам не отдаст ему денег).До кучи еще должны были возбудить дело по ст.326 УК РФ "Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства" и также допросить друга в качестве свидетеля. Возможно, что он будет допрошен и по делу о хищении автомобиля (ст.158 "Кража"). Машину вернут хозяину в Калугу.
    Единственно - не постанова ли это покупателя из Уфы? Во всяком случае я бы на месте друга пока ничего не предпринимал. Вот допросят, подаст покупатель иск в суд - тогда уже и принимать решение.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  3. #3

    Адрес: Октябрьский Башк.
    Сообщений
    4,626
    Вряд ли постанова. В Уфе счас жестко смотрят номера при постановке, особенно с других регионов.
    Теперь отрываясь от темы вопрос - а что будет делать старый владелец с возвращенной ему машиной, если ее нельзя на учет ставить?

  4. #4
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,394
    Больше 10 лет на форуме
    Да нормально со старым владельцем (потерпевшим по делу о краже паджеры). Он спокойно будет ездить на своей машине. Да она и не снимается с учета после факта угона...
    Эту фишку с отказом в постановке на учет придумали для того, чтобы воспрепятствовать легализации краденного автомототранспорта. Причем, объяснено это тем, что-де в отношении транспортного средства с измененными маркировками невозможно установить, что его собрали на заводе, а не в кустарных условиях и поэтому оно не соответствует требованиям безопасности дорожного движения.
    Вот сама норма ПРиказа №59:
    МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПРИКАЗ
    от 27 января 2003 г. N 59

    О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
    17. При обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями, не зарегистрированных в Госавтоинспекции, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся . Такие документы, регистрационные знаки задерживаются. С документов снимаются копии, а их оригиналы (регистрационные знаки) вместе с сообщением об обнаружении признаков преступления передаются в орган внутренних дел по месту их обнаружения для проведения необходимых действий и принятия решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации

    55. Не производятся регистрация, изменение регистрационных данных, снятие с регистрационного учета транспортных средств и иные регистрационные действия до окончания проверок, осуществляемых в установленном порядке органами внутренних дел, а также при невыполнении требований настоящих Правил либо в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
    В случаях, не противоречащих законодательству Российской Федерации, транспортные средства по письменному распоряжению начальника органа внутренних дел, осуществляющего соответствующую проверку, могут быть временно зарегистрированы на срок проведения проверок.
    При установлении обстоятельств, являющихся основанием для отказа в совершении регистрационных действий, в том числе в результате проверки, проводимой в установленном законодательством Российской Федерации порядке органами внутренних дел или иными правоохранительными органами, проведенная регистрация транспортного средства считается недействительной и подлежит аннулированию регистрационным подразделением по месту регистрации транспортного средства. Регистрационные документы, паспорта транспортных средств и регистрационные знаки сдаются в регистрационное подразделение.
    В иных случаях, при условии соответствия транспортного средства установленным требованиям безопасности дорожного движения, регистрационный учет может быть восстановлен на основании судебных решений
    А вот, что Верховный суд говорит:

    ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    РЕШЕНИЕ
    от 24 сентября 2004 г. N ГКПИ04-1204Именем Российской Федерации

    Верховный Суд Российской Федерации в составе:

    председательствующего - судьи
    Верховного Суда Российской Федерации Романенкова Н.С.,
    при секретаре Баенском А.А.,
    с участием прокурора Масаловой Л.Ф.

    рассмотрел в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Ф. о признании недействующими первого предложения абзаца 1 пункта 17 и абзаца 3 пункта 55 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных Приказом МВД России от 27 января 2003 г. N 59,

    установил:

