Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 47

Есть ли нарушение и какие в данной ситуации?

  1. #1

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме

    Есть ли нарушение и какие в данной ситуации?

    Схема прилагается.
    а/м 2 - участник ДТП, стоит с аврийкой, ждет ДПС. (является препядствием).
    а/м 1 объезжает его на схеме показано каким образом.
    т.е. получается что а/м 1 едет как бы по встречке дворовой территории (на половине предназначенной для въезда во двор).
    Далее этот а/м выезжает на главную дорогу и сталкивается с а/м 3, который двигался по главной дороге.

    Маневр совершал по правильной траектории.
    Вопросы:

    1. какие пункты ПДД нарушил водитель 1?
    Я так думаю что п. 8.3 - не предоставил преимущества а/м движущемуся по главной дороге т.е. газели и а/м 3.
    п. 9.1. Неправильная траектория маневра выезда с дворовой территории (подрезал поворот, пересекал сплошную линию)

    2. Если а/м ехал бы по встречке как указано на схеме, то кто будет виновником ДТП?
    Водитель 1 утверждает, что он никаких ПДД не нарушил, т.к. газель моргала фарами и пропускала его, а а/м 3 двигался по встречке. И говорит что сплошную не пересек бы и двигался по правильной траектории.
    еще вопрос если изначально а/м 1 стартовал не со своей полосы, можно ли это расценивать как неправильное расположение а/м по полосам?
    прошу отвечать обоснованно.
    срочно нужны ответы, сегодня суд.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема ДТП.jpg 
Просмотров:	525 
Размер:	39.0 Кб 
ID:	255883   
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  2. #2
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,382
    Больше 15 лет на форуме
    Вина в ДТП Авто1 - нарушение п.8.3 ПДД и выплата со стороны его страховой. На схеме не видно, но если Авто1 наехало на разметку 1.3 перед ДТП, то нарушение разметки 1.3, ст.12.15.3 - 1000-1500руб... Вопрос - а точно это не перекресток, ибо сплошная разрывается в месте пересечения? Тогда и наказание будет другое - 12.15.4 за нарушение п.8.6 ПДД...
    Авто3 - нарушение разметки 1.3, выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, когда это запрещено - ст.12.15.4 КоАП РФ - лишение ВУ.
    Авто2 - продолжает ждать ГАИ на "аварийке".
    ГАЗель - просто уехала, офигев от увиденного! :)
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  3. #3
    Аватар для Strelec
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    32,554
    Больше 10 лет на форуме
    Обоюдка.
    TLC Prado 150 TX-L

    Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
    Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.

  4. #4
    Аватар для Strelec
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    32,554
    Больше 10 лет на форуме
    Газелист - провокатор! ;-)
    TLC Prado 150 TX-L

    Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
    Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.

  5. #5

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме
    точно не перекресток, разрыв сплошной для заезда во двор есть.
    т.е. водитель 1 виновен по любому, так?

    "Авто3 - нарушение разметки 1.3, выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, когда это запрещено - ст.12.15.4 КоАП РФ - лишение ВУ."
    откуда же лишение, если газель стояла? объезд препятствия, не более того.
    Если судья решит, что есть нарушение с обоих сторон, то кто виновен в ДТП - обоюдка или все таки водитель а/м 1 у него ведь 2 нарушения?
    Кроме того ИДПС осматривал место ДТП и на месте вынес протокол, что водитель а/м 1 не уступил дорогу. К водителю 3 вопросов о нарушении ПДД не было. Сейчас как раз обжалуется постановление ИДПС.
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  6. #6
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,382
    Больше 15 лет на форуме
    Вина в ДТП на водителе Авто1 - не уступил, и никакой обоюдки. Что касается объезда ГАЗели - она на "аварийке" тоже была, что-ли? Или просто притормозила, пропуская кого-то там впереди (пешехода или машину - не важно)? В последнем случае ГАЗель никакое не препятствие, и выезд на встречку этим не оправдан, поэтому 12.15.4 получите, если не докажете обратное в суде...
    ГАЗель, я так понимаю, все-таки там стояла-ждала ИДПС или уехала, а ее потом вписали со слов водителей Авто1 и Авто3?
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  7. #7

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме
    Прямо перед въездом во двор есть остановка, ГАзель отъеха от остановки и остановилась, моргала фарами - пропускала а/м 1.
    (хотя газель на главной дороге и не должна никого пропускать).

