Вот так нас государство и обманывает...

[Байккот]

С 1 января 2009 года планируют с военных судов и военных прокуратур снять погоны, т.е. убрать эти институты вовсе.
Поскольку все военные судьи и прокурорские работники имеют статус военнослужащих, то их с начала должны уволить с военной службы. По какому основанию? Ессно по орг-штатным мероприятиям, т.к. это они и есть.
В таком случае всех отслуживших 10 лет и более должны обеспечить жильем по избранному месту жительства, справедливо? Справедливо, а главное по закону.
Ан нет, с целью сэкономить, а фактически "№;%:ать людей, которые исправно служили Отечеству 16.01.08 издан Указа Президента РФ № 50 "О внесении изменнений в..... Положение о порядке прохождения военной службы", которым добавляется еще одно основание увольнения: ст. 34 ч. 4 п. "ж" "В связи с переходом на государственную гражданскую службу". Ессно по этому основанию никого жильем обеспечивать никто не будет...

Конечно это касается далеко не всех, всего-то 5-6 тыс человек плюс их семьи.

Как Вы считаете, это конституционно вообще?

[subaru]

Извините, но я что-то не сталкивался с бедствующими прокурорскими и судейскими работниками, а вот всякая мазута, танкисты и авиаторы - сплошьи рядом...

[Байккот]

Извините, но я что-то не сталкивался с бедствующими прокурорскими и судейскими работниками, а вот всякая мазута, танкисты и авиаторы - сплошьи рядом...

Спасибо конечно за понимание. Бога гневить вобщем-то не приходится. Бедствющих юристов, которые при деле, вообще как бы нет. Я то речь вел не об этом. Да "простых" военных государство обижает, вопросов нет. Если все таки взять военных юристов, то они как и все военные живут как правило вдали от родных мест и по ранее действующим законам при увольнении по ОШМ (т.е. это раньше было ОШМ) имели право на получение жилья по избранному месту службы, извините, но мы на таких условиях и призывались...

[О.Я.]

Ну, действительно попахивает логикой: дали власть (пистолет, дубинку, корочки) - и крутись, как можешь!:)

[subaru]

Так ведь вас на улицу никто и не выгоняет!
Перейдете на госслужбу, вместо воинского звания получите классный чин, хорошее денежное содержание, кучу льгот и пр. в том числе и льготное обеспечение ЖП. Именно это я имел ввиду, когда сравнил ваши условия со средне статистическим "батяней комбатом".

[silver]

Так ведь вас на улицу никто и не выгоняет!
Перейдете на госслужбу, вместо воинского звания получите классный чин, хорошее денежное содержание, кучу льгот и пр. в том числе и льготное обеспечение ЖП. Именно это я имел ввиду, когда сравнил ваши условия со средне статистическим "батяней комбатом".

Хотел почти то же самое написать. Но не успел. Военный 20 лет отслужил Родине, скитался по гарнизонам, уволился из армии и живет в съемной хате. Прокурорский свое мурло в Хорька с трудом втискивает. Думает Хаммер прикупить. В Приморье.

[Wolf-cub]

Хотел почти то же самое написать. Но не успел. Военный 20 лет отслужил Родине, скитался по гарнизонам, уволился из армии и живет в съемной хате. Прокурорский свое мурло в Хорька с трудом втискивает. Думает Хаммер прикупить. В Приморье.

Абсолютно верно. Военные - судят тоже по приказу сверху, привыкли так жить - нечего жаловаться. Если мне не изменяет память (бывший начфин), денежное содержание у прокурорских немного выше остальных (в разы). Возьмите ипотечный кредит, купите квартиру. Рассказать с десяток случаев когда решением военных судов вояк с выслугой под 30 лет просто выпихивали из доблестных ВС РФ не обеспечивая жильем, просто коленом под зад... А вот сейчас Вы закон вспоминаете.

[Metanol]

Извините, но я что-то не сталкивался с бедствующими прокурорскими и судейскими работниками, а вот всякая мазута, танкисты и авиаторы - сплошьи рядом...

+1. Ещё и по состоянию здоровья люди уходят на пенсию, и потом их мурыжат лет 10 в казармах с семьями. В армии, как и в стране, беспредела полно.

[dagdaman]

А я не понимаю, как военного, более того - офицера, может судить какой-то штатный (хотя сам я штатный, и даже невоеннообязанный), да ещё и (а со временем так и будет) ниже званием.

По "морде" из Хорька - моя речь не об этом.

[Байккот]

Хотел почти то же самое написать. Но не успел. Военный 20 лет отслужил Родине, скитался по гарнизонам, уволился из армии и живет в съемной хате. Прокурорский свое мурло в Хорька с трудом втискивает. Думает Хаммер прикупить. В Приморье.

По поводу военного, здесь что-то не так... есть какие-то подводные камни.

Ну и думаю по одному "мурлу" о всех в нормальном обществе не судят?