    Ф. обратился в Верховный Суд РФ с заявлением о признании недействующими первого предложения абзаца 1 пункта 17 и абзаца 3 пункта 55 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных Приказом МВД России от 27 января 2003 г. N 59.
    Как указывает заявитель, оспариваемые положения нормативного правового акта противоречат нормам Гражданского кодекса РФ и Конституции РФ, имеющих высшую юридическую силу, и ущемляют его права собственника, т.к. он не может пользоваться принадлежащим ему автомобилем. По договору купли-продажи он приобрел автомобиль ВАЗ-2110 и зарегистрировал его в органах Госавтоинспекции. При проверке автомобиля на дороге у него сняли регистрационные номера и изъяли документы на автомобиль. По уголовному делу, возбужденному по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 326 УК РФ, установлено уничтожение номера двигателя и кузова а/м ВАЗ-2110, в связи с чем ему отказывают в регистрации транспортного средства.
    Заявитель Ф. извещен о времени и месте судебного заседания, в суд не явился.
    Представители заинтересованных лиц МВД России Тузлукова Н.С., Зубриський С.Г., Перепелкин В.В., Минюста России Обушенко Л.А. возражали против удовлетворения заявленных требований и пояснили суду, что оспариваемые положения нормативного правового акта не противоречат действующему законодательству, изданы в пределах компетенции федерального органа исполнительной власти и не нарушают права и охраняемые законом интересы граждан.
    Выслушав объяснения представителей заинтересованных лиц МВД России Тузлуковой Н.С., Зубриського С.Г., Перепелкина В.В., Минюста России Обушенко Л.А., исследовав материалы дела, заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ Масаловой Л.Ф., полагавшей, что заявление не подлежит удовлетворению, Верховный Суд Российской Федерации не находит оснований для удовлетворения заявленных требований.
    В соответствии с частью 1 статьи 251 ГПК РФ гражданин, считающий, что принятым и опубликованным в установленном порядке нормативным правовым актом органа государственной власти, органа местного самоуправления или должностного лица нарушаются его права и свободы, гарантированные Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами, вправе обратиться в суд с заявлением о признании этого акта противоречащим закону полностью или в части.
    Правительство Российской Федерации Постановлением от 12 августа 1994 г. N 938 "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" поручило Министерству внутренних дел Российской Федерации разработать и ввести в действие правила регистрации и учета транспортных средств.
    Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 27 января 2003 г. N 59 утверждены Правила регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации (в ред. Приказа МВД России от 22.12.2003 N 1014).
    Настоящие Правила устанавливают единый на всей территории Российской Федерации порядок регистрации в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации автомототранспортных средств, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования и принадлежащих юридическим лицам, гражданам Российской Федерации, иностранным юридическим лицам и гражданам, лицам без гражданства.
    В соответствии с первым предложением абзаца 1 пункта 17 Правил при обнаружении признаков сокрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями, не зарегистрированных в Госавтоинспекции, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся.
    Закон Российской Федерации "О милиции" к обязанностям милиции относит осуществление государственного контроля и надзора за соблюдением правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения (пункт 9 статьи 10 настоящего Закона).
    Федеральный закон "О безопасности дорожного движения" в статье 19 установил запрет на эксплуатацию транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения. Перечень таких неисправностей и условия, при которых запрещается их эксплуатация, определяются Правительством Российской Федерации.
    Согласно пункту 11 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, запрещается эксплуатация транспортных средств, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки.
    Оспариваемые положения нормативного правового акта федерального органа исполнительной власти не противоречат правительственному Постановлению, имеющему большую юридическую силу.