    В-3 собирался повернуть налево, заблаговременно включил поворотник и занял положение максимально близкое к осевой линии.
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  8. #8

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме
    "Вина в ДТП на водителе Авто1 - не уступил, и никакой обоюдки."
    Это точно, даже если у В-3 была встречка?
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  9. #9

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме
    В-1 может как-то уйти от ответственности, т.е. доказать что он не виновен?
    Вот еще несколько фактов ДТП:
    я водитель 3 если что :)
    материалов по делу крайне мало, схема кривая (по схеме машины 1,3 стоят в 8 метрах друг от друга, реально они соприкасались), следы торможения не завиксированы, фото с места ДТП нет. Есть только показания свидетелей и то не в протоколе, свидетели были вызваны уже в суд.
    На основании того что есть можно сделать вывод, что В-1 виновен однозначно?
    я думаю что да.
    А вот вину В-3 еще доказать надо что он по встречке ехал/не ехал.
    ИДПС, понитой, водитель а/м 3 говорять что встречки не было, т.е. ширина дороги в том месте 4,75 метра и газель прижалась к обочине, т.е. можно объехать без выезда на встречку.
    Но есть еще 3 свидетеля и В-1, которые говорять что была встречка.

    ИДПС на месте вынес постановление, его В-1 обжаловала в городском суде в 10-ти дневный срок. сегодня состоится 3 заседание, ИМХО просто время тянут. В-1 ходатайствует о проведении экспертизы, но исходных данных мало, на их основе точного заключения получить нельзя, а время выиграют. пройдет 2 месяца и все - заистечением срока давности постановление будет отменено.
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  10. #10
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,382
    Больше 15 лет на форуме
    Все будет основываться на имеющейся в деле схеме с указанием ширины проезжей части и расположением ТС. Вина водителя 1 однозначна, если однозначна определение дороги, по которой ехало ТС3, как главной. Кроме того, на выезде с прилегающей территории еще должен быть знак "Уступи дорогу"...
    Так вот - если на схеме обозначена разметка и ТС3 ее пересекло, то однозначная ст.12.15.4 со всеми вытекающими - свидетели там или кто еще - есть схема с измерениями, поэтому мнения свидетелей вряд ли будут учтены. Если же разметки на схеме нет, то нет и статьи - обгон/объезд ТС никак не запрещен тогда в данной ситуации...

    ИДПС на месте вынес постановление, его В-1 обжаловала в городском суде в 10-ти дневный срок. сегодня состоится 3 заседание, ИМХО просто время тянут. В-1 ходатайствует о проведении экспертизы, но исходных данных мало, на их основе точного заключения получить нельзя, а время выиграют. пройдет 2 месяца и все - заистечением срока давности постановление будет отменено.
    Вину в ДТП выход рассмотрения административного дела за 2-хмесячный срок не снимет, и оно может быть продолжено в порядке гранжданского судопроизводства...
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  11. #11

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме
    если размеры нанесены таким образом, что по ним нельзя одназначно определить, где стояли ТС после столкноввения, то каким образом можно утверждать что В-3 был на встречке?
    думаю что показания ИДПС и независимого понитого, должны "перекрывать" показания свидетелей, которые, являются друзьями В-1 и были вызваны в суд спустя более мес. после ДТП.
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  12. #12

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме
    "Так вот - если на схеме обозначена разметка и ТС3 ее пересекло, то однозначная ст.12.15.4 со всеми вытекающими - свидетели там или кто еще - есть схема с измерениями, поэтому мнения свидетелей вряд ли будут учтены."

    Вот именно что по схеме нельзя установить а/м 3 на встречке или нет, схему составлял ИДПС 1, а ИДПС 2, которого в суд вызывали сказал, что а/м 3 был на своей полосе, т.е. у него не было встречки, также заявил и понитой, который в схеме расписывался, разве этого не достаточно?
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  13. #13
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Новосибирск
    Сообщений
    6,382
    Больше 15 лет на форуме
    Любое сомнение толкуется в пользу лица, в отношении которого возбуждено дело - если на схеме нет четкого указания месторасположения ТС относительно границ дороги и разметки, а также свидетельства ИДПС, то тогда у суда вряд ли будут вопросы по поводу "встречки". Так что эту тему снимаем...

    Смысл тогда было вообще рисовать сплошную на приложенной Вами схеме - без нее вообще никаких вопросов по виновности ТС1 не возникает - виноват...
    С уважением,
    madmax
    Toyota Mark II GX90 "резанные стопы"

  14. #14
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Терра-Кузнецк
    Сообщений
    60,354
    Больше 10 лет на форуме
    Да какая разница ехал по встречке или нет водитель 3? ДТП-то произошло не из-за того что он на встречке, а из-за того что водитель 1 не уступил
    Who is the man who solves your problems you didn't know about, in a way that you don't understand?

