ОСАГО.оценка ущерба.

[KV@nt]

всем доброго времени суток!интересует меня вопрос,который интересует наверное многих.карина 92г.в.,"улыбка",не битая,не гнилая,вообще без "коцак".авария.насчитывают железа,оптики и стекол на 130т.р.,но списывают 70%,т.к. видите ли ИЗНОС!не понимаю,какой может быть износ у стекла,крыльев и др. частей,не имеющих механического взаимодействия (трение,качение и т.д.) с другими частями. А если автомобилю стукнет 23 года(2115год),износ 100%,никто ничего не будет оплачивать? Слышал,с учетом износа должны считать двигатель,коробку,генератор и прочие мех. части,а стекла,фары,крылья и прочее без учета износа,т.к. свои функции выполняют на 100%(конечно бывают и исключения :-)) и должны считаться по их цене в магазине. Кто может грамотно пояснить?откуда берут % износа?как должны считать?(к независимым не отправлять,они и считали :-))

[Авгст]

Если дело будет в СОЮ, то суд просто примет расчет тех самых независимых, которые ссылаются на свои РД и все. У них есть решение ВС где указано взыскивать с учетом износа и никакие аргументы вам не помогут, даже несмотря на то, что независимый эксперт не сможет определится сам и от ветить на вопросы по своему заключению. Я например, честно говоря уже из чистой вредности (так как понимал, что без учета износа не получу, но судился т.к. страховая и без этого сильно "порезала" выплату, в этой части кстати присудили все что просил), пытался выяснить у эксперта, как он расчитал износ подушек безопасности - 30%, ведь это вещь однократного ипользования (как спичка - она либо полностью пригодна - либо наоборот полностью изношена), так вот я бы хотел видеть в графе за ней именно такие цифры износа, либо считаем что они отработали свое в процессе эксплуатации авто (пусть это даже была авария) тогда износ 100%, либо нет. Ответа я так и не получил. Как и не получил ответа, где в РД написано, что крыло левое должно учитываться с учетом износа в %, там есть общие указания для всего ТС вцелом, но повторюсь, на суд это впечатление не произвело. Так что в этом вопросе ЮЛ повезло больше, у них есть решение ВАС и там взыскивают все. Вот такая забавная судебная система у нас в стране.

[KV@nt]

вот и мне интересно,откуда берут эти проценты.мне в суд дергаться бесполезно,т.к. насчитали независимые,против них не попрешь.Мда,система...

[discar]

"Износ" применятся целиком ко всему автомобилю, а не к механической части... Тут выход один - максимально в экспертизе детализировать сумму на ремонт, т.е. учитывать даже тряпочки для протирки пыли перед покраской. И второе - цены на запчасти брать у официального дилера, т.е. по максимуму. В результате с учетом износа на б\у кузовщину должно хватать.
Т.е. если недовольны результатами экспертизы страховой, провдить свою независимую и обговаривать эти моменты с экспертом, вплоть до запугивания судом, если результаты будут неприемлимые. И с нужным результатом в суд на страховую подавать.

[dibl]

Документы по данному вопросу уже выкладывались

Ну вот и у меня первое ДТП, подскажите советом

Решение Высшего Арбитражного суда - возмещение юез учета износа ! Остальные высказывания либо от незнания, либо "от лукавого" (т.е. страховщиков)

[lawyernn]

Документы по данному вопросу уже выкладывались

Ну вот и у меня первое ДТП, подскажите советом

Решение Высшего Арбитражного суда - возмещение юез учета износа ! Остальные высказывания либо от незнания, либо "от лукавого" (т.е. страховщиков)

Решение Высшего Арбитражного суда РФ не является обязательным для судов общей юрисдикции.

[Авгст]

В моем случае, ссылка на данное решение - напрямую, после того как основания по которым оно было принято, приведенные мной в СОЮ самостоятельно, не произвели никакого впечатления на судью. Вызвало целую гамму сложных, но весьма радостных, для судьи эмоций, которые выразились в веселом смехе, но на исход дела никак не повлияла.

[lawyernn]

В моем случае, ссылка на данное решение - напрямую, после того как основания по которым оно было принято, приведенные мной в СОЮ самостоятельно, не произвели никакого впечатления на судью. Вызвало целую гамму сложных, но весьма радостных, для судьи эмоций, которые выразились в веселом смехе, но на исход дела никак не повлияла.

я ж говорю.
Решение Высшего Арбитражного суда РФ не является обязательным для судов общей юрисдикции.

[KV@nt]

скорее всего про арбитражный и слыхал.скажите,кто нибудь вообще добивался оценки "неизнашиваеных" частей без счета износа?

[Пехотинец]

"Износ" применятся целиком ко всему автомобилю, а не к механической части... Тут выход один - максимально в экспертизе детализировать сумму на ремонт, т.е. учитывать даже тряпочки для протирки пыли перед покраской. И второе - цены на запчасти брать у официального дилера, т.е. по максимуму. В результате с учетом износа на б\у кузовщину должно хватать.
Т.е. если недовольны результатами экспертизы страховой, провдить свою независимую и обговаривать эти моменты с экспертом, вплоть до запугивания судом, если результаты будут неприемлимые. И с нужным результатом в суд на страховую подавать.

