подскажите по выплате по Автокаско!!!

[green cat]

В страховой компании Согаз по каско был застрахован автомобиль по "каско" авто ммс ланцер 2003г (европеец ) с единой суммой 350 000р. на весь срок страхования.Франшизы нет. без учета износа с выплатой на основании док-ов СТОА Страховщика.
Авто попал в дтп, не по моей вине. В страховую виновника было направлено письмо об отказе выплаты по ОСАГО и получении Автокаско в своей страховой. Была проведена экспертиза с результатоми которой меня отказываются знакомить, ссылаясь на то, что внутренний документ и ознакомят только после выплаты суммы.

Навязывают подписать соглашение в котором указано:
1. что в результате дтп авто получил повреждения, которые квалифицируются как полная гибель имущества.(отчет ооо"Росоценка")
2. тс остается в распоряжения страхователя. величина страхового возмешения определяется в размере действительной стоимости автомобиля за вычетом остаточной стоимости авто.
3.после выплаты страх.возм. обязательства страховщика по договору считаются исполненными в полном объеме и надлежащим образом.
4.в соответствии с пунктом правил о страховании, прекращает свое действие.
В правилах, которые мне выдали, после полной гибели авто, страх выплата расчитывается по формуле
ДС = СС*(1-0,1*М/365),
где сс- страховая стоимость
М-число дней с даты вступления в силу договора страхования до даты наступления страх случая.
п.12.7.3.В случае полной гибели тс Страховщик производит страх выплату по одному из следующих вариантов:
а) за вычетом стоимости его остатков,пригодных для реализации. При этом Страхователь оставляет тс в собственное распоряжение.
б) без вычета стоимости его остатков, пригодных для реализации (если это предусмотренно договором страхования). в этом случае Страхователь подписывает со Страховщиком соглашение, в в соответствии с которым Страхователь обязан снять тс с регистрационного учетадля реализации и передать его комиссионеру или Страховшику.
Дополнительное соглошение пока не подписал. У знакомых узнал, что остаточную стоимость насчитало 66 000р, а сумма к выплате за вычетом этих годных остатков составляет 250 000р.
Можно ли не подписывать соглашение по выплате с учетом годных остатков и требовать выплатить по пункту б) правил страхования? (ведь если я получу по нему 250000 то согласно п3 и 4. доп соглошения обязательства прекращаются и дополнительно с них я ничего не смогу потребовать.)
В какой форме писать заявление?
Могу ли я сделать независимую оценку рыночной стоимости и годных остатков?(в независимой сказали пока не будет результатов оценки Страховой, которую мне не дают, они оценку проводить не будут. А если мне выплатят 250000, то потом смысла уже не будет.)
Могу ли в доп соглашении написать листок разногласий, в котором требовать убрать п3и4 и дописать, что оставлять за собой право в случае несогласия с суммой выплаты потребовать выплатить недостающую сумму? как грамотно это написать?
или это только решается через суд?

[Нора]

3.после выплаты страх.возм. обязательства страховщика по договору считаются исполненными в полном объеме и надлежащим образом.

А часть страхового взноса за неотъезженную часть года вернут?

Можно ли не подписывать соглашение по выплате с учетом годных остатков

Можно.

Дополнительное соглошение пока не подписал. У знакомых узнал, что остаточную стоимость насчитало 66 000р, а сумма к выплате за вычетом этих годных остатков составляет 250 000р.

А слова знакомых вы потом куда прикладывать будете?

Была проведена экспертиза с результатоми которой меня отказываются знакомить, ссылаясь на то, что внутренний документ и ознакомят только после выплаты суммы.

Брехня. Обязаны ознакомить - ну как независимая экспертиза может стать внутренним документом?

Могу ли я сделать независимую оценку рыночной стоимости и годных остатков?

Можете.

в независимой сказали пока не будет результатов оценки Страховой, которую мне не дают, они оценку проводить не будут.

Глюк. На них надо нажаловаться - они, видимо, боятся, что результаты не сойдутся. Сходите к другим оценщикам. Или они просят у вас диск с фотографиями осмотра и актом осмотра, который в той экспертизе.

[green cat]

за неотьезженную часть скорей всего не вернут, т.к дтп произошло под конец страховки. осталось 20 дней.(прислали потом бумагу, что срок страховки заканчивается и пора заключать новую).
вот и боюсь что слова потом к делу не пришёшь.
а если требовать от страховой через суд забрать машину себе, это долго будет длиться?
или проще получить деньги, сделать оценку рыночной стоимости до момента дтп и на разницу подать в суд на виновника?
провдо боюсь окажется зп черная и платить он будет лет десять.
в независимой сказали что будут результаты экспертизы, тогда приходи.
чего-то какой-то круговорот получается.

[Нора]

а если требовать от страховой через суд забрать машину себе, это долго будет длиться?

месяцев шесть...

или проще получить деньги, сделать оценку рыночной стоимости до момента дтп и на разницу подать в суд на виновника?провдо боюсь окажется зп черная и платить он будет лет десять.

