Вопрос про кольцевую развязку. Баян?

[ejikvtumane]

Где то встречал комментарии, но в факе не нашел. Подскажите ссылку если что...
Сама ситуация.
Кольцо главное, в два ряда. При выезде с кольца (тоже дорога в два ряда) не перестроился в правый ряд, т.к. по этому ряду двигался камаз тоже направо. Гайцы инкриминируют поворот не с того ряда. Соответственно штраф 500р. Поясните, кто прав, кто виноват?
PS Разметки ест-но на кольце нет или она под снегом.

[art217]

пару раз попадал в такие ситуации, никуда не спешил, минут 15-20 ругался с гайцами и никакого штрафа не было... но штраф в то время был не 500р :)
Можно написать жалобу на гайца, о том, что он не выполняет свои обязанности по контролю за состоянием дорог, разметки и дорожных знаков, а занимается всяческой фигней. Не думаю что поможет, но все бывает :)

[backdrift]

Гаишник прав. Если правый ряд занят, езжайте на новый круг и пробуйте перестроиться снова - повторять упражнение, пока ряд не освободится. Это при условии, что ширина проезжей части при отсутствии разметки визуально позволяет движение в два (и более) ряда.

[Armann]

ага... поворачивать всегда с крайнего ряда, независимо кольцо или не кольцо
если естессно знаками не указано другое

[Блинкер]

Вот нашел на компе.

Разбивать перекресток с круговым движением на несколько отдельных перекрестков – некорректно. В понимании действующей редакции ПДД и ГОСТ Р 52289-2004 это – один перекресток. Правила не запрещают выезжать с перекрестка по любой полосе, хотя и требуют «двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части» (п.8.6). Если же начать разбивать круговое движение на отдельные перекрестки, то перед выездом с него начинает действовать п.8.5, который обязывает вас занять крайнее правое положение.
Установка знаков «Главная дорога» перед каждым пересечением не говорит о делении кругового движения на отдельные перекрестки. Здесь – выполнение п.5.3.2 ГОСТа, который гласит: «На пересечениях дорог с несколькими проезжими частями знак «Главная дорога» устанавливают перед пересечениями проезжих частей, на которых возможно неоднозначное определение главенства дорог.»
Знак «Круговое движение» указывает только направление движения и не более того. Т.е. движение в направлении, противоречащим знаку, будет выездом на полосу встречного движения. Например, этот знак запрещает разворот перед перекрестком.
Руководствоваться при проезде кругового движения следует знаками приоритета. Это особенно важно для многополосного кругового движения. Вам никто не должен мешать, если вы двигаетесь по своей полосе по главной дороге.
1. Выезжать с перекрестка, если главная дорога совпадает с кругом, вы можете по любой полосе, но уступать дорогу помехе справа, т.к. выезд становится перестроением. Если помехи справа нет, вы обязаны перестроиться правее. (Внимание, не совпадает с вопросом №8 билет №31 экзаменов в ГАИ.) Если главная дорога не совпадает с кругом, вы, двигаясь по своей полосе по главной дороге при выезде никому ничего уступать не обязаны.
2. Продолжать движение по перекрестку, если главная дорога совпадает с кругом, вы можете по любой полосе. Если главная дорога не совпадает с кругом, то вы, съезжая с главной дороги, обязаны занять крайнее левое положение.
Если знаки приоритета отсутствуют, то, двигаясь по круговому движению, вы всегда должны уступать дорогу тем, кто на него въезжает, руководствуясь «помехой справа».
Напоминаю, что въезжать на перекресток с круговым движением можно по любой полосе, но если помехи справа нет, вы обязаны повернуть на крайнюю правую полосу кругового движения.

[verdi]

а почему 500? вроде 200 всегда было?или с 11 августа уже 500?

[ejikvtumane]

BLINKER380, спасибо за инфу, но я что то не догнал ничего:(

Разбивать перекресток с круговым движением на несколько отдельных перекрестков – некорректно. В понимании действующей редакции ПДД и ГОСТ Р 52289-2004 это – один перекресток. Правила не запрещают выезжать с перекрестка по любой полосе, хотя и требуют «двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части» (п.8.6). Если же начать разбивать круговое движение на отдельные перекрестки, то перед выездом с него начинает действовать п.8.5, который обязывает вас занять крайнее правое положение.

