Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Показано с 1 по 16 из 16

Вопрос настоящим юристам или тем кто сталкивался с недостоверным декларированием

  1. #1

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    17,284
    Больше 10 лет на форуме

    Вопрос настоящим юристам или тем кто сталкивался с недостоверным декларированием

    ситуация простая: я подал предварительную ГТД составленную из информации предоставленной японской стороной, в которой указал определенную машину с определенными номерами агрегатов, по факту досмотра инспекторами таможни, выяснилось, что номера агрегатов не совпадают и данная машина оказалась непроходной и с большим количеством лошадей, чем я заявил. Это повлекло недоплату в 189000. Возбудили дело по ч2ст16.2, мне грозит штраф от 50 до 100 процентов недоплаты. Я все спираю на японцев, что они мне выслали неверную информацию, а правом осмотра товара я воспользоваться не мог и не знал фактические номера агрегатов и то что машина по факту турбовая. Таможня однозначно наложит штраф, так как иного наказания кроме штрафа в данной статье не предусмотрено. Если я подам в суд, есть ли шансы отменить или переквалифицировать статью.
    - КРАН-БОРТ 3/5тн, ЭВАКУАТОР, ЭКСКАВАТОР 0,2м3, САМОСВАЛ 12м3-

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Bosss_Krasnoyarsk-26
    Адрес: Красноярск и 9ка
    Сообщений
    76,257
    Больше 15 лет на форуме
    однозначно надо пробовать, только напирать на отсутствие вины, + смягчающие обстоятельства...
    Запчасти МАЗДА и для других иномарок WWW.24SHOPIK.RU
    http://baza.drom.ru/user/stas26/

  3. #3
    Эксперт данного раздела форума
    Аватар для Bosss_Krasnoyarsk-26
    Адрес: Красноярск и 9ка
    Сообщений
    76,257
    Больше 15 лет на форуме
    надо еще статейку эту почитать что к чему.
    Запчасти МАЗДА и для других иномарок WWW.24SHOPIK.RU
    http://baza.drom.ru/user/stas26/

  4. #4

    Адрес: Обнинск
    Сообщений
    523
    Больше 10 лет на форуме
    Переквалифицировать не получится точно, у вас чистый состав по этой статье.
    Что именно в агрегатах не совпало? Фрейм другой, номер двигателя, модель двигателя? Или другая машина? Ваш поставщик прислал письмо, что сообщил недоставерную информацию о машине?
    В арбитраже достаточно успешно оспариваются дела по 16.2, когда не проходной год или не та мощность заявлена, но когда такое количество нарушений, вряд ли результат суда вас обрадует.

  5. #5

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    17,284
    Больше 10 лет на форуме
    2 Andrey q3
    несовпало по одной цифре в номере кузова и двигателя, плюс машина оказалась турбовая (данный факт по номеру кузова определить нельзя, только визуально-наличие ноздри), т.е. по факту мне отправили практически другую машину. Таможне объяснять, что это косяк японцев бесполезно, у них палочная система и чем больше дел, тем лучше, а вот простой судья не имеющий отношения к таможенным органам, может и примет мою сторону. Хотя закон по факту я нарушил: заявил то неверную информацию. Надеюсь на то, что ГТД была предварительная и это как-нибудь сглаживает мою вину. Письмо от японской стороны не проблема, сделаю за минуту.
    - КРАН-БОРТ 3/5тн, ЭВАКУАТОР, ЭКСКАВАТОР 0,2м3, САМОСВАЛ 12м3-

  6. #6

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    17,284
    Больше 10 лет на форуме
    тут еще какой смысл вопроса про целесообразность суда: вину свою я не признал и поэтому таможня обещает на рассмотрении влепить мне максимальный штраф в 100 процентов недоплаты, а если признаю, то 50 процентов.
    - КРАН-БОРТ 3/5тн, ЭВАКУАТОР, ЭКСКАВАТОР 0,2м3, САМОСВАЛ 12м3-

  7. #7

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    17,284
    Больше 10 лет на форуме
    А под эту статью действия японцев не подпадают? Правда я не брокер, а ИП

    Статья 16.7. Представление недействительных документов при таможенном оформлении


    Представление декларантом или иным лицом таможенному брокеру (представителю) либо иному лицу документов для представления их в таможенный орган при таможенном оформлении товаров и (или) транспортных средств, повлекшее за собой сообщение (заявление) таможенному органу таможенным брокером (представителем) либо иным лицом недостоверных сведений о товарах и (или) транспортных средствах, -

    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до трехсот тысяч рублей с конфискацией товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.
    - КРАН-БОРТ 3/5тн, ЭВАКУАТОР, ЭКСКАВАТОР 0,2м3, САМОСВАЛ 12м3-

  8. #8

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    17,284
    Больше 10 лет на форуме
    вру: двигатель вообще не совпал, а в кузове одна цифра
    - КРАН-БОРТ 3/5тн, ЭВАКУАТОР, ЭКСКАВАТОР 0,2м3, САМОСВАЛ 12м3-

  9. #9
    rpk
    rpk вне форума

    Сообщений
    3,829
    Больше 7 лет на форуме
    1) Вы это как - покупаете совсем влепую, что не знали будет турбовая или нет? - Неверю (С) Станистлавский.
    2) Всё ещё треба? Давайте подробности с датами, какая таможня, весь процесс и прочее - я узнаю и напишу точно что и к чему.
    In the place we a force! ГЖО/СМР нопремер :\ Даешь две по пять нопремер!