А разницу можно будет и со страховой взыскать. Взять, что дают, оценить по своему и подать на разницу в суд с траховой. Я так делала.

в независимой сказали что будут результаты экспертизы, тогда приходи.

А в другую ходили?

[Пехотинец]

Можно ли не подписывать соглашение по выплате с учетом годных остатков и требовать выплатить по пункту б) правил страхования? (ведь если я получу по нему 250000 то согласно п3 и 4. доп соглошения обязательства прекращаются и дополнительно с них я ничего не смогу потребовать.)

не подписывать можно, только и выплаты не будет. годные остатки они себе не заберут с долей вероятности 99,99%. Зайди на стоянку за здание СОГАЗа и посмотри на памятник - вот так они забрали однажды себе годные остатки:)) Больше так не сделают. По правилам остатки остаются по соглашению сторон, но их время не поджимает...

Могу ли я сделать независимую оценку рыночной стоимости и годных остатков?(в независимой сказали пока не будет результатов оценки Страховой, которую мне не дают, они оценку проводить не будут. А если мне выплатят 250000, то потом смысла уже не будет.)

сделать можно, но кто сказал, что твоя экспертиза насчитает меньше годных остатков?

Могу ли в доп соглашении написать листок разногласий, в котором требовать убрать п3и4 и дописать, что оставлять за собой право в случае несогласия с суммой выплаты потребовать выплатить недостающую сумму? как грамотно это написать?

имхо, данные пункты ни о чем не говорят, и всегда можно потребовать недостающую сумму в судебном порядке. но убрать их из соглашения не получится.

[Пехотинец]

Брехня. Обязаны ознакомить - ну как независимая экспертиза может стать внутренним документом?

с чего вдруг обязаны ознакомить? заказчик экспертизы - страховщик(он же ее и оплатил), поэтому это его собственность и может распоряжаться ею как пожелает. Страхователь в случае несогласия с суммой выплаты может провести свою экспертизу и предъявить претензию в досудебном, либо судебном порядке.

[Пехотинец]

или проще получить деньги, сделать оценку рыночной стоимости до момента дтп и на разницу подать в суд на виновника?

действительная стоимость авто расчитывается по приведенной выше формуле и по правилам выплата производится исключительно по ней. рыночная стоимость тут ни при чем.
потребовать с виновника можно, только дело в том, что ты получаешь возмещение убытков от страховой компании, права требования к виновнику(и его страховой компании по ОСАГО) переходят к СОГАЗу. он и будет требовать 120 тысяч с СК виновника и оставшиеся 130 тысяч с виновника ДТП. поэтому в какой части ты собираешься требовать еще что-то с виновника - не совсем ясно:) Хотя кто знает как там получится...

[green cat]

всем спосибо. я понял что в нашей стране нихера не работает.просто страховая сумма 350. они еще с этой суммы вычли 10%, типа износ за год, который машина застрахована.хотя машина изночальна застрахована без учета износа.тем самым получилось 317-67=250.

[green cat]

не подписывать можно, только и выплаты не будет. годные остатки они себе не заберут с долей вероятности 99,99%. Зайди на стоянку за здание СОГАЗа и посмотри на памятник - вот так они забрали однажды себе годные остатки:)) Больше так не сделают. По правилам остатки остаются по соглашению сторон, но их время не поджимает.

а почему теперь этот памятник должен стоять у меня. ведь я оплатил их работу по договору, а они свою часть договора выполнять не хотят.

[Пехотинец]

всем спосибо. я понял что в нашей стране нихера не работает.просто страховая сумма 350. они еще с этой суммы вычли 10%, типа износ за год, который машина застрахована.хотя машина изночальна застрахована без учета износа.тем самым получилось 317-67=250.

застрахована без износа - это значит, что запчасти при замене будут ставить новые, а в данной ситуации(поскольку произошла полная гибель) производится выплата стоимости автомобиля. это не износ, а снижение стоимости автомобиля. автомобиль за год подешевел - соответственно и выплачивают меньше.

а почему теперь этот памятник должен стоять у меня. ведь я оплатил их работу по договору, а они свою часть договора выполнять не хотят.

они тоже выполняют часть своей работы:)
вся их работа строится на гражданском кодексе и правилах страхования. соответственно, чтобы не возникало таких недопониманий, надо читать эти самые правила страхования до самого страхования, а не после того, как что-то случилось.
по большей части, проблемы с ликвидными остатками возникают, потому что у нас плохо обстоит дела с комиссионерами, которые могли бы продать ликвиды за страховщика. физлицу гораздо проще осуществить эту самую продажу. причем обычно даже дороже, чем страховщик их оценил

[green cat]

правда пока их оценивают гараздо меньше чем страховая.