  15. #15

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме
    я то с Вами полностью согласен.
    Вот вчерашнее решения суда:
    Назначена экспертиза.
    На мои доводы, что вина В-1 понятна и без экспертизы, судья сказала, вот проведем экспертизу, тогда и будет все ясно.
    Вопросы к эксперту мне не озвучили и не дали возможности задать свои!!!
    вторая сторона должна была принести официальные данные по канторе экспертов, она этого не сделала, судья сказала адвокату - занесете мне завтра.
    Потребовалась схема ДТП (она была нарисована В-1, но требовалось ее дополнить) судья сказала В-1 - дополните схему и занесете мне завтра. Офигеть, как будто домашнее дзадание судья раздает.
    Большинство своих вопросов я задать не смог, т.к. меня прерывала судья и снимала вопросы, говоря что они неправильные или неконкретные и что у нее нет времени, т.к. у нее следующий процесс.
    Разве такие вопросыне конкретные или неправильные:
    1. "Ваша машина находилась на дворовой тер-рии?" - ответ должен быть "ДА"
    2. "Газель находилась на главной дороге?" - ответ должен быть "ДА"
    3. "Как вы должны были поступить в данной дорожно транспортной ситуации?" - ответ должен быть "Должна была пропустить газель"
    Вот на третьем вопросе меня судья и прервала.

    Кстати слушание у меня было назначено на 17-30, однако в зал мы зашли только в 17-50 и кроме нас еще одно дело было назначено тоже на 17-30.
    На днях должен получить определение судьи о назначении экспертизы.
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  16. #16
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Терра-Кузнецк
    Сообщений
    60,354
    Больше 10 лет на форуме
    Ну если назначено на 17:30 а зашли в 17:50 - то чем недовольны-то? :)
    Легко могли и часа 4 прождать, так что 20 минут это очень шустро.
    Те вопросы и ответы что успели задать и получить ответы - проверили, в протоколе записаны?
    Who is the man who solves your problems you didn't know about, in a way that you don't understand?

  17. #17

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме
    протокол не ведется вообще и что пишет судья в своих черновиках я не знаю, помощник сказала, что мне не положено это знать. На последнем заседании судья вообще ничего не писала, я в свою очередь письменного согласия на экспертизу тоже не давал, или это суду и не нужно?
    Я вообще не знаю все ли показания свидетелей, понитого и ИДПС судья записала.
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  18. #18
    Эксперт данного раздела форума

    Адрес: Терра-Кузнецк
    Сообщений
    60,354
    Больше 10 лет на форуме
    Думаю для начала тебе следовало почитать КоАП.
    Конечно профи не стал бы, но тем не менее полезные знания были бы.
    Тебе обязаны предоставить возможность ознакомиться со всеми материалами дела
    Who is the man who solves your problems you didn't know about, in a way that you don't understand?

  19. #19

    Адрес: Сыктывкар
    Сообщений
    582
    Больше 10 лет на форуме
    Это я знаю, КоАП конечно тоже почитал.
    Дело в том что по АДм. делам протокол вести не обязательно, а черновики судьи лежат у нее в столе а не в материалах дела, с материалами дела знакомился 2 раза.
    Показания свидетелей там не записаны.
    Toyota Corolla 2000, 4e-fe, ee-102

  20. #20

    Адрес: Красноярск
    Сообщений
    159
    Больше 3 лет на форуме
    Посмотрите ст. 26.4 КоАП.
    Вот на что обращает внимание ВС: при решении вопроса о назначении экспертизы ... с учетом объема и содержания прав, предоставленных потерпевшему и лицу, в отношении которого ведется производство по делу, необходимо выяснить у названных участников производства по делу их мнение о кандидатуре эксперта, экспертного учреждения и о вопросах, которые д.б. разрешены экспертом.

    Определение о назначении экспертизы обжаловать нельзя.
    М.б. жалобу в квалификационную коллегию на нарушение прав и волокиту?
    Bluebird Attessa '00 SR18DE

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Вернуться к списку тем
Nissan X-Trail
2006 год
545000 руб.
Kia Soul
2019 год
1150000 руб.
Kia Sorento
2019 год
1945000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505
Toyota Corolla
1998 год
Sergei
Skoda Rapid
2014 год
saddler

 
 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189