    Как пояснили суду представители МВД России Тузлукова Н.С., Зубриський С.Г., Перепелкин В.В., задачами милиции являются как выявление и раскрытие преступлений, так и осуществление государственного контроля и надзора за соблюдением правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения. В этой связи органы Госавтоинспекции при обнаружении признаков преступления (сокрытие, изменение, уничтожение маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями, не зарегистрированных в Госавтоинспекции, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных) регистрационные действия не производят, такие документы и регистрационные знаки задерживают и вместе с сообщением об обнаружении признаков преступления передают в органы внутренних дел для проведения необходимых действий.
    Приказом Госстандарта России от 1 апреля 1998 г. N 19 утверждены Правила по проведению работ в Системе сертификации механических транспортных средств и прицепов.
    Международный стандарт ИСО 3779-77 устанавливает содержание и построение идентификационного номера транспортного средства с целью установления во всех странах мира единой международной системы нумерации дорожного транспорта. В соответствии с требованиями международного стандарта Российская Федерация в области обеспечения безопасности дорожного движения ввела в действие ОСТ 37.001.269-96 Транспортные средства Маркировка; ТУ 37.001.1131-83 Приемка, ремонт и выпуск из ремонта кузовов и кузовных деталей легковых автомобилей на предприятиях автотехобслуживания.
    Что касается оформления паспортов транспортных средств, то данные вопросы регулируются Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 18 мая 1993 г. N 477 "О введении паспортов транспортных средств" и Положением о паспортах транспортных средств и шасси транспортных средств, утвержденным Приказом МВД России N 399, ГТК России N 388, Госстандарта России N 195 от 30 июня 1997 г.
    Абзацем 3 пункта 55 Правил предусмотрено, что при установлении обстоятельств, являющихся основанием для отказа в совершении регистрационных действий, в том числе в результате проверки, проводимой в установленном законодательством Российской Федерации порядке органами внутренних дел или иными правоохранительными органами, проведенная регистрация транспортного средства считается недействительной и подлежит аннулированию регистрационным подразделением по месту регистрации транспортного средства. Регистрационные документы, паспорта транспортных средств и регистрационные знаки сдаются в регистрационное подразделение.
    Представители заинтересованных лиц пояснили суду, что положения данной нормы регламентируют деятельность органов Госавтоинспекции при выявлении обстоятельств, являющихся основанием для отказа в совершении регистрационных действий, после проведенной регистрации транспортного средства и взаимосвязаны с абзацем 1 пункта 17 Правил, где названы основания для отказа в совершении регистрационных действий с транспортными средствами, которые еще не зарегистрированы в установленном порядке.
    Доводы заявителя о нарушении оспариваемыми нормами его прав собственника являются несостоятельными, т.к. в соответствии с Федеральным законом "О безопасности дорожного движения" допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов.
    Полномочия Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД России об отказе в регистрации и выдаче документов на автомототранспортные средства, имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки, установлены Указом Президента Российской Федерации от 15 июня 1998 г. N 711 "О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения".
    Если заявитель полагает, что орган Госавтоинспекции необоснованно аннулировал регистрацию принадлежащего ему на праве собственности транспортного средства, то он не лишен возможности обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве.
    Учитывая, что оспариваемые положения нормативного правового акта не противоречат федеральному законодательству, изданы компетентным органом государственной власти и не нарушают права и охраняемые законом интересы граждан, заявление Ф. не подлежит удовлетворению.
    На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 194, 195, 198, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации

