Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 91

Остановка в зоне железнодорожного перезда

  1. #1
    Аватар для ISai
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    2,624
    Больше 10 лет на форуме

    Остановка в зоне железнодорожного перезда

    Добрый день.
    Вот моя ситуация:

    Подъезжаю к ЖД переезду, без шлагбаума, без стоп линий но с светофором. Запрещающих сигналов не горит. Начинаю пересекать переезд. Когда примерно до первого рельса остается 3 - 4 метра я слышу зазвенела сирена. Я сразу остановился. Пол корпуса машины было за светофором. Подождал, как проедет поезд, дождался как замолкла сирена и продолжен движение. После переезда меня тормозит инспектор и забирает права, выдает времянку. В протоколе написано:
    совершил остановку в зоне железнодорожного переезда обозначенного знаками 1.3.1 и светофорами чем нарушил п.п. 12.4 Правил дорожного движения. Ответственность за совершение которого предусмотрена статья 12.10 ч1 КоАП.

    Показал мне какую то фото размытую..
    Завтра в 14:00 в ГАИ...

    Что грозит? Лишение?
    Ну я ведь начал движение и ничего не горело, как только включилась сирена - я остановился, меня сразу сзади машина другая подперла и назад возможности сдать не было.

    Как я понимаю грозит лишение на 3-6 месяцев или штраф 500 руб. Хотелось бы штраф и вернуть права обратно. Штраф мне могут выписать прям в гаи или это только в суде? Как я понимаю лучше согласиться с виной и мол такое первый раз...

    Помогите хорошим советом пожалуйста.
    Последний раз редактировалось ISai; 03.03.2008 в 09:31.

  2. #2
    Аватар для tango
    Адрес: Саяногорск
    Сообщений
    51,555
    Больше 15 лет на форуме
    только посочувствовать.. нельзя там останавливаться ни задним ходом
    Нет более дурацкого занятия, чем пытаться что-то втолковать дураку.
    __
    HondaCRV'97(RD1 B20B AT)

  3. #3
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,490
    Больше 15 лет на форуме
    Не очень понятно, в чем вина топикстартера - он остановился, как того требуют ПДД, полкорпуса от светофора - это немного, тем более, что ИДПСу с другой стороны это вряд ли было видно, на пересечение ж.д. и дороги он не выехал. Остановка на светофоре на запрещающий сигнал светофора по ПДД не является остановкой, поэтому состава административного правонарушения нет. Интересно еще, что на фотке изображено, посмотреть...
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  4. #4
    A_M
    A_M вне форума

    Адрес: Южно-Сахалинск
    Сообщений
    980
    Больше 5 лет на форуме
    Как-то давно уже обсуждали эту тему до потери пульса.
    Запрещается выезд на переезд при запрещающем сигнале светофора.
    А если уж выехал -- останавливаться нельзя.

  5. #5
    Аватар для ISai
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    2,624
    Больше 10 лет на форуме
    ИДПС даже не хотел меня слушать, что когда я въехал на переезд ни сирены, ни запрещающего сигнала светофора не было и по воле случая он загорелся когда я уже был за 3-4 метра до первого рельса. По правилам если нет стоп линии и шлагбаума надо тормозить за 10 метров до первого рельса, но это если горит светофор!!!

    Короче понедельник ужасный просто :( Повезло так повезло.

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,490
    Больше 15 лет на форуме
    Если нет стоп-линии, то тормозить надо у светофора - поэтому и заявляем - ехал, услышал сигнал светофора, остановился. Схема рисовалась - нет? Фото того, что полмашины (2 м) проехало светофор есть? Не думаю, что есть, да и с ним проблем особых нет. Про 10м - это когда нет ни шлагбаума, ни светофора - в данном случае неприменимо, ибо светофор есть, и Вы остановились около него...

    15.4.

    В случаях, когда движение через переезд запрещено, водитель должен остановиться у стоп-линии, знака 2.5 или светофора, если их нет - не ближе 5 м от шлагбаума, а при отсутствии последнего - не ближе 10 м до ближайшего рельса.