- И все таки для тех кто на бронепоезде:(
От кого зависит разбивать кольцо на отдельные перекрестки или нет. Т.е. когда действует пункт 8,6, а когда 8,5 ??

1. Выезжать с перекрестка, если главная дорога совпадает с кругом, вы можете по любой полосе, но уступать дорогу помехе справа, т.к. выезд становится перестроением. Если помехи справа нет, вы обязаны перестроиться правее. (Внимание, не совпадает с вопросом №8 билет №31 экзаменов в ГАИ.) Если главная дорога не совпадает с кругом, вы, двигаясь по своей полосе по главной дороге при выезде никому ничего уступать не обязаны.

- вот это я вобще не догнал. Кольцо главное и точка. Других знаков, определяющих какие либо второстепенные или главные дороги нет.

2. Продолжать движение по перекрестку, если главная дорога совпадает с кругом, вы можете по любой полосе. Если главная дорога не совпадает с кругом, то вы, съезжая с главной дороги, обязаны занять крайнее левое положение.

- Это как? В смысле " занять крайне левое положение"?

Напоминаю, что въезжать на перекресток с круговым движением можно по любой полосе, но если помехи справа нет, вы обязаны повернуть на крайнюю правую полосу кругового движения.

- А вот это когда делать? Уже на кольце?? Или до него. Хотя вопрос скорее теоретический для меня, ибо в Тольятти ВСЕ кольца ГЛАВНЫЕ.

[ejikvtumane]

Блин, ну неужели никто не знает по каким правилам по кольцам ездить?? Ваааараааанг!!!!!!!

[1rus1]

1. Выезжать с перекрестка, если главная дорога совпадает с кругом, вы можете по любой полосе, но уступать дорогу помехе справа, т.к. выезд становится перестроением. Если помехи справа нет, вы обязаны перестроиться правее.
[/QUOTE]

По тексту получается, что выезжать с кольца (главного) можно не только по краёней правой полосе, но только при условии, что крайняя правая уже занята (здесь КАМАЗОМ). То есть вы ПДД не нарушили.

[ejikvtumane]

1. Выезжать с перекрестка, если главная дорога совпадает с кругом, вы можете по любой полосе, но уступать дорогу помехе справа, т.к. выезд становится перестроением. Если помехи справа нет, вы обязаны перестроиться правее.

По тексту получается, что выезжать с кольца (главного) можно не только по краёней правой полосе, но только при условии, что крайняя правая уже занята (здесь КАМАЗОМ). То есть вы ПДД не нарушили.[/QUOTE]

- Мне не понятно, что означает "главная дорога совпадает с кругом". Я так думаю, что это в том случае, когда главная дорога проходит через круг. Каким образом поступать, если главная дорога и есть круг, а все остальные дороги второстепенные?

[UYA]

Объясните мне как можно выехать с кольца с левой полосы???
В любом случае, вы попадает на правую, это и есть перестроение.
А вот выезжая с перекрестка (кольцо - это перекресток) направо, нужно занимать крайнюю правую полосу. Но по-моему, нету наказания за выезд с перекрестка направо в левую полосу проезжей части...

[1rus1]

[QUOTE

- Мне не понятно, что означает "главная дорога совпадает с кругом". Я так думаю, что это в том случае, когда главная дорога проходит через круг. Каким образом поступать, если главная дорога и есть круг, а все остальные дороги второстепенные?[/QUOTE]

"главная дорога совпадает с кругом" означает, что кольцо главное. У нас, например, в городе все кольца главные. А в других городах встречал наоборот. Знака нет, что кольцо - главное, т.е. тот кто движется по кольцу всегда уступает дорогу, потому что у него всегда будет помеха справа.

[1rus1]

Объясните мне как можно выехать с кольца с левой полосы???
В любом случае, вы попадает на правую, это и есть перестроение.
А вот выезжая с перекрестка (кольцо - это перекресток) направо, нужно занимать крайнюю правую полосу. Но по-моему, нету наказания за выезд с перекрестка направо в левую полосу проезжей части...