    решил:

    заявление Ф. о признании недействующими первого предложения абзаца 1 пункта 17 и абзаца 3 пункта 55 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных Приказом МВД России от 27 января 2003 г. N 59, - оставить без удовлетворения.
    Решение может быть обжаловано, а прокурором, участвующим в деле, принесено кассационное представление в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение 10 дней после вынесения судом решения в окончательной форме.
    И вот очень характерный судебный акт:

    ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 18 июля 2006 года

    Дело N 10-В06-7
    Судья Верховного Суда Российской Федерации Пчелинцева Л.М., рассмотрев истребованное по надзорной жалобе УВД Кировской области дело по иску С. к ОВД Котельничского района, О., УВД Кировской области, МРЭО ГИБДД УВД Кировской области, ГИБДД УВД Кировской области и другим о постановке на регистрационный учет транспортного средства,

    установила:

    С. обратился в суд с иском к ОВД Котельничского района, О., УВД Кировской области, МРЭО ГИБДД УВД Кировской области, ГИБДД УВД Кировской области и другим о постановке на регистрационный учет транспортного средства, указывая, что 15.12.2004 по справке-счет им была приобретена автомашина марки "Ауди-100", 1992 года выпуска, которую ГИБДД отказывается зарегистрировать ввиду имеющейся измененной идентификационной маркировки кузова автомашины и двигателя. Автомашина в федеральном бюро розыска не значится. В связи с отказом регистрации транспортного средства он считает нарушенными свои права собственника транспортного средства.
    Решением Котельничского районного суда Кировской области от 06.06.2005 иск был удовлетворен.
    Определением судебной коллегии по гражданским делам Кировского областного суда от 02.08.2005 решение суда было оставлено без изменения.
    В надзорной жалобе УВД Кировской области просит вынесенные судебные постановления отменить и вынести по делу новое решение об отказе в удовлетворении исковых требований.
    Определением судьи Верховного Суда РФ от 12.04.2006 дело истребовано в Верховный Суд РФ.
    Дело надлежит передать для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции - президиум Кировского областного суда.
    В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права.
    В надзорной жалобе УВД Кировской области указывает, что судом было допущено существенное нарушение норм материального права, выразившееся, по его мнению, в следующем.
    Как установлено судом, 15.12.2004 С. у О. по справке-счет была приобретена автомашина марки "Ауди-100", 1992 года выпуска, двигатель N 096267, кузов N 081899 (л.д. 8).
    Согласно данным техпаспорта на автомашину, выданного 16.02.2001, до покупки С. указанной автомашины она дважды была зарегистрирована, ее собственниками были: с 21.10.2000 - Гайнутдинов В.Ш., с 20.12.2001 по 24.09.2004 - Гулиев А.А., а с 22.10.2004 - О. (л.д. 6).
    При покупке Сысуевым В.Н. автомашины ему была предъявлена экспертная справка ЭКЦ при МВД Республики Татарстан по г. Нижнекамску от 24.09.2004, в которой указано, что по результатам исследования внешних признаков изменения маркировочных обозначений узлов и агрегатов не обнаружено (л.д. 11).
    20.12.2004 С. обратился в МРЭО ГИБДД УВД Кировской области по вопросу регистрации автомашины, где при ее осмотре было выявлено несоответствие расположения и начертания знаков маркировки двигателя, знаков идентификационной маркировки образцам, применяемым на заводе-изготовителе.
    Постановлением ОВД Котельничского района от 29.12.2004 в возбуждении уголовного дела в отношении С. было отказано за отсутствием в его действиях состава преступления (л.д. 13 - 14).
    В результате экспертных исследований ЭКЦ при УВД Кировской области (справка от 01.03.2005) было установлено, что маркировка идентификационного номера кузова и маркировка порядкового номера двигателя являются вторичными (л.д. 9 - 10).
    Заключением служебной проверки, проведенной РЭО ГИБДД ОВД Котельничского района, от 24.03.2005 в проведении регистрационных действий в отношении автомашины "Ауди-100" С. было отказано (л.д. 16).
    Удовлетворяя иск С. о постановке транспортного средства на регистрационный учет, суд исходил из того, что статьями 15 и 19 ФЗ "О безопасности дорожного движения" предусмотрены основания для запрещения эксплуатации транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения, однако с учетом того, что С. не знал и не мог знать об изменении маркировки двигателя и кузова автомашины, является добросовестным приобретателем, автомашина "Ауди-100" в федеральном розыске не находится, приобретена С. возмездно и притязаний третьих лиц на нее не имеется, суд пришел к выводу о том, что измененную маркировку двигателя и кузова автомашины нельзя признать реальной угрозой для безопасности дорожного движения и нельзя ограничить права собственника по распоряжению и пользованию его собственностью.
    Кассационная инстанция согласилась с выводами суда первой инстанции.
    Однако, по мнению заявителя, вывод суда не основан на нормах материального права, более того, сделан с грубым их нарушением.
    Согласно п. 2 ст. 1 ГК РФ гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
