Автомобили
Спецтехника
Грузовики и спецтехника
ЗапчастиОтзывыКаталогШины
Еще

 
 
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 51

Встречка на парковке! Лишили прав по 12.15.4

  1. #1
    DTM
    DTM вне форума

    Сообщений
    377
    Больше 7 лет на форуме

    Встречка на парковке! Лишили прав по 12.15.4

    Сегодня мировой судья постановил лишить меня прав на 4 мес. Впервые за 18 лет водительского стажа).
    На площади, где под прямым углом пересекаются две улицы, двигался с по кольцу, с крайнего правого ряда включив поворот направился к обозначенной знаком парковке. Пока ехал намеченое место заняли прям перед носом. Благо места еще были и проехав немного, через пару авто спокойно припарковался. Тут же подбегает гаец и втирает про встречку. Мол я двигался вдоль припаркованных машин во встречном транспортному потоку направлении. На мои возражения, что здесь зона парковки, а до транспорного потока метров 20, а то и 30, двигаться в "правильном" направлении я не мог, т.к. зона парковки упирается в забитый автобусами, троллейбусами, маршрутками отстойник, и единственный путь остается включив заднюю передачу попытаться выехать задним ходом обратно на кольцо, в сплошной четырехполосный дневной, двигающийся бодрой черепашьей рысью поток) Гаец шибко задумался и повел меня в патрульную жигу, там он минут двадцать по мобилке и рации с кем-то связывался и консультировался что же мне предъявить, периодически получая по этой же рации дюлей за ответ на вопрос о количестве оформленных за дежурство протоколов. В итоге он получил четкое указание прератить половые отношения с мозгом руководства, и записать в протокол 12.15.4. Так же в протоколе появилась запись о нарушении п 9.2 ПДД "На дорогах с двусторонним движением имеющих 4 полосы и более, запрещается выезжать на сторону дороги предназначенной для встречного движения"))) Хотел бы я посмотреть на кольцевое двустороннее движение!)
    Без разбора отправили в суд. В суде я заявил что ПДД не нарушал, просил прекратить производство в связи с отсутствием в моих действиях нарушения ПДД и отсутствием доказательств моей вины. Судья посчитала мою вину доказанной протоколом и схемой к протоколу. И постановила 12.15.4 (4 мес)за нарушение ПДД знака 4.3 "Круговое движение"! Куда делась 9.2 непонятно. А схема - отдельная песня, сначала судью удивил мой ответ что я вижу эту бумажку в первые в жизни, мол как это если в ней написана моя фамилия. Я возразил что фамилия это не подпись, и попросил ознакомится. В схеме был нарисован бублик с дырочкой, а в бублике маленький одинокий квадратик (видимо мой авто) с красной стрелкой, обозначающей видимо направление движения, и все! Не знаков, светофоров, не расстояний и пр - ничего!
    Вот так...Скоро будешь задним ходом выезжать с паркинга, а тебе встречку припишут(
    Народ, подскажите на что в обжаловании напирать!!!

  2. #2

    Адрес: Бердск
    Сообщений
    960
    Больше 5 лет на форуме
    Ты бы хоть картинку нарисовал.
    А то букв много - читать трудно, и фантазии не хватает.
    И фотки того места сделай.
    И протокол выложи.
    Если , конечно, хочешь грамотных советов.
    Серёга.Бердск.
    TOYOTA TOWN ACE
    ВАЗ 21043 4ШП

  3. #3
    DTM
    DTM вне форума

    Сообщений
    377
    Больше 7 лет на форуме
    Завтра мож нарисую. Как земляку отвечу - ехал по пл.Калинина со стороны "Чемпиона", припарковался на стороне где НьюЙорк пицца. В протоколе в объяснении написал, что я парковался.

  4. #4

    Адрес: Москва
    Сообщений
    18,281
    Больше 10 лет на форуме
    Все просто. Кассацию на решение суда в связи с недостаточной проработаттностью судьей возникшей ситуацией, отсутствием первоначального протокола (подписи-то твоей нет, значит - подделка) ну и еще что-нибудь придумай