[green cat]

просто когда к вам приходишь страховаться, все так хорошо и красиво рассказываете, а как случаются проблемы так сразу этим не наш отдел занимается, лучше правила читайте и т.д.
хотя в правилах написано:
б) без вычета стоимости его остатков, пригодных для реализации (если это предусмотренно договором страхования). в этом случае Страхователь подписывает со Страховщиком соглашение, в в соответствии с которым Страхователь обязан снять тс с регистрационного учетадля реализации и передать его комиссионеру или Страховшику.

[денис денисович]

а почему теперь этот памятник должен стоять у меня. ведь я оплатил их работу по договору, а они свою часть договора выполнять не хотят.

Вся беда в том,что договор читают не перед подписанием,а когда что нибудь случится.Не зная условий твоего договора невозможно понять все досконально.Страховщики действуют из условий договора,а ты исходя из своих эмоций.Как уловить суть и что-то советовать?Возьмем к примеру тот факт из твоих слов,что машина по прошедствии года по договору дешевеет на 10%.Договор как правило заключается на год,соответственно год календарный не проходит и 10% уже не может быть 10%,а должен быть меньше,а методика расчета наврядли прописана в договоре.В данном случае назначается экспертиза.В итоге мы имеем (предположительно) что данные проценты сняты с тебя неосновательно,затем должен быть произведен экспертный расчет снижения стоимости ТС,но ты же не ребенок и должен понимать что ТС дешевеет менее,чем 10% за год.Если дальше продолжать то будет полнейшая лирика(ибо условий договора мы не знаем).Однозначно одно - найми себе юриста,а он сам все сделает.

[green cat]

если у вас проблемы с этим то и такие пункты из правил тоже убирать надо! а не говорить что лучше читайте.
(если это предусмотренно договором страхования).почему то такие пункты вы не объясняете при страховании, у вас одна задача получить бабло от страхователя, а потом на него и свалить все проблемы.

[green cat]

дело в том что я уже с тремя юристами разговаривал. прочитав договор говорили все трое без проблем должны 350. потом после 2 дней говорят забирай 250 и радуйся что это дают. где взять нормального-то?
(был застрахован автомобиль по "каско" авто ммс ланцер 2003г (европеец ) с единой суммой 350 000р. на весь срок страхования.Франшизы нет. без учета износа с выплатой на основании док-ов СТОА Страховщика.) в договоре ничего нового нет.

[green cat]

и ответе мне почему заплатив 37500 р за этот договор, я теперь должен еще и сам заниматься продажей того что осталось. пофиг на эту формулу.коль написана в правилах, пусть так и будет. но и эти 317т.р отдавать не хотят.
как сказали в страховой: оказывается расчет проводится по этой формуле так как она записана в правилах и является обязательной после подписания договора. и пункт б) про то что должны забрать авто, говорят что это правила, а не свод законов и мы не обязаны выплачивать по этому пункту.
О как!

[денис денисович]

если у вас проблемы с этим то и такие пункты из правил тоже убирать надо! а не говорить что лучше читайте.
(если это предусмотренно договором страхования).почему то такие пункты вы не объясняете при страховании, у вас одна задача получить бабло от страхователя, а потом на него и свалить все проблемы.

Надеюсь ты выложил данное не к моему посту?

[green cat]

это пехотинцу было адрессовано

[Пехотинец]

правда пока их оценивают гараздо меньше чем страховая.

бывает и такое, не спорю. только во сколько вы сами оцените остатки? не забывая еще, что можно продать документы на машину, если она сама уже совсем не подлежит восстановлению(а судя по стоимости остатков - так и есть).

[Пехотинец]

Вся беда в том,что договор читают не перед подписанием,а когда что нибудь случится.Не зная условий твоего договора невозможно понять все досконально.Страховщики действуют из условий договора,а ты исходя из своих эмоций.Как уловить суть и что-то советовать?Возьмем к примеру тот факт из твоих слов,что машина по прошедствии года по договору дешевеет на 10%.Договор как правило заключается на год,соответственно год календарный не проходит и 10% уже не может быть 10%,а должен быть меньше,а методика расчета наврядли прописана в договоре.В данном случае назначается экспертиза.В итоге мы имеем (предположительно) что данные проценты сняты с тебя неосновательно,затем должен быть произведен экспертный расчет снижения стоимости ТС,но ты же не ребенок и должен понимать что ТС дешевеет менее,чем 10% за год.Если дальше продолжать то будет полнейшая лирика(ибо условий договора мы не знаем).Однозначно одно - найми себе юриста,а он сам все сделает.

ну не 10%, а на десятые доли меньше(20 дней до конца договора осталось ведь).
методика расчета прямо прописана в правилах страхования, green cat привел формулу в топике.
по поводу юриста - как видим, юристы как раз понимают, что страховая права:)
однозначно скажу(хоть я тут и не совсем непредвзятое лицо;) ) - лучше забрать деньги и продавать ликвиды. если не устраивает сумма ликвидов - после получения денег сделать оценку и подать претензию в СК, а затем в суд. просто если это сделать до - может затянуться процесс выплаты(хотя по-разному бывает, СК может и согласиться с вашей оценкой только чтобы не заморачиваться с судами).