никто тряпочки учитывать не будет, все это входит в стоимость работы и материалов в общем виде.
цены на запчасти берутся у дилера только для автомобилей на гарантии, в остальных случаях - средние цены.

[денис денисович]

скорее всего про арбитражный и слыхал.скажите,кто нибудь вообще добивался оценки "неизнашиваеных" частей без счета износа ?

Не городи чепухи. Износ подразумевается не только физический,но и моральный. Как со времен дешевеет машина,так и дешевеет каждая ее состовляющая.
Да и что ты понимаешь под неизнашиваемой деталью?

[Пехотинец]

Не городи чепухи. Износ подразумевается не только физический,но и моральный. Как со времен дешевеет машина,так и дешевеет каждая ее состовляющая.
Да и что ты понимаешь под неизнашиваемой деталью?

отнюдь, только физический износ

[dibl]

Хотел бы еще заметить, что в к тому же в нашей стране не прецедентное право. Но это не лишает права приводить в качестве оснований те, на которые уже ссылался суд третьей инстанции. Коррумпированность и безграмотность, а также "распальцованность" наший судей всем известна.

Если будет желание, можно и до Верховного суда с этим иском дойти, а там на решение Высшего, хоть и Аарбитражного суда, взгляд другой.

[DenVik]

То решение Арбитражного суда уже, увы, устарело. Есть новее, от 1 апреля сего года, и это нифига не шутка. Причем мотивировано оно словами нашего президента. Все юристы, почитав его, становились в долгий ступор :( Как все уже поняли, новое решение не в пользу нищих, тьфу убогих... :) Сохранил это решение для истории, но оно на рабочем компе. Желающие могут поискать, оно много где есть, искать по словам "именем президента".

[Пехотинец]

:)

[DenVik]

Кстати, обещал выложить результат по такому делу, где мы пытались взыскать "без износа", но ссылку на первоначальную ветку уже посеял, поэтому выложу здесь.
В нашем конкретном деле взыскать без износа не удалось, но отказали нам со ссылкой на тот факт, что требуемая сумма реально превышала стоимость авто до аварии, причем серьезно (почти в 2 раза ;)) Смешно, что страховая "узрела" сей факт только на 3-ем заседании, да и то с подсказки судьи :))) Так что в вашем деле все может быть, пытайтесь.
Во всяком случае разницу между оценкой страховой компании и нашей независимой нам взыскали в полном объеме, страховая даже жалобу не стала подавать, поэтому решение уже вступило в силу на днях.

[lawyernn]

Во всяком случае разницу между оценкой страховой компании и нашей независимой нам взыскали в полном объеме, страховая даже жалобу не стала подавать, поэтому решение уже вступило в силу на днях.

так многие коммерческие организации и гос.органы действуют по принципу - не пойдет человек в суд. и во многих случаях проходит им это.

[KV@nt]

дык как в суд идти,если оценку делала независимая экспертиза?будет назначена другая,но независимые,дабы не подставить своих,посчитают так же. хех,еще и принимать решение о выплате будут 30дней,т.к. Виновник застраховался 2марта(если до 1 марта,то им на все про все-15 дней.)тоже президентский указ? кстате,товарищу тоже поставили износ 70%,а у него ауди,если не ошибаюсь 84г.в. Где берут эти цифры понять не могу.

[Пехотинец]

дык как в суд идти,если оценку делала независимая экспертиза?будет назначена другая,но независимые,дабы не подставить своих,посчитают так же. хех,еще и принимать решение о выплате будут 30дней,т.к. Виновник застраховался 2марта(если до 1 марта,то им на все про все-15 дней.)тоже президентский указ? кстате,товарищу тоже поставили износ 70%,а у него ауди,если не ошибаюсь 84г.в. Где берут эти цифры понять не могу.

да неважно, что оценку делала независимая экспертиза. независимая независимой рознь. и вполне возможно, что другая экспертиза насчитает больше.
неважно, когда застрахован - срок выплаты в любом случае 30 дней(можно, конечно, попробовать оспорить в суде - не знаю, что из этого получится).
износ считается вот так: http://www.citadel-expert.ru/articles/55/0/91/70.html

[Авгст]

я ж говорю.
Решение Высшего Арбитражного суда РФ не является обязательным для судов общей юрисдикции.

Я знаю - поэтому вобщем то и не надеялся, а в требованиях заявил "до кучи".

Износ подразумевается не только физический,но и моральный. Как со времен дешевеет машина,так и дешевеет каждая ее состовляющая.

Согласен, но при этом моя машина на момент аварии, в своей рыночной цене, этот износ уже имела. А после аварии, даже отремонтированая у официального дилера, не стала стоить дороже на разницу новых запчастей (а наоборот стала стоить еще меньше, как "битая"). Так почему я должен понести убытки при воостановлении автомобиля, после аварии в которой не виноват (доплатив ту самую разницу, которая якобы пойдет на модернизацию автомобиля), а фактически просто потерять эти деньги, т.к. при продаже это никак не повлияет на его стоимость (это если хорошо сделали)?

Во всяком случае разницу между оценкой страховой компании и нашей независимой нам взыскали в полном объеме, страховая даже жалобу не стала подавать, поэтому решение уже вступило в силу на днях.

Аналогично.