    6.13.

    При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии: (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
    • на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
    • перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
    • в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

    Вы остановились ПЕРЕД ж.д. переездом, в соответствии с п.6.13 ПДД? Так в чем нарушение, собственно?
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  7. #7
    A_M
    A_M вне форума

    Адрес: Южно-Сахалинск
    Сообщений
    980
    Больше 5 лет на форуме
    услышал сигнал светофора
    красный звонок? :)

    А вообще-то мне не очень понятен вопрос.
    Нарушение в том, что выехал на переезд и остановился.
    Или речь о презумпции невиновности и отсутствии схемы с фотографиями?

  8. #8
    Аватар для tango
    Адрес: Саяногорск
    Сообщений
    51,555
    Больше 15 лет на форуме
    водитель должен остановиться у стоп-линии, знака 2.5 или светофора
    чего непонятного то, вот это и нарушил.. это тоже сАмое что и вместо 10м остановиться на 8м...
    Нет более дурацкого занятия, чем пытаться что-то втолковать дураку.
    __
    HondaCRV'97(RD1 B20B AT)

  9. #9
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,490
    Больше 15 лет на форуме
    Ну если уж быть совсем буквистом-формалистом, то формально топикстартер остановился У СВЕТОФОРА, не ПЕРЕД СВЕТОФОРОМ, а как предписывают ПДД в цитируемом пункте - У СВЕТОФОРА - даже перевыполнил требования, можно сказать - самые дальние габариты его машины были равноудалены от светофора... :)))
    это тоже сАмое что и вместо 10м остановиться на 8м...
    При наличии стоп-линии это определить несложно, тем более, если ИДПС видит, как именно остановился водитель - в данном случае полмашины проехало светофор, стоп-линии нет, а ИДПС находится за переездом - я не думаю, что на фото что-то вообще видно...
    Автору топика стоит ознакомиться с материалами дела...
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  10. #10
    Аватар для tango
    Адрес: Саяногорск
    Сообщений
    51,555
    Больше 15 лет на форуме
    еслиб он остановился ОКОЛО светофора-думаю к нему не было бы претензий.. видимо это было не так, а если так-то собирать доказательства невиновности и в суд..
    Нет более дурацкого занятия, чем пытаться что-то втолковать дураку.
    __
    HondaCRV'97(RD1 B20B AT)

  11. #11

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    26
    Больше 5 лет на форуме
    протоколе написано:
    совершил остановку в зоне железнодорожного переезда обозначенного знаками 1.3.1 и светофорами чем нарушил п.п. 12.4 Правил дорожного движения. Ответственность за совершение которого предусмотрена статья 12.10 ч1 КоАП.

    Не уверен что мое мнение правильное но:

    12.4. Остановка запрещается:
    на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;
    на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними;

    "Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.

    Т. е остановился он не преднамеренно , а по требованию светофора, а это уже не Остановка.

  12. #12

    Адрес: Тула
    Сообщений
    6,651
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от kwait Посмотреть сообщение
    протоколе написано:
    совершил остановку в зоне железнодорожного переезда обозначенного знаками 1.3.1 и светофорами чем нарушил п.п. 12.4 Правил дорожного движения. Ответственность за совершение которого предусмотрена статья 12.10 ч1 КоАП.
    Где-то было обсуждение подобного вопроса!
    Стратегия строится на том, что в правилах не определена ЗОНА переезда.

    "Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.
    О зоне ни слова!

    1. Предупреждающие знаки

    Предупреждающие знаки информируют водителей о приближении к опасному участку дороги, движение по которому требует принятия мер, соответствующих обстановке.

    1.3.1 "Однопутная железная дорога", 1.3.2 "Многопутная железная дорога". Обозначение необорудованного шлагбаумом переезда через железную дорогу: 1.3.1 - с одним путем, 1.3.2 - с двумя путями и более.

    Знаки 1.3.1 не обозначают переезд, а предупреждают о приближении к его зоне.