  5. #5
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,518
    Больше 15 лет на форуме
    Действительно, хоть пл.Калинина в том месте и известна, необходима схема Вашего маневра - одно дело съехать с кольца в правый ряд и, увидев, что место намеченное занято, повернуть покруче направо и припарковаться, а другое - когда перед этой парковкой пришлось проехать "против шерсти" некоторое расстояние, и лишь затем припарковаться. В последнем случае вполне возможен состав 12.15.4, ибо все-таки такой маневр был именно на кольце, а не на парковке - парковка реально там - это "карманы" в тротуаре, что и обозначено, насколько я помню, в табличке под знаком... Поэтому очень необходима схема, более того, как Вы судье-то объясняли свой маневр - на пальцах что-ли - мол, не виноват и все - так тогда вполне понятно ее решение - есть протокол от ИДПС о движении навстречу потоку, а обвиняемый не может ничего рассказать про это и показать свой маневр - она и решила, что это попытка уйти от ответственности...
    На мои возражения, что здесь зона парковки, а до транспорного потока метров 20, а то и 30, двигаться в "правильном" направлении я не мог, т.к. зона парковки упирается в забитый автобусами, троллейбусами, маршрутками отстойник, и единственный путь остается включив заднюю передачу попытаться выехать задним ходом обратно на кольцо, в сплошной четырехполосный дневной, двигающийся бодрой черепашьей рысью поток
    Написано, конечно, красиво и с чувством, но что мешало проделать совершенный Вами маневр именно задним ходом, таким же образом и заехав на парковку?
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  6. #6
    Аватар для Нора
    Адрес: Хабаровск
    Сообщений
    11,904
    Больше 10 лет на форуме
    Кассацию на решение суда в связи с недостаточной проработаттностью судьей возникшей ситуацией
    Апеляцию на решение мирового судьи в районный суд.
    Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени.

  7. #7
    DTM
    DTM вне форума

    Сообщений
    377
    Больше 7 лет на форуме
    Вот набросал картинки)
    Спасибо за советы!

  8. #8
    Аватар для Диментий
    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    34,620
    Больше 10 лет на форуме
    Хмм. Так ты все же двигался против потока? Да, кольцо на пл. Калинина широкое, но ведь там где ты ехал - проезжая часть все же. Там, кстати, автобусы поворачивая от Чемпиона правее прижимаются, т.к. у многих там конечная. Или нет?
    "Самая дешевая гордость - гордость национальная" (с) A.Schopenhauer

  9. #9
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,518
    Больше 15 лет на форуме
    Ну, ессно, так ездить не стоило, тем более в присутствии ИДПСа, но для полноты картины нужны сканы протокола и постановления - за что выписано и что в итоге вменили... Ибо нарушение знака "Круговое движение" никак не влечет за собой лишения ВУ...
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  10. #10
    DTM
    DTM вне форума

    Сообщений
    377
    Больше 7 лет на форуме
    Из протокола дословно: Управлял а/м двигался по проезжей части дороги во стречном направлении транспорту.
    чем не выполнил требования п 9.2 ПДД РФ., т.е совершил правонарушение ч 4 12.15.
    Из постановления: Действия правильно квалифицированы по ст 12.15.ч4, поскольку имел место выезд в нарушение знака 4.3 ПДД на сторону дороги предназначенную для встречного движения, при этом отсутствовали обстоятельства перечисленные в ч3 ст 12.15 Коап рф.

  11. #11
    Аватар для Диментий
    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    34,620
    Больше 10 лет на форуме
    То Madmax72:
    Не несет...Мне вот повезло, не лишили...Но в моем случае судья закрыл дело за истечением срока. Да и другие аргументы были...
    Автору просьба отписывать как дела обстоят...
    Последний раз редактировалось Диментий; 12.04.2008 в 21:15.
    "Самая дешевая гордость - гордость национальная" (с) A.Schopenhauer

  12. #12
    Аватар для Диментий
    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    34,620
    Больше 10 лет на форуме
    Тут мнение квалифицированное надо. Мож че Денис Варангович скажет?
    Ясно одно, маневр твой большой опасности не представлял для безопасности дор. движухи. Но вот лирику эту вплести в дело трудно.
    "Самая дешевая гордость - гордость национальная" (с) A.Schopenhauer

  13. #13
    DTM
    DTM вне форума

    Сообщений
    377
    Больше 7 лет на форуме
    Протокол и копия постановления очень плохого качества, проще напечатать.
    Да, копию постановления мне дали без печати суда - это в порядке вещей?

  14. #14
    DTM
    DTM вне форума

    Сообщений
    377
    Больше 7 лет на форуме
    Сообщение от Е-Демьян Посмотреть сообщение
    Тут мнение квалифицированное надо. Мож че Денис Варангович скажет?
    Ясно одно, маневр твой большой опасности не представлял для безопасности дор. движухи. Но вот лирику эту вплести в дело трудно.
    Вот и думаю какие варианты жалобы, или в несознанку и требование законных доказательств - видео, свидетелей и пр(а не детские каракули названые схемой к протоколу), плюс предъявляли в протоколе 9.2, а лишили в постановлении за знак 4.3.