    ФЗ "О безопасности дорожного движения", определяя правовые основы обеспечения безопасности дорожного движения на территории Российской Федерации, установил регистрацию транспортных средств.В силу п. 3 ст. 15 ФЗ "О безопасности дорожного движения" допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов. Регистрация транспортных средств без документа, удостоверяющего его соответствие установленным требованиям безопасности дорожного движения, запрещается.Из данной нормы следует, что отсутствие документа, удостоверяющего соответствие транспортного средства установленным требованиям безопасности дорожного движения, препятствует его регистрации. Таким документом является паспорт транспортного средства, подтверждающий техническую безопасность автомобиля, номерные обозначения узлов и агрегатов которого указаны в этом паспорте.Представление на регистрацию автомобиля, имеющего иные номерные обозначения узлов и агрегатов, чем те, которые указаны в паспорте транспортного средства, по сути означает отсутствие документа, удостоверяющего соответствие транспортного средства требованиям безопасности дорожного движения. Регистрация такого автомобиля прямо запрещена п. 3 ст. 15 ФЗ "О безопасности дорожного движения".
    Согласно п. 11 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23.10.93 N 1090, запрещается эксплуатация транспортных средств, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки.
    Указом Президента РФ "О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения" от 15.06.98 N 711 (в редакции Указа Президента РФ от 02.07.2002 N 679) утверждено Положение о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации.
    В соответствии с пп. "з" п. 12 Положения ГИБДД имеет право не допускать к участию в дорожном движении путем отказа в регистрации и выдаче соответствующих документов автомототранспортные средства и прицепы к ним, имеющие скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или государственные регистрационные знаки.
    Решением Верховного Суда РФ от 26.09.2003 оставлено без удовлетворения заявление Лавренова А.Н. о признании противоречащим закону подпункта "з" пункта 12 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 15.06.98 N 711.
    Вступившим в законную силу решением Верховного Суда РФ от 24.09.2004 N ГКПИ04-1204 подтверждена также законность первого предложения абзаца первого п. 17 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных приказом МВД России от 27 января 2003 года N 59, в соответствии с которым при обнаружении признаков скрытия, изменения, уничтожения маркировки, нанесенной на транспортных средствах организациями-изготовителями, не зарегистрированных в Госавтоинспекции, либо подделки представленных документов, регистрационных знаков, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных) регистрационные действия не производятся.
    Из данных норм следует, что приобретение права на транспортное средство не порождает обязанность органов ГИБДД допустить данное средство к участию в дорожном движении и зарегистрировать его.
    Приведенные доводы надзорной жалобы заслуживают внимания.
    Кроме того, в соответствии с положениями п. 6 ст. 378 и ст. 380 ГПК РФ надзорные жалобы (представления прокуроров) должны содержать указание на то, в чем заключается допущенное судом существенное нарушение закона.
    Рассмотрение надзорной жалобы (представления прокурора) по существу состоит в изучении указанных доводов в жалобе или представлении, копий судебных постановлений и соотнесении их с основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора (ст. 387 ГПК РФ).
    Исходя из принципа диспозитивности при рассмотрении дела по существу суд надзорной инстанции должен проверить обжалуемые, вступившие в законную силу судебные постановления в пределах доводов надзорной жалобы (представления прокурора).
    Вместе с тем в интересах законности суд вправе выйти за пределы жалобы (представления), проверив обжалуемые судебные постановления в полном объеме, в том числе в необжалованной части и в отношении лиц, не указанных в надзорной жалобе (представлении прокурора), и вынести при пересмотре судебных постановлений иное, чем предлагается в надзорной жалобе (представлении прокурора), постановление в порядке надзора. Также в случае выявления допущенных судом существенных нарушений закона, не указанных в доводах жалобы или представления, судья должен обратить на них внимание и учесть при принятии своего решения по результатам рассмотрения.
    С учетом изложенного, в интересах законности суд надзорной инстанции находит возможным при рассмотрении надзорной жалобы УВД Кировской области выйти за ее пределы и проверить судебные постановления по данному делу в полном объеме.
    В связи с этим следует указать на следующее: то обстоятельство, что С. при заключении договора купли-продажи автомобиля не знал о "перебитых номерах", явилось основанием для отказа в возбуждении уголовного дела по ст. 326 УК РФ только в отношении его, но не по факту данного деяния, содержащего признаки преступления. Такой отказ в возбуждении дела не является основанием для регистрации автомобиля с перебитыми номерами, являющегося по существу предметом преступления.
    Нормы ст. 302 ГК РФ о добросовестном приобретателе в данном случае неприменимы, поскольку право на автомобиль никем не оспаривается. Названная статья регулирует отношения между собственником имущества и его приобретателем, органы ГИБДД участником данных правоотношений не являются.
    Следовательно, обстоятельства, свидетельствующие о добросовестности приобретения имущества, в данном случае правового значения не имеют и не влияют на оценку оспариваемых действий (бездействия) должностных лиц органов ГИБДД.
    На основании изложенного дело вместе с надзорной жалобой УВД Кировской области и настоящим определением следует направить для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции.
    Руководствуясь статьей 384 Гражданского процессуального кодекса РФ,