[Байккот]

Абсолютно верно. Военные - судят тоже по приказу сверху, привыкли так жить - нечего жаловаться. Если мне не изменяет память (бывший начфин), денежное содержание у прокурорских немного выше остальных (в разы). Возьмите ипотечный кредит, купите квартиру. Рассказать с десяток случаев когда решением военных судов вояк с выслугой под 30 лет просто выпихивали из доблестных ВС РФ не обеспечивая жильем, просто коленом под зад... А вот сейчас Вы закон вспоминаете.

И здесь что-то не так. Если такие случаи были, то на то были видимо какие-то основания.

По-поводу кредита - спасибо за совет, но я вобщем-то не о себе пекусь...

Хотел бы обратить внимание на то, что тема здесь о том, что принимаются новые НПА ухудшающие права определенной категории граждан непосредственно перед тем, как они заимеют эти права и хотелось бы услышать не нигатив в свой адрес, а рассуждения по поводу конституционности таких актов

[Nissannnnnn]

И здесь что-то не так. Если такие случаи были, то на то были видимо какие-то основания.

По-поводу кредита - спасибо за совет, но я вобщем-то не о себе пекусь...

Хотел бы обратить внимание на то, что тема здесь о том, что принимаются новые НПА ухудшающие права определенной категории граждан непосредственно перед тем, как они заимеют эти права и хотелось бы услышать не нигатив в свой адрес, а рассуждения по поводу конституционности таких актов

да не переживай - выeпyт всех, кого раньше, кого позже )))
вчера били наших, завтра ваших... проголосовать в марте не забудь. ))))

[Байккот]

да не переживай - выeпyт всех, кого раньше, кого позже )))
вчера били наших, завтра ваших... проголосовать в марте не забудь. ))))

+1

[varang]

Сами судьи уж точно бедствовать не будут - с их обеспечением сейчас в России нормально. А вот работники аппаратов судов - те пострадают.

[silver]

Вот Вам реальный пример: человек отлетал положенное, собрался на пенсию. Его увольняют из армии, но квартиру положеную не предоставляют. Человек не хочет без квартиры уходить. Он честно свой долг перед Родиной выполнил. Но жилья нет, командир части уговаривает, угрожает, ситуация уже 2 года длится. Вроде чел на пенсии, не летает уже, устроился на гражданке на работу, но из армии не уволился, ждет квартиру. Это во вашему нормальная ситуация?
А про ухудшение прав это ты круто загнул. Когда тема касается определенных слоев общества, эти слои начинают возмущаться, волну поднимают. Решение проблемы зависит от того, как будет организована эта самая волна. Пенсионерам льготы отменили, лекарств положеных по закону не дают, все возмущаются, и тишина от государства.
Представляю ситуацию, как мурло из Хорька вылезает с плакатом, типа: Нет нарушению конституции. ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[silver]

По поводу военного, здесь что-то не так... есть какие-то подводные камни.

Ну и думаю по одному "мурлу" о всех в нормальном обществе не судят?

А подводные камни в том, что в нашем государстве ни кто ни кому ни чего не должен.

[Крыса]

Да там изначально в систему была заложена ошибка! Военный прокурор-судья должен быть совсем другим, не таким как сейчас. В первую очередь такой человек должен обладать авторитетом. Подчеркну красным - заработанным авторитетом, а не назначенным. Заработать авторитет в войсках можно только одним путем - исправно отслужив календарей двадцать на различных должностях. Побывав в боевых действиях и проявив себя там достойно. Уметь управлять коллективом. Как может какой-то с*раный лейтенант с красными просветами, который самолет на картинке в детском саду видел, судить пилота, допустившего ошибку? Что он об этом деле знает? Ровно ничего. И так во всех областях военного дела. Изначально неверная система.
Денежное содержание, условия службы и прочее сегодня заведомо возносят военных судей-прокуроров над остальными военными. Заслуженно? Совершенно нет. Я не против, давайте сохраним этот институт. Но укомплектуем его достойными людьми.
А пока все правильно - разогнать надо эту шарашку к чертям. Организовали кормушку а на выходе пшик.

[varang]

Концептуально я против военных судов. Нет же у нас судов для милиционеров или для студентов. Л
Или специализированных судов для медработников. Или для чиновников. И для военных тоже не надо - погоны на плечах судьи - это уже не есть независимость, декларируемая для судей. Так что- я против существования института военных судов. А пока действительно делают ни то ни се...

[Крыса]

Концептуально я против профессиональных судов (в том смысле что судья - это профессия). И считаю что у нас должны быть суды для пилотов, капитанов, врачей, учителей, водителей. Суды, составленные из присяжных, из которых не менее половины понимают в деле, за которое судят человека. А так у нас здания судов на 99% заполнены куй пойми кем.

[dagdaman]

Концептуально я против профессиональных судов (в том смысле что судья - это профессия). И считаю что у нас должны быть суды для пилотов, капитанов, врачей, учителей, водителей. Суды, составленные из присяжных, из которых не менее половины понимают в деле, за которое судят человека. А так у нас здания судов на 99% заполнены куй пойми кем.

И законы не нужны... Всё равно пилоты, капитаны, врачи, учителя и водители в них не шарят (да и не должны).
Так, что ли?