    Светофор также не обозначает зону переезда.... по крайней мере я этого не нашел.

    Так что конечно вы может что-то и нарушили, но уж точно вы не останавливались в зоне переезда :)

    ЗЫ: Поделитесь потом результатами разборов, интересно....

  13. #13
    A_M
    A_M вне форума

    Адрес: Южно-Сахалинск
    Сообщений
    980
    Больше 5 лет на форуме
    Вот здесь это было: Ж/д переезд, правильно ли инкриминируют.

    Железнодорожные пути не ограничиваются рельсами. Даже обычный вагон на полтора с лишним метра шире, чем собственно рельсы и шпалы. Выезжать нельзя за светофор со знаком.

    Знаки 1.3.1 не обозначают переезд, а предупреждают о приближении к его зоне.
    Советую почитать про знаки 1.3.1-1.3.2, 1.4.1-1.4.6 в Приложении 1 к ПДД. Будете приятно удивлены. :)

  14. #14

    Адрес: Тула
    Сообщений
    6,651
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от A_M Посмотреть сообщение
    Да, точно, именно там это и обсуждали.

  15. #15

    Адрес: Тула
    Сообщений
    6,651
    Больше 10 лет на форуме
    Кстати, еще один забавный момент...

    Если инкриминируют 12.10 ч.1 - ОСТАНОВКУ на ж/д переезде, то по аналогии можно штрафовать всех кто останавливается на перекрестке перед любым красным светофором, и всех тех кто уступает дорогу - останавливаясь, они почти всегда нарушают правила остановки 12 части ПДД :)

    Как юридически правильно оформить эту мысль? :)

  16. #16
    Аватар для tango
    Адрес: Саяногорск
    Сообщений
    51,555
    Больше 15 лет на форуме
    все попытки найти дырку в правилах, имхо, здесь не прокатят...единственно- растрогать судью плачем что заехал за светофор совсем немного, говорить что не полкорпуса а скажем четверть...
    Нет более дурацкого занятия, чем пытаться что-то втолковать дураку.
    __
    HondaCRV'97(RD1 B20B AT)

  17. #17
    Аватар для Zerald
    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    2,151
    Больше 10 лет на форуме
    Нарушил однозначно, A_M правильно написал, раз въехал то обязан выехать. Т.е. нужно было не останавливаться а ехать дальше.
    Nissan Stagea WGNC34 25XF
    Nissan Skyline HR32 GTS был

  18. #18

    Адрес: Владивосток
    Сообщений
    205
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Zerald Посмотреть сообщение
    Нарушил однозначно, A_M правильно написал, раз въехал то обязан выехать. Т.е. нужно было не останавливаться а ехать дальше.
    и получить протокол о проезде жд переезда на красный свет

  19. #19
    Аватар для tango
    Адрес: Саяногорск
    Сообщений
    51,555
    Больше 15 лет на форуме
    Сообщение от Noname Посмотреть сообщение
    и получить протокол о проезде жд переезда на красный свет
    угу, однозначно не повезло... но там хоть аргументы бы были...
    Нет более дурацкого занятия, чем пытаться что-то втолковать дураку.
    __
    HondaCRV'97(RD1 B20B AT)

  20. #20

    Адрес: Тула
    Сообщений
    6,651
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от tango Посмотреть сообщение
    все попытки найти дырку в правилах, имхо, здесь не прокатят...
    Ну так объясните, чем отличается вышеописанная остановка перед переездом, которую ИДПС трактовал именно по части 12 ПДД от остановки остановки на перекрестке, когда дорогу уступаешь - ее ведь по части 12 не трактуют, в центре перекрестков нельзя останавливаться :))))

    А то может тогда писать в объяснениях, что остановку не совершал, а уступал дорогу проходящему поезду? :)

Страница 1 из 5 123 ... ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Honda Civic Ferio
2000 год
195000 руб.
Subaru Forester
2005 год
600000 руб.
Kia Rio
2016 год
515000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189