Кольца, насколько мне известно, придуманы нетолько для разворота, но и для того, чтобы ускорить движение на перекрестке, не создавая пробки.
На рисунке изображена, как я понял, произошедшая ситуация. И здесь водитель легкового автомобиля (слева), съезжая с кольца не создаёт помех для движения КАМАЗа (справа).

[ejikvtumane]

Кольца, насколько мне известно, придуманы нетолько для разворота, но и для того, чтобы ускорить движение на перекрестке, не создавая пробки.
На рисунке изображена, как я понял, произошедшая ситуация. И здесь водитель легкового автомобиля (слева), съезжая с кольца не создаёт помех для движения КАМАЗа (справа).

На рисунке все совершенно правильно нарисовано и по рядности и по сутуации. Как раз где заканчивается стрелочка у легковой стояли гайцы (там такой треугольник непроезжий образуется, поскольку кольцо большое, диаметром метров 80). Перед всеми въездами на кольцо стоит знак "Главная дорога". Ни на одном выезде никаких знаков нет.
Если еще раз гайцы остановят, куда ткнуть их носом в ПДД, в какой пункт?

[Armann]

Если еще раз гайцы остановят, куда ткнуть их носом в ПДД, в какой пункт?

Да никуда вы их не ткнете.
Кольцевой перекресток тоже перекресток, специально оговорен только въезд на него:

8.5.
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Поворот при съезде с него совершается по обычным правилам поворота, то есть с крайнего положения.

[Snark711]

да нефиг вообще с ними пререкаться.
идите в отказ - и всё!

съехал ПРАВИЛЬНО - И ЧИЧЁ НЕ ЗНАЮ!
протокол? пжалста, Ваше право. вы протокол,- я жалобу. вы после дежурства не отдыхать, а рапорт писать... и так несколько раз...

спасибо, и вам всего хорошего. ;)

[ejikvtumane]

Да никуда вы их не ткнете.
Кольцевой перекресток тоже перекресток, специально оговорен только въезд на него:

Поворот при съезде с него совершается по обычным правилам поворота, то есть с крайнего положения.

Возможно не совсем так, но для этого надо уточнить что значит выделенное в тексте ниже...

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

8.6.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Причина почему я не занял правый ряд была явной - камаз. Вопрос в том, является ли это причиной Кто определяет эти причины? Гайцы по настроению или они все же как-то где-то прописаны?

[пивун]

Ежик, не надо искать каке-то другие ссылки или статьи коментирующие ПДД, а строго придерживаться Правил. Armann все правильно написал.
В других странах, а в частности в ОАЭ проезд кольцевых развязок ихними Правилами трактуется видимо по-другому. Я там попал поактически в аварийную ситуацию ( брал машину на прокат ), когда двигаясь по внешнему ряду кольца, думая, что все меня должны пропустить, услышал многочисленные звуковые сигналы и визг тормозов автомобилей выполняющих правый поворот, т.е. выезд с кольца. Отъехав в сторонку и понаблюдав, понял, что два крайних ряда при съезде с кольца имеют преимущество перед идущими по кольцу.
Всех с наступающим Новым годом !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ejikvtumane]

Ежик, не надо искать каке-то другие ссылки или статьи коментирующие ПДД, а строго придерживаться Правил.

- А пункт 8.7 это типа не правила?:))
У нас пол-города ездит уходя с внутреннего кольца направо и колец очень много. Каждый день проезжаешь не один десяток. И далеко не всегда можно куда то перестроится по кольцу, особенно в час пик - весь поток сходит в одном направлении по всем рядам и все тут. Получается, что в это время гайцы могут встать на кольце и через час уехать оттуда с мешком денег? Ну уж хрен им. Поэтому я буду искать решение этого вопроса или как минимум комментарии и прецеденты.

У кого есть что добавить более содержательное, чем поучения - добавляйте!

[Armann]

Причина почему я не занял правый ряд была явной - камаз. Вопрос в том, является ли это причиной Кто определяет эти причины? Гайцы по настроению или они все же как-то где-то прописаны?

Ага, гайцы и определяют, могли вы свернуть с правого ряда или не могли. Если вы с ними не согласны - то суд рассудит.
Успехов вам в борьбе в новом году :)