    Или покаятся и сослаться на крайнюю необходимость (ст2.7 коап рф), то что маневр не представлял опасности для других участников движения, и просить статью коап рф 2.9. (Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения
    При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием.)
    Хотя 12.15.4 трудно назвать малозначительным) Да и в постановлении дословно:"судья считает что вина доказана и подтверждается протоколом и схемой к протоколу, из которой видно, что двигался по пл.Калинина по часовой стрелке. На пл.Калинина движение осуществляется только в одном направлении - по кругу против часовой стрелки"
    Типа я средь бела дня в сплошной пробке ехал в лоб всему потоку)))

  15. #15

    Сообщений
    1,665
    Больше 10 лет на форуме
    крайняя необходимость не прокатит, малозначительность тоже - езда во встречном направлении никак не м.б. малозначительным нарушением.
    Надо искать косяки в протоколе и схему гаишную признавать недействительной - это более реалистичная линия поведения.
    Вообще в протоколе, нарушение п.9.2, а в постановлении знак появился. Чудеса прям.
    P.S. а вообще задним ходом правила разрешают выделывать такие кренделя, что волосы дыбом встают, а вы все передом "против шерсти" нарушаете ;)

  16. #16
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,518
    Больше 15 лет на форуме
    Что из сразу пришедшего в голову может помочь при обжаловании в районный суд:
    - все части ст.12.15 КоАП РФ применяются при нарушениях на дорогах, а не на перекрестках, хоть и с круговым движением, поэтому квалификация по ст.12.15.4 маневра на перекрестке с круговым движением несостоятельна. Доказать же, что дорога и перекресткок суть разные термины, имеют разное предназначение и проезд каждого регламентируется своим разделом ПДД - не сложно, кроме того, некоторые статьи КоАП прямо с себе содержат упоминание термина "дорога", а некоторые - нет, т.е. могут применятьтся при квалификации правонарушений как на дороге, так и на перекрестке, когда как первые - только на дорогах.
    - из простого - пусть судья покажет, где на перекрестке с круговым движением есть сторона дороги, предназначенная для встречного движения :)
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  17. #17
    DTM
    DTM вне форума

    Сообщений
    377
    Больше 7 лет на форуме
    madmax72 Спасибо!

    Да в 12.15 нет понятия "Перекресток", но в ПДД понятие "перекресток" включает "проезжую часть" (или наоборот?:))), а проезжая часть по ПДД есть элемент "Дороги". 12.15 так и озаглавлена "Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона". И в протоколе у меня "Управлял а/м двигался по проезжей части дороги во встречном направлении транспорту."
    Т.к. на кольцевом перекрестке действительно нет "стороны дороги, предназначенной для встречного движения", то и нет по идее 12.15.4.
    Так понимаю, что раз предьявляют нарушение требования знака 4.3, то и статья должна быть 12.15. часть 1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
    влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

    Или вообще 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
    Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
    влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
    Последний раз редактировалось DTM; 13.04.2008 в 22:11. Причина: добавочка

  18. #18
    DTM
    DTM вне форума

    Сообщений
    377
    Больше 7 лет на форуме
    Надо было тему озаглавить "Встречка на кольце", так вернее будет))).
    Отредактировать нельзя теперь? Админы ау!!!)))

  19. #19

    Адрес: Тула
    Сообщений
    6,715
    Больше 10 лет на форуме
    Сообщение от DTM Посмотреть сообщение
    Т.к. на кольцевом перекрестке действительно нет "стороны дороги, предназначенной для встречного движения", то и нет по идее 12.15.4.
    Неправ ты. Были аналогичные разъяснения по поводу дорог с односторонним движением - там тоже нет "стороны" для встречного движения, а наказание предусмотрено по 12.15.4.

    В принципе без указания припаркованных автомобилей, схема некорректна... докажи их наличие и можно будет попробовать объезд препятствия притянуть...

  20. #20
    DTM
    DTM вне форума

    Сообщений
    377
    Больше 7 лет на форуме
    [QUOTE=Supric;1064706739]Неправ ты. Были аналогичные разъяснения по поводу дорог с односторонним движением - там тоже нет "стороны" для встречного движения, а наказание предусмотрено по 12.15.4.
    QUOTE]

    Ссылка есть?

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Mitsubishi Delica
2003 год
790000 руб.
Toyota Camry
2007 год
550000 руб.
Toyota Mark X
2009 год
920000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189