  10. #10

    Адрес: Обнинск
    Сообщений
    523
    Больше 10 лет на форуме
    Под 16.7 попадают действия, когда сертификаты недействительны или просрочены. Не получится переквалифицировать, ваша статья точно 16.2.

  11. #11

    Адрес: Обнинск
    Сообщений
    523
    Больше 10 лет на форуме
    Я вам приведу немного практики по 16.2
    Если в декларации указана дата выпуска, например, март 2000, а машина реально выпущена в декабре 1999 и не проходная, то суды отказывают таможне. Но при условии что в описании товара все правильно.
    Если мощность в ГТД указана 120 л.с. а в реальности 180, то если нет письма завода изготовителя (или рос. представительства), то суд откажет таможене. Никакие другие бумаги в расчет не принимаются.

  12. #12

    Адрес: Обнинск
    Сообщений
    523
    Больше 10 лет на форуме
    Более того по дате, последняя практика, суды считают дату на момент введения в гражданский оборот (по факту первой регистрации или продажи), а не выпуска с конвеера и довольно успешно соответственно оспаривается именно моложе-старше 7 лет.

  13. #13

    Адрес: Обнинск
    Сообщений
    523
    Больше 10 лет на форуме
    Зачем вы вообще подавали предварительную? Особенно без осмотра. Надо было машину посмотреть как пришла и отозвать ГТД если номера не совпадают.
    В суде оспаривать в любом случае стоит. Но если бы в декларации не было столько ошибок, то шансов было бы больше.
    Кстати, суды неохотно воспринимают что вы имеете право не осмотреть, хотя здесь должен помочь факт предварительной ГТД.
    Когда есть такое количество нарушений, очень сложно бороться в суде. Надо по полочкам раскладывать каждое нарушение и доказывать, что у вас не было возможности его предотвратить.
    Я бы посоветовал обратиться к адвокату, специализирующимуся на таможенном праве, а еще изучите практику своего регионального суда.

  14. #14

    Адрес: Обнинск
    Сообщений
    523
    Больше 10 лет на форуме
    Машина то с таможни вышла?

  15. #15

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    17,284
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от Andrey_q3 Посмотреть сообщение
    Зачем вы вообще подавали предварительную? Особенно без осмотра. Надо было машину посмотреть как пришла и отозвать ГТД если номера не совпадают.
    Предварительная декларация подавалась для того, чтобы выпустить товар без помещения на склад, дело было перед НГ и не хотелось там зависать на две недели, проплачивать транзит и сам СВХ (порядка 4000$) плюс я бы налипал на ЕВРО 3 (еще 4000$). Отозвать ГТД после того как она принята нельзя, можно было оформить обратный вывоз, но в этой ГТД было три десятка машин и пришлось бы вывозить всю партию. Если бы машина была одна, то я бы и не заморачивался, даже если бы ее конфисковали, стоимость ее в разы меньше моих убытков в итоге:)

    Сообщение от Andrey_q3 Посмотреть сообщение
    Машина то с таможни вышла?
    вышла вся партия, после того как сделал КТС и доплатил недостающую сумму.

    Сообщение от Andrey_q3 Посмотреть сообщение
    Если мощность в ГТД указана 120 л.с. а в реальности 180, то если нет письма завода изготовителя (или рос. представительства), то суд откажет таможене. Никакие другие бумаги в расчет не принимаются.
    Не совсем понял: письма о чем? В материалах дела есть экспертное заключение (таможня г.Владивостока), о том что лошадей по факту больше, чем заявлено. Вы это имеете ввиду? При необходимости, я могу постараться сделать независимую экспертизу того, что лошади соответствуют заявленным.

    Сообщение от Andrey_q3 Посмотреть сообщение
    Я бы посоветовал обратиться к адвокату, специализирующимуся на таможенном праве, а еще изучите практику своего регионального суда.
    Вся сложность в том, что все это происходило в Ванино, Хаб. края, а там на весь город всего два адвоката, которые абсолютно некомпетентны в подобных вопросах (по-моему мнению). Местные предприниматели предпочитают молча платить штрафы, а не обжалывать действия таможни в суде, потому как потом себе дороже будет, поэтому подобной практики нет.
    Последний раз редактировалось P@sh!D; 10.03.2008 в 13:22.
    - КРАН-БОРТ 3/5тн, ЭВАКУАТОР, ЭКСКАВАТОР 0,2м3, САМОСВАЛ 12м3-

  16. #16

    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    17,284
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от rpk Посмотреть сообщение
    1) Вы это как - покупаете совсем влепую, что не знали будет турбовая или нет? - Неверю (С) Станистлавский.
    А вы верите в то, что можно покупать по тысяче машин в год и купить одну турбовую машину и одну нетурбовую и просто перепутать их? Или в торопях нажать на кнопку, не проверяя , думая что покупаешь именно нетурбовую (клиент скинул номер лота, не подозревая, о том, что "такая дырка в капоте"- это признак турбины?). Поверьте, реально есть куча причин, по которой могла произойти такая ошибка.
    Последний раз редактировалось P@sh!D; 10.03.2008 в 13:38.
    - КРАН-БОРТ 3/5тн, ЭВАКУАТОР, ЭКСКАВАТОР 0,2м3, САМОСВАЛ 12м3-

Вернуться к списку тем
Toyota Corsa
1991 год
60000 руб.
Subaru XV
2014 год
1040000 руб.
Suzuki Grand Vitara
2008 год
655000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189