    определила:

    дело по иску С. к ОВД Котельничского района, О., УВД Кировской области, МРЭО ГИБДД УВД Кировской области, ГИБДД УВД Кировской области и другим о постановке на регистрационный учет транспортного средства направить для рассмотрения по существу в президиум Кировского областного суда.

    Судья Верховного Суда Российской Федерации
    Л.М.ПЧЕЛИНЦЕВА
    Поэтому, хоть такая ситуация напрямую и не урегулирована тем же Приказом №59, но, рассматривая ситуацию через призму безопасности дорожного движения, в отношении возвращенного собственнику автомобиля отсутствуют сомнения в надлежащем происхождении транспортного средства, а, следовательно и безоапсности его для дорожного движения.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  5. #5
    Аватар для don Karlo
    Адрес: Рязань
    Сообщений
    8,124
    Больше 10 лет на форуме
    здорово варанг.спасибо за разъяснение.дело в том-что старого владельца нашли в калуге.доки в отделе-машина на щтрафстоянке.А новый покупан бабло требует.но у нас то в рязани эту машину уже несколько раз ставили и снимали с учета. Короче-деньги вернем ток в обмен на машину-а она на стоянке.....тупиковая ситуевина...

  6. #6
    Аватар для Serja
    Адрес: 61 RUS
    Сообщений
    3,127
    Больше 10 лет на форуме
    Varang, я как понимаю, настоящий владелец может эксплуатировать возвращенное ТС, а при продаже какие у него могут возникнуть проблемы (скажем покупатель найден и он знает всю историю ТС) ?

  7. #7
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,394
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от don Karlo Посмотреть сообщение
    здорово варанг.спасибо за разъяснение.дело в том-что старого владельца нашли в калуге.доки в отделе-машина на щтрафстоянке.А новый покупан бабло требует.но у нас то в рязани эту машину уже несколько раз ставили и снимали с учета. Короче-деньги вернем ток в обмен на машину-а она на стоянке.....тупиковая ситуевина...
    Ну, в обмен на машину уже никак не получится... Покупателю тогда только в суд дорога...
    А прежнего владельца ( у кого друг купил) - найти возможно? Кстати, у прежнего машину купили "по доверенности" или через справку-счет (договор купли-продажи)?
    Как оформили продажу последнему покапателю? Какая сумма указана в документе и в каком именно? А то будет справка-счет на 10.000 р - покупатель замучается потом взыскивать реально уплаченную сумму...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  8. #8
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,394
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Serja Посмотреть сообщение
    Varang, я как понимаю, настоящий владелец может эксплуатировать возвращенное ТС, а при продаже какие у него могут возникнуть проблемы (скажем покупатель найден и он знает всю историю ТС) ?
    при продаже будут, конечно, сложности... Но с учетом всех обстоятельств - машину на нового покупателя зарегистрируют. В документах будут указаны оригинальные номера маркировки (на не поддельные). Правда придется хранить весь ворох бумаг по этому делу. Кстати, у моего партнера года 3 назад украли джип в Москве, потом через 2 года в Твери нашли и ему вернули. Он его продал знакому и тот поставил его на учет. Это обстоятельство, конечно, снижает ликвидность такой машины...
    Кстати, для будущего покупателя хорошим сигналом для покупки будет нормальное снятие того автомобиля с учета.
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  9. #9
    Аватар для don Karlo
    Адрес: Рязань
    Сообщений
    8,124
    Больше 10 лет на форуме
    позапрошлого владельца че искать то-эт мой сосед.он ее купил сам.а у кого не помнит.дело не в этом...дело не в 100рублях а в том,что машина официально снималась и ставилась на учет три раза.и даже сам последний покупан ее сам с учета снимал. ВЫНОШУ ВЕРДИКТ-ЕСТЬ СУД-ВОТ ТУДА ПУСЬ И ИДЕТ !!!!!! ДЕЛО ЗАКРЫТО !!!!

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,394
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от don Karlo Посмотреть сообщение
    позапрошлого владельца че искать то-эт мой сосед.он ее купил сам.а у кого не помнит.дело не в этом...дело не в 100рублях а в том,что машина официально снималась и ставилась на учет три раза.и даже сам последний покупан ее сам с учета снимал. ВЫНОШУ ВЕРДИКТ-ЕСТЬ СУД-ВОТ ТУДА ПУСЬ И ИДЕТ !!!!!! ДЕЛО ЗАКРЫТО !!!!
    таких историй сейчас много... Но ты правильный вердикт вынес - пусть покупатель идет в суд, а там как говорится в притче про Ходжу Насреддина "за 20 лет или султан умрет или ишак говорить научится"... Думаю, что скорее всего - покупатель обратится в суд с иском к твоему другу... Но дело это будет долгим, особенно если учесть, что в суд ему придется обратиться в Рязани, а сам он живет в Уфе...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  11. #11

    Адрес: Октябрьский Башк.
    Сообщений
    4,626
    Ну что ж. Это тоже позиция.
    Вот только маленький моментик - по суду уфимский таварисч получит всю сумму, указанную в договор КП, плюс судебные издержки - расходы на представителя в суде, пошлину, частично расходы на проезд к месту суда и пр. Он поимеет большой геморрой с выбиванием денег по исполнительным документам и в ответ постарается причинить такой же геморрой вашему другу. Может например написать заявление, что ему продали заведомо ворованную машину - процесс доказывания кто верблюд, а кто нет, унесет много времени и сил.

  12. #12
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,394
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от subaru Посмотреть сообщение
    Ну что ж. Это тоже позиция.
    Вот только маленький моментик - по суду уфимский таварисч получит всю сумму, указанную в договор КП, плюс судебные издержки - расходы на представителя в суде, пошлину, частично расходы на проезд к месту суда и пр. Он поимеет большой геморрой с выбиванием денег по исполнительным документам и в ответ постарается причинить такой же геморрой вашему другу. Может например написать заявление, что ему продали заведомо ворованную машину - процесс доказывания кто верблюд, а кто нет, унесет много времени и сил.
    Я думаю - там уфимский товарищ вряд ли сильно напугает друга автора ветки... Даи все такие заявы по подобным делам - беспонтовка...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  13. #13

    Адрес: Октябрьский Башк.
    Сообщений
    4,626
    И все равно мне зему откровенно жаль. Съездил человек хрен знает куда, наверняка ценник был сладкий-вот и польстился, купил мечту, лишился и ее и денег, а взамен обрел геморрой в виде судебной тяжбы с людьми, которые теперь выдают себя за супердобросовествных приобретателей.

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для varang
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    179,394
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от subaru Посмотреть сообщение
    И все равно мне зему откровенно жаль. Съездил человек хрен знает куда, наверняка ценник был сладкий-вот и польстился, купил мечту, лишился и ее и денег, а взамен обрел геморрой в виде судебной тяжбы с людьми, которые теперь выдают себя за супердобросовествных приобретателей.
    Всегда жалко, когда человек залипает...
    Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.
    Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла" (с)
    Если я кому-либо не отвечаю в ветке, это не означает, что вас не заметили. Возможно, это потому, что у меня нет желания общаться с теми, кого я считаю недалекими,тупыми или просто неинтересными гражданами, и мне не хочется вступать с ними в полемику

  15. #15
    Аватар для don Karlo
    Адрес: Рязань
    Сообщений
    8,124
    Больше 10 лет на форуме
    Да и мне его жалко...ей богу. Он так рад был.....Никаких договоров КП небыло.Он приехал в выходной-когда ГАИ не работало.Мы ему написали генералку-и он в УФУ уехал. Потом сам приехал,машину сам с учета снял и уехал. А потом позвонил-что она перебита. Одним словом-в суд....он у нас самый гуманный...

  16. #16
    NOI
    NOI вне форума
    Аватар для NOI
    Адрес: Алтай
    Сообщений
    24,790
    Больше 10 лет на форуме
    попадалово
    Отставить разговоры
    Вперед и вверх, а там...
    Ведь это наши горы,
    Они помогут нам ! ...
    TLC-80 1HD-FT TURBO, 36 SIMEX, Tough Dog 4 и т.д.
    ПРИГНИСЬ МОСКВА, СИБИРЬ ГУЛЯЕТ
    WWW.OFFROAD-TOUR.RU

  17. #17
    Аватар для don Karlo
    Адрес: Рязань
    Сообщений
    8,124
    Больше 10 лет на форуме
    точно.....

  18. #18

    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений
    20,296
    Больше 10 лет на форуме
    Дык тогда сумма вообще не фигурировала, как он тогда докажет что вообще был факт передачи денег и какой суммы?
    А вообще нездоровая ситауция, и вас жаль, и покупателя...

  19. #19
    Аватар для Таец
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    77,942
    Больше 10 лет на форуме
    Покупателя жальче :(((((((((
    Руководитель новосибирского отделения ФАР

  20. #20
    Аватар для don Karlo
    Адрес: Рязань
    Сообщений
    8,124
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Таец Посмотреть сообщение
    Покупателя жальче :(((((((((
    Ну конечно.Ктоб спорил. А сумма действительно никакая не фигурировала.Да и хоть и была бы-лично деньги никто отдавать не будет.Это 100 проц. Отдаст машину с доками-получит бабло.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Nissan Teana
2010 год
589000 руб.
Volkswagen Passat CC
2011 год
850000 руб.
Audi Q3
2